Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
Με λιγότερη ισχύ έτρεχε. Μπαμ κάνει. Και τους λέει η ΦΙΑ 'ξυπνάτε βόδια'.
Έτσι δικαιολογείται ότι ήταν στα ίσα με τον Μίκι στις κατατακτήριες.

umad cabala?

Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
Με λιγότερη ισχύ έτρεχε. Μπαμ κάνει. Και τους λέει η ΦΙΑ 'ξυπνάτε βόδια'.
Έτσι δικαιολογείται ότι ήταν στα ίσα με τον Μίκι στις κατατακτήριες.

umad cabala?

nope not at all

Τωρα που είδα τον αγώνα, το τοπικό έγινε απείρως πιο αστείο

Μόνο ο Φετελ ήταν άξιος λόγου. Αυτός που κερδάει μόνο όταν ξεκινάει πρώτος ντε.

Ο χρήστης Geo f1 έγραψε:
Παντως οι αντιαλονσικοι ας χαλαρωσουν λιγακι

Ειναι λυπηρο απο εναν αγωνα καποιοι (le man,y.v Gilles κλπ) να θυμουνται τιμ μειτς του Ισπανου, τον Μασσα, τα ποσοστα επι τοις εκατο, και γενικα να μας δειχνουν ποσο δεν τον χωνευουν. Θα μου πεις δικαιωμα τους να γραφουν οτι θελουν...
Ναι δεν λεω αλλα μεγαλα παιδια ειμαστε

(δεν θελω να σκεφτω πως θα ενιωθαν τους τελευταιους 5 γυρους)!!!

Να φανταστώ οτι για το ρεσιτάλ εμπάθειας κατα του Φινλανδου απο Αλονσικούς (με πολύ πιο επιθετικά ποστς) δεν έχεις να συστήσεις την ανάλογη ψυχραιμία και μετριοπάθεια έτσι?

Ρητορικό φυσικά το ερώτημα..

Οκ λοπόν,το ''καμάρι''(έτσι δεν τον αποκαλείς?)υπεράνω όλων..

δινουμε πονο ξανα

http://magazine.pzero.com/cms-web/upl/e ... x-Race.pdf

κοιταχτε τα λαστιχα του κιμι η φρεσκια πηγε στα σκουπιδια φανταζομαι?

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Δευτερον ειλικρινα τωρα ξερεις και την επιλογη του set up η οποια ευθυνεται για την οχι και τοσο καλη εξοδο του Ισπανου απο το τελευταιο σικειν; Μη μας τρελανεις ρε 'συ Alba.

.....το autosprint είχε μια πολύ ωραία ανάλυση (όπως κάνει σε κάθε αγώνα),παραθέτοντας τους επιμέρoυς χρόνους των δύο στα τρία sectors από τα fp και το quali,η οποία δεδομένων των χαρακτηριστικών του Montmelo παρέχει σοβαρές ενδείξεις για το set up του κάθε οδηγού......κάπου πιο μπροστά την είχα παραθέσει (2 δέκατα έχανε ο Alo στο τελευταίο chicane από Rai)..

allora Alba da cio che ho capito... μαλακια αγωνα εκανε το κολληταρι σου μια και δεν μπορεσε να περασει οταν επρεπε την κουλοκιμαρια...
ισχυει;

I Stint Alo πέταγε ο Rai paracarro
II Stint Alo κατάλαβε πως δεν αξίζει να ρισκάρει ένα αδύνατο προσπέρασμα και σωστά τον άφησε σε ελεγχόμενη διαφορά
ΙΙΙ Stint σκληρή γόμα Alo ταξιδεύει σε χρόνους Mercedes,ουτοπία για το φινλανδό
....τα υπόλοιπα ευκόλως εννοούμενα.......
έχω 100% τη βεβαιότητα και σε συνθήκες ομαλής ροής του αγώνα, χωρίς κινούμενα εμπόδια δηλ.ο Alo θα τερμάτιζε μισό λεπτό μπροστά του........

και αν ο Rai δεν κατάλαβε ας ρωτήσει το Massa: (cit) 'ο Kimi νομίζει ότι θα βολευτεί στη ferrari επειδή έχει ξαναδουλέψει εκεί και γνωρίζει το περιβάλλον.....δεν γνωρίζει όμως τον Alonso'

Παραδεχτειτε το: με ολους τους teammates του (ακομα και με ρουκι Χαμιλτον) ακομα κι οταν εχανε ο Alonso ηταν (σχεδον παντα) οριακα και στα σημεια. Και υπηρχαν πολλες περιπτωσεις που τους επαιρνε τα σωβρακα.

με τον Λουης δεν ισχυει...

Μα φτάνει πια με αυτή την καραμέλα.....βαρεθήκαμε
Ισόβαθμοι και με ίδιες νίκες τερμάτισαν το 2007 και όλα τα υπόλοιπα είναι κουβέντες του καφενείου,που μπάζουν από παντού, συμπεριλαμβανομένου του επεισοδίου στη Βουδαπέστη, στην περίπτωση του οποίου κάποιος σαν το Senna θα είχε κατέβει από το μονοθέσιο και θα είχε αρχίσει στα χαστούκια το Luiginio in Mondo visione. ....
Στο SIlverstone, το Team για να εξασφαλίσει την pole στο πουλέν που κανάκευε από τα 12 του του έβαλαν βενζίνη μόλις για τους 6 πρώτους γύρους.....πιο γελοιότητα δεν υπάρχει.Μα πώς νομίζεις ότι ο Ham κατάφερνε να κατατάσσεται πιο μπροστά από τον Alo χωρίς το παιχνιδάκι της ελάχιστης δυνατής ποσότητας καυσίμου για το πρώτο stint ?
Μοnaco 2007... 7 γύρους πριν το τέλος ο μαυρούλης ....si mise a fare lo sborone κλαψουρίζοντας ότι ο Alo συνεχίζει να πιέζει...πραγματικά ο ισπανός μέσα σε ένα μόνο γύρο (τον ταχύτερο του αγώνα) του έδωσε μισό δεύτερο....
FP1 ALO
FP2 Sutil (όλοι μπλοκαρισμένοι λόγω βροχής)
FP 3 ALO
Pole ALO
Ταχύτερος γύρος στον αγώνα ALO
Νίκη ALO......

Βasta con sta storia

δεν μου απαντησες...τι σημαινει εμποδιο...δεν μπορουσε να καλεσει την ομαδα να του πουν να κανει στην ακρη;Το εχει κανει τοσες πολλες φορες...μαθημενος ειναι απο τον Φιζικο...

επισης οσον αφορα τον Λουη... basta con sta storia un cazzo carissimo...ο αλλος ειναι 2 φορες πρωταθλητης ο αλλος ειναι rookie και τους βαζεις ισα και ομοια;

πηγες προσφατα Βατικανο;Πολυ το αλαθητο εχεις...
δες λιγο Crozza...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Μόνο ο Φετελ ήταν άξιος λόγου. Αυτός που κερδάει μόνο όταν ξεκινάει πρώτος ντε.

+1

Δεν ξέρει να προσπερνάει το παιδί.
Απλά τους κατάπινε όλους σε δευτερόλεπτα, στη Βαρκελώνη, όχι σε ζώνη DRS και με τελική για κλάματα.

ΥΓ: Έλεος με τα Ιταλικά. Ελληνικό forum είμαστε και Ιταλικά ζήτημα να ξέρουν 3-4 άτομα εδώ μέσα. Η γράψτε ελληνικά ή μη γράφετε καθόλου, πείτε τα με pm αν θέλετε.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
δινουμε πονο ξανα

http://magazine.pzero.com/cms-web/upl/e ... x-Race.pdf

κοιταχτε τα λαστιχα του κιμι η φρεσκια πηγε στα σκουπιδια φανταζομαι?

Η φρέσκιες έδωσαν τον θρίαμβο των 39 χιλιοστών το Σάββατο

Και επειδή δεν κρατιέμαι:
37 γύρος. Ράικονεν μπροστά και 1,5' πίσω ο Αλόνσο. Σε 20 γύρους η κατάσταση ήταν η ίδια με τον Αλόνσο να έχει κάνει 1 πιτστοπ (22' περίπου) παραπάνω. Και σε 25 ήταν και μπροστά. ΟΚ, αν αυτό δε λέγεται ξεβράκωμα του team-mate θα ήθελα να ήξερα τι λέγεται. Ενα πιτστοπ σε 20 γύρους δεν επιτρέπεται να φάει ΚΑ-ΝΕ-ΝΑΣ. Και χωρίς ιδιαίτερο chase από τον Αλόνσο, απόδειξη ότι τα λάστιχά του ήταν σε καλή κατάσταση μέχρι τέλους. Μην ακούσω ανοησίες για στρατηγική, οι μισοί γύροι ήταν με τον Κίμι σε πιο φρέσκια γόμα. 22' σε 20 γύρους!

Calma signore ripper άσε να μάθουμε κάνα ιταλικό... αρκεί να γράφουν και τη μετάφραση gamo to feleki mou.

Αχ πότε θ'αρχίσει η silly season ν'αποκτήσει ενδιαφέρον το πρωτάθλημα;

Ο χρήστης Άμπαλος έγραψε:
Calma signore ripper άσε να μάθουμε κάνα ιταλικό... αρκεί να γράφουν και τη μετάφραση gamo to feleki mou.

Αχ πότε θ'αρχίσει η silly season ν'αποκτήσει ενδιαφέρον το πρωτάθλημα;

Μα έχει ήδη ξεκινήσει

Ο χρήστης mikeerfol έγραψε:
Μα έχει ήδη ξεκινήσει

Τώρα είναι σε φάση κουτσομπολιού.

Ειδικό αφιέρωμα για τους τυφλούς:
Γύρος 37: μετά το 2ο pit stop ο Alonso είναι 21' πίσω από το Σωτήρη (πριν το pit stop η διαφορά ήταν στο 1,6').
Γύρος 42: όταν μπαίνει ο Σωτήρης για pit stop η διαφορά είναι 11'...
Άφησαν τον πιλότο τους να βολοδέρνει με τελειωμένα μεσαία λάστιχα και να χάνει 2' στο γύρο.
Αν αυτό δεν είναι ξεβράκωμα της στρατηγικής τότε τι είναι;

Ακόμα και αν πριν τον αγώνα έχεις συνεννοηθεί για pit stop στο γύρο 43 (που σκατούλες αλλά τεσπα), αλλάζεις πλάνο όταν βλέπεις ότι έχουν τελειώσει τα λάστιχα του.

Ντάξει είναι γελοίο τα 3/4 των post να αφορούν τις θέσεις 6-7 ( ) αλλά το ηθικό δίδαγμα του αγώνα είναι ότι η Ferrari με μάπα στρατηγική (1 μάπα για τον Alonso, 2 μάπα για το Σωτήρη) κατάφερε να χάσει θέσεις από τον Vettel.

Αυτόν που όπως είπε ο greo κερδίζει μόνο όταν ξεκινάει πρώτος...

ΥΓ: Σε ότι αφορά το περιβόητο il treno de Sotiri από το οποίο έχασε ο Alonso το podium, τη νίκη, το πρωτάθλημα και το διαγαλαξιακό κύπελλο δείτε λίγο τη στιγμή που η οτομοτρίς περνάει τον Grosjean που βρίσκονται τα βαγόνια μεταξύ τους.

Youtube Video

ΥΓ2:

Αχ πότε θ'αρχίσει η silly season ν'αποκτήσει ενδιαφέρον το πρωτάθλημα;

http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/157947.html

The silly season is underway

Adrian Newey to Ferrari? Check. Fernando Alonso to Mercedes? Check. Ron Dennis courting Sebastian Vettel? Check. At the risk of sounding cynical it seems a slow news weekend triggered the start of F1's annual silly season slightly earlier than usual. The rumour-mill was on overdrive in Spain but it seemed there was no shred of real proof to anything, other than pundits saying any of the above could, at some point, maybe, happen. Viewers should watch future races with a generous pinch of salt within arm's reach if Spain is anything to go by.

Ο χρήστης greo έγραψε:

δινουμε πονο ξανα

http://magazine.pzero.com/cms-web/upl/e ... x-Race.pdf

κοιταχτε τα λαστιχα του κιμι η φρεσκια πηγε στα σκουπιδια φανταζομαι?

Η φρέσκιες έδωσαν τον θρίαμβο των 39 χιλιοστών το Σάββατο

Και επειδή δεν κρατιέμαι:
37 γύρος. Ράικονεν μπροστά και 1,5' πίσω ο Αλόνσο. Σε 20 γύρους η κατάσταση ήταν η ίδια με τον Αλόνσο να έχει κάνει 1 πιτστοπ (22' περίπου) παραπάνω. Και σε 25 ήταν και μπροστά. ΟΚ, αν αυτό δε λέγεται ξεβράκωμα του team-mate θα ήθελα να ήξερα τι λέγεται. Ενα πιτστοπ σε 20 γύρους δεν επιτρέπεται να φάει ΚΑ-ΝΕ-ΝΑΣ. Και χωρίς ιδιαίτερο chase από τον Αλόνσο, απόδειξη ότι τα λάστιχά του ήταν σε καλή κατάσταση μέχρι τέλους. Μην ακούσω ανοησίες για στρατηγική, οι μισοί γύροι ήταν με τον Κίμι σε πιο φρέσκια γόμα. 22' σε 20 γύρους!

Μπορει να διαφωνω πολλες φορες με τον τροπο σου αλλα αξισου πολλες φορες γραφεις σωστα πραγματα και ουσιωδη. Το παραπανω ομως περιεχει μια ανακριβεια. Απο τα 22' που λες τα 16' χαθηκαν οσο Κιμι φορουσε την κατα 18 γυρους πιο χρησιμοποιημενη μεσαια γομα μεσα σε 8 γυρους. Ξαναλεω την κατα 18 γυρους πιο χρησιμοποιημενη μεσαια γομα... Απο 'κει και περα ο Κιμι με 8 γυρους (οχι 18, εχει σημασια) πιο φρεσκια σκληρη γομα εχασε αλλο 1.4' μεσα σε 9 γυρους. Αυτα τα 1.4' ειναι που δεν δικαιολογουνται και πιστευω οτι ειναι ενας συνδιασμος ταχυτητας απο τον Αλονσο και προφυλαξης των ελαστικων απο τον Κιμι για να μην τα κανει φιτιλια μιας που θα επρεπε να τα κρατησει περισσοτερο... Αρα μιλαμε για εναν ταχυτερο Αλονσο αλλα προς θεου οχι και ξεβρακωμα, τουλαχιστον απο 'σενα δεν περιμενα να το διαβασω αυτο.

Προσθηκη: Α και οσον αφορα το pdf με τις γομες και την επισημανση σου 'Η φρέσκιες έδωσαν τον θρίαμβο των 39 χιλιοστών το Σάββατο ' . Την 'μαχη' την κερδισε με τη μεσαια που στον αγωνα οσες φορες την εβαλαν και οι δυο ηταν χρησιμοποιημενη. Η απορια εχει να κανει με την χρησιμοποιημενη σκληρη που δεν του εδωσε το 'θριαμβο'... Αν προσθεσουμε και αυτο που λεει ο Alba σε επομενο ποστ οτι δεν εκανε καν simulation με σκληρη τι στο διαολο συνεβει και δεν ειχε μια φρεσκια ενω ο Αλονσο ειχε; Παντως δεν ηταν θεμα 'θριαμβου'...

Μα φτάνει πια με αυτή την καραμέλα.....βαρεθήκαμε
Ισόβαθμοι και με ίδιες νίκες τερμάτισαν το 2007 και όλα τα υπόλοιπα είναι κουβέντες του καφενείου,που μπάζουν από παντού, συμπεριλαμβανομένου του επεισοδίου στη Βουδαπέστη, στην περίπτωση του οποίου κάποιος σαν το Senna θα είχε κατέβει από το μονοθέσιο και θα είχε αρχίσει στα χαστούκια το Luiginio in Mondo visione. ....
Στο SIlverstone, το Team για να εξασφαλίσει την pole στο πουλέν που κανάκευε από τα 12 του του έβαλαν βενζίνη μόλις για τους 6 πρώτους γύρους.....πιο γελοιότητα δεν υπάρχει.Μα πώς νομίζεις ότι ο Ham κατάφερνε να κατατάσσεται πιο μπροστά από τον Alo χωρίς το παιχνιδάκι της ελάχιστης δυνατής ποσότητας καυσίμου για το πρώτο stint ?
Μοnaco 2007... 7 γύρους πριν το τέλος ο μαυρούλης ....si mise a fare lo sborone κλαψουρίζοντας ότι ο Alo συνεχίζει να πιέζει...πραγματικά ο ισπανός μέσα σε ένα μόνο γύρο (τον ταχύτερο του αγώνα) του έδωσε μισό δεύτερο....
FP1 ALO
FP2 Sutil (όλοι μπλοκαρισμένοι λόγω βροχής)
FP 3 ALO
Pole ALO
Ταχύτερος γύρος στον αγώνα ALO
Νίκη ALO......

Βasta con sta storia

Αντε να μπω στη διαδικασια...

Πρωτον να πω οτι ελαχιστοι πιστευω οτι πιστευουν πως ο Χαμιλτον πατησε τον Αλονσο στην πρωτη του χρονια. Η ουσια των αναφορων στο 2007 εχει να κανει με το γεγονος οτι ο Αλονσο με την αξια που εχει θα ηταν αναμενομενο να ειναι μπροστα απο εναν ρουκι. Εφοσον δεν ηταν αυτο δεν αφαιρει τοσο απο τον Αλονσο οσο προσθετει στον Χαμιλτον. Δηλαδη οταν υπαρχει ενας ρουκι που κοντραρει εντελως στα ισια εναν 'δολοφονο' τοτε δεν μπορουμε παρα να πουμε οτι και αυτος ειναι της ιδιας κλασης οδηγος.

Αντι να γραψεις μια ωραια απαντηση που να ζυγιζει τα πραγματα και να προσπαθει να ειναι οσο το δυνατον πιο αντικειμενικη (δυστυχως κανενας μας δεν μπορει να ειναι εντελως) εστιαζεις στο Σιλβερστοουν, στην Ουγγαρια που πραγματικα δεν το κατανοω με τιποτα μετα απο αυτο που εκανε ο Αλονσο και στο Μονακο.

Δηλαδη σε ενα πρωταθλημα που ενας ρουκι, ξαλανεω ρουκι, κοντραρει στα ισια τον Αλονσο χωρις ο τελευταιος να εχει περισσοτερες γκαντεμιες εσυ αναφερεις τα παραπανω...

Παμε τωρα στις γκαντεμιες για να δουμε αν καπου ο Αλονσο ηταν πιο ατυχος και τον αδικουμε.

Λοιπον καθησα και εκανα μια μικρη ερευνα-ανακεφαλαιωση του 2007. Εστιασα στους αγωνες που οι δυο τους ειτε εγκατελειψαν, ειτε τερματισαν απο την 5η θεση και κατω. Εχουμε και λεμε.

Αλονσο:
5ος στο Μπαχρειν χωρις καποιο προφανες προβλημα.

7ος στον Καναδα. Συνδιασμος προσωπικων λαθων του αλλα και γκαντεμιας. Εχασε 4 φορες τα φρενα στην πρωτη στροφη και βγηκε στα γρασιδια, ηταν 4ος και επειδη εκλεισαν τα πιτ λογω αυτοκινητου ασφαλειας αλλα εμενε απο καυσιμο, μπηκε ανεφοδιαστηκε αλλα πηρε ποινη. Ο Χαμιλτον ηταν 1ος σε ολο τον αγωνα.

7ος στην Γαλλια. Ατυχια, ξεκινησε 10ος γιατι στο Q3 ειχε προβλημα με το κιβωτιο.

Εγκαταλειψη στην Ιαπωνια. Το εχασε στη βροχη απο δικο του λαθος.

Χαμιλτον:
9ος στο Νιρμπουγκρινγκ: Διπλα ατυχος. Στο Q3 εσκασε το λαστιχο επειδη δεν ειχε κουμπωσει καλα, τρυφτηκε-εσκασε και ειχε ασχημη εξοδο... Ξεκινησε 10ος, στην εκκινηση μετα απο τρακαρισμα των BMW και ενω προσπαθησε να τους αποφυγει ο διαχυτης μαλλον του Κουμπιτσα του εσκισε καποιο απο τα πισω λαστιχα στον πρωτο γυρο...

5ος στην Τουρκια: Ατυχια, ηταν 3ος και του εσκασε το λαστιχο. Ο Αλονσο ηταν 5ος εκεινη τη στιγμη.

Εγκαταλειψη στην Κινα: Το εχασε στην εισοδο τον πιτ και κολλησε στο γρασιδι υπο βροχη.

7ος στη Βραζιλια: Συνδιασμος προσωπικου λαθους του αλλα και γκαντεμιας. Επεσε 4ος μετα την εκκινηση και στος αγχος να περασει τον Αλονσο το εχασε στην κατηφορικη αριστερη μετα τη δευτερη ευθεια, επεσε 8ος, ειχε ανεβει 6ος και επαθε το γνωστο προβλημα με το προσωρινο κολλημα του κιβωτιου.

Βαλ'τα κατω και θα δεις οτι οχι μονο ο Χαμιλτον κοντραρε τον Αλονσο στα ισια αλλα ηταν και πιο ατυχος στα σημεια. Τι αλλο πρεπει να κανει ενας ρουκι απεναντι στον Αλονσο δηλαδη;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ειδικό αφιέρωμα για τους τυφλούς:
Γύρος 37: μετά το 2ο pit stop ο Alonso είναι 21' πίσω από το Σωτήρη (πριν το pit stop η διαφορά ήταν στο 1,6').
Γύρος 42: όταν μπαίνει ο Σωτήρης για pit stop η διαφορά είναι 11'...
Άφησαν τον πιλότο τους να βολοδέρνει με τελειωμένα μεσαία λάστιχα και να χάνει 2' στο γύρο.
Αν αυτό δεν είναι ξεβράκωμα της στρατηγικής τότε τι είναι;

Ακομα πιο πολυ εχασε Eddie. Ξεχασες τον γυρο εξοδου του Αλονσο που ειχε φρεσκα λαστιχα και το γυρο εισοδου του Κιμι που και σε αυτον ο τελευταιος ειχε σκατα λαστιχα. Η δικαιη μετρηση ειναι το διαστημα 34-44 που η διαφορα υπερ του Αλονσο ειναι 17' και αφαιρεις τον 44 που ηταν ο γυρος εξοδου του Κιμι επειδη με φρεσκα λαστιχα εχασε 1' σε σχεση με τον αντιστοιχο γυρο του Αλονσο μερικους γυρους πριν. Δηλαδη εχασε 16' ...

Ο χρήστης greo έγραψε:

Και επειδή δεν κρατιέμαι:

Μη τα λες έτσι απότομα ρε greo......θα καταρρίψεις το μύθο που ήθελε τoν Κιμι μάγο της γόμας....εκείνον που φέρεται γλυκά στα λάστιχα και δεν τα φιτιλιάζει.Με pit stop λιγότερο δεν 'καθάριζε' πέρσι το Grosjean;
Δεν σου φτάνει ότι ήδη έχουν υποστεί το σοκ της διάψευσης της σιγουριάς που έτρεφαν ότι ο Kimi θα έκανε τον Alo με τα κρεμυδάκια και τώρα πρέπει να κάνουν group therapy στον εξειδικευμενο ψυχολόγο για την κλάψα......

Αν αυτό δεν είναι ξεβράκωμα της στρατηγικής τότε τι είναι;

Ακόμα και αν πριν τον αγώνα έχεις συνεννοηθεί για pit stop στο γύρο 43 (που σκατούλες αλλά τεσπα), αλλάζεις πλάνο όταν βλέπεις ότι έχουν τελειώσει τα λάστιχα του.

Εddie η στρατηγική δεν είχε τίποτα το λανθασμένο a priori, αφ'ής στιγμής ο μάγος της γόμας έκανε simulation race το Σάββατο ΜΟΝΟ με τη μέση γόμα και πίστευε ότι τα 2 stops θα του βγουν αλά Lotus .Η στρατηγική δεν μπορεί να αποδώσει όταν ο ένας πιλότος κοιμάται στο team radio (και ξυπνάει μόνο όταν υποψιάζεται undercut εις βάρος του)και ο άλλος είναι διαρκώς σε επαγρύπνηση,επικοινωνεί με την ομάδα, ενημερώνει και ενημνερώνεται για το τι επικρατεί γύρω του και αναλόγως ζητά να τροποποίησει στρατηγική,εκμεταλλευόμενος φυσικά κατά το δυνατόν την εξέλιξη του αγώνα.

Το περιβόητο undercut του Alonso δεν ήταν καθόλου λανθασμένο από πλευράς ferrari (και όσο και αν φαίνεται unfair σε πρώτη ματιά εις βάρος του Rai δεν επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα)καθώς αποτελούσε απάντηση στο undercut του Massa, ο οποίος αν δεν τραβούσαν άμεσα τον ισπανό μέσα, θα έμπαινε σφήνα ανάμεσα στις δύο ferrrari.H ομάδα ΟΡΘΟΤΑΤΑ κοίταξε να διασφαλίσει τις θέσεις των μονοθεσίων της, αφού εκείνη τη στιγμή δεν κυνηγούσαν κανέναν μπροστινό τους, χωρίς να ενδιαφερθεί για πιθανή εναλλαγή των θέσεων των πιλότων. Ο Σωτήρης έχασε τη θέση του λόγω υστέρησής του με τα σκληρά....Αυτά παθαίνει όποιος ενδιαφέρεται για χρόνους κατατακτηρίων αλα Massa και στο team radio κοιμάται...

δεν μου απαντησες...τι σημαινει εμποδιο...δεν μπορουσε να καλεσει την ομαδα να του πουν να κανει στην ακρη;Το εχει κανει τοσες πολλες φορες...μαθημενος ειναι απο τον Φιζικο...

πηγες προσφατα Βατικανο;Πολυ το αλαθητο εχεις...
δες λιγο Crozza...

Μιλάμε για Barcelona και όχι για Montecarlo.
Στη Barcelona το να μένεις κολλημένος στις μπούκες του προπορευόμου για 15 γύρους σημαίνει ότι έχεις καλύτερο ρυθμό,περισσότερη δυναμική απ΄ αυτόν.....ούτε ο Ricciardo κατάφερε να το κάνει αυτό στο Bottas,παρά το ότι δεν νομίζω να πιστεύεις ότι προχθές h RΒR δεν ήταν ταχύτερη από τη Wiliams.

Παρόλα αυτά ένα καθαρό προσπέρασμα είναι αδύνατο απέναντι σε δίδυμο μονοθέσιο και ιδιαίτερα αν μιλάμε για διαφορά ρυθμού μερικών δεκάτων......όχι δευτερολέπτου.

Το μοναδικό 'λάθος' του Alo ήταν ότι δεν καθάρισε το Rai στην εκκίνηση,γιατί τότε θα βλέπαμε ένα διαφορετικό αγώνα για τη ferrari.To λάθος αυτό το πλήρωσε, καθώς έχει αποδείξει ότι όταν έχει μπροστά του αντίπαλο που δεν τον εμπιστεύεται.... κινείται επιφυλακτικά και συγκρατημένα,στερώντας μας το θέαμα του ρυθμού και της επιθετικότητας απέναντι στον αντίπαλο που τον χαρακτηρίζει στους πρώτους γύρους.Δύο από αυτούς που δεν εμπιστεύεται είναι ο ο Massa και τώρα ο Kimi, οι οποίοι άγωνίζονται με 'λύσα' και παρακινδυνευμένα κατά του ομόσταυλού τους, με την ανοχή της ομάδας δηλ. με μηνύματα του στυλ 'μην κάνετε μαλακίες,φέρτε πίσω τα μονοθέσια'......

Ο Alo σέβεται τις συμφωνίες που κάνει με τον teammate και την ομάδα,δεν μιλά ποτέ χωρίς λόγο και το entourage του δεν γκρινιάζει.Το entourage του Raikkonen άρχισε τις απειλές από προχθές....και μάλιστα ο Robertson αν δεν πάρει επαρκείς εξηγήσεις από τη ferrari.... απείλησε να της κηρύξει τον πόλεμο

Ευτυχώς στη ferrari ξέρουν την τηλεμετρία και των δύο και δεν παραμυθιάζονται από τρενάκια, γύρους quali αλα Massa και απο μηχανής θεούς (Safety Car σ'ευχαριστώ που υπάρχεις)....και πιστεύω ότι θα πράξουν ανάλογα

YΓ. Mε τον papa Bergoglio δεν έχω καμία σχέση,αλλά για να στο πω αλά Sgarbi .....non sono l' ultimo coglione.....sono il penultimo.... .και ας νευριάσει ο ripper

Ο Λούκα μίλησε.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ειδικό αφιέρωμα για τους τυφλούς:
Γύρος 37: μετά το 2ο pit stop ο Alonso είναι 21' πίσω από το Σωτήρη (πριν το pit stop η διαφορά ήταν στο 1,6').
Γύρος 42: όταν μπαίνει ο Σωτήρης για pit stop η διαφορά είναι 11'...
Άφησαν τον πιλότο τους να βολοδέρνει με τελειωμένα μεσαία λάστιχα και να χάνει 2' στο γύρο.
Αν αυτό δεν είναι ξεβράκωμα της στρατηγικής τότε τι είναι;

Ακόμα και αν πριν τον αγώνα έχεις συνεννοηθεί για pit stop στο γύρο 43 (που σκατούλες αλλά τεσπα), αλλάζεις πλάνο όταν βλέπεις ότι έχουν τελειώσει τα λάστιχα του.

Eddie στο έχω πει ότι μου αρέσει ο τρόπος που πας να κάνεις το άσπρο-μαύρο, γιατί το κάνεις έξυπνα και άνετα την πατάει κάποιος.

ΜΟΝΟ ΠΟΥ

1. Η στρατηγική, η προσωμοίωση αγώνα και οι αποφάσεις παίρνονται το Σάββατο. Ο Κίμης αποφάσισε 2 στοπ Μ-Μ-Η. Κανένας δεν του φόρεσε κάποια στρατηγική δεν είναι κανένας ρούκη να του λένε τι να κάνει και αν αυτό συμβαίνει, είναι πρόβλημά του. Κανενός άλλου. Εκεί είναι τα data, αν νομίζει ότι μπορεί να βγάλει καλύτερη στρατηγική ας το κάνει.
2. Ο Κίμι (όπως φαίνεται ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ από το site της ΜακΛάρεν) δεν έχασε καθόλου στο στιντ του. Όλο το δευτερο του στιντ ήταν σταθερότατο σε γυρολόγιο. Πρώτος γύρος του στιντ με φρεσκαδούρα 1.31'9 τελευταίος 1.32'4. Και για να αποφεύγονται παρανοήσεις αντίστοιχα σταθερό γυρολόγιο εχουν όλοι στα φυσιολογικά τους στιντ. Απλά έτυχε ο Αλόνσο να κάνει με σκληρά 2' ταχύτερο γυρολόγιο σε σχέση με τα μεσαία του τημ-μέητ. Θα είχε νόημα αυτό που λες αν ο Κίμι από 1.32' έπεφτε στο 1'34'. Τότε ναι. Θα λέγαμε ότι ήταν προφανές πως η στρατηγική αποτύχαινε και έπρεπε να του την αλλάξουν. Αλλά τα στιντ φτιάχνονται έτσι ώστε η φθορά των ελαστικών και αντισταθμίζεται από τη μείωση του βάρους (που φέτο δεν είναι και τόσο σημαντική - 30 κιλά κάθε στιντ) και έχουμε σταθερό γυρολογιο. ΑΥΤΟ ακριβώς είχε ο Κίμι. Like it or not. Aρα δεν εχανε. Κάποιος άλλος πήγαινε πολύ ταχύτερα με αργότερη γόμα. Σόρι.

Ντάξει είναι γελοίο τα 3/4 των post να αφορούν τις θέσεις 6-7 ( ) αλλά το ηθικό δίδαγμα του αγώνα είναι ότι η Ferrari με μάπα στρατηγική (1 μάπα για τον Alonso, 2 μάπα για το Σωτήρη) κατάφερε να χάσει θέσεις από τον Vettel.

Αυτόν που όπως είπε ο greo κερδίζει μόνο όταν ξεκινάει πρώτος...

Mην τα ξαναλέμε. Κουβέντα επί της ξεφτίλας είναι, απλά δεν κρατήθηκα να πω κι εγώ τη μαλακία μου σε 20 σελίδες ντεμπάτε.

Επειδή έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας για κάτι τριτεύον.

Νομίζω ότι είναι δουλειά του μηχανικού του να συγκρίνει γυρολόγια, να βλέπει πώς εξελίσσεται ο αγώνας των άλλων μονοθεσίων σε σχέση με του οδηγού του και να διαφοροποιεί τη στρατηγική τους αν χρειάζεται.

Στο δεύτερο stint λοιπόν του Σωτήρη η ομάδα δεν αντέδρασε βλέποντας να χάνεται η θέση του.
Αν αυτό είναι δουλειά του πιλότου να το πει τότε μαλακία του Σωτήρη, αλλά δεν νομίζω ότι είναι.

Επίσης αν ήταν επιλογή του Σωτήρη να πάει σε μεγάλο stint με σκληρή γόμα ενώ ήταν πιο αργός με αυτήν τότε επίσης μαλακία του.
Και πάλι όπως είπα και την Κυριακή, αν ήθελα 1 pit stop λιγότερο το γάμησαν εξ' αρχής.
Για στρατηγική 3 pit stop --> RB- Vettel
Για στρατηγική 2 pit stop --> Μερκεντέ - Rosberg (που τον έφερε μια ανάσα πίσω από το Λούη)

Για να δείτε ακόμα καλύτερα αυτό που λέω περί 1 μάπα η στρατηγική Alonso και 2 μάπες η στρατηγική Σωτήρη, συγκρίνετε το γυρολόγιο Alonso - Vettel.

Ρε συ Greo οτι γυρνουσε στο 1:32.0-1:33.0 για 26 γυρους ειναι μια αληθεια γιατι ομως αυτο σημαινει οτι δεν ηταν μαλακια στρατηγικη; Δηλαδη το οτι καταφερνε να γυρνα σταθερα ενω αν του εβαζαν φρεσκα λαστιχα και για σχετικα μικρο stint θα πιεζε και κερδιζε ευκολα 1.7'+ το γυρο (γυρω στο 1:32.7 γυρνουσε στους τελευταιους 8 γυρους του stint κατα μεσο ορο) απο τον εαυτο κανει τη στρατηγικη ισοτιμη και δικαια συγκρισιμη; Μια στρατηγικη ειναι σωστη οχι οταν απλα δεν πεφτει πολυ ο ρυθμος σου αλλα οταν δεν ειναι τοσο εντονα χειροτερος απο αυτον που θα μπορουσες να εχεις αν εβαζες φρεσκα λαστιχα.

Ειναι δυνατον να λεμε οτι ειναι συγκρισιμη η διαφορα σε ταχυτητα οταν ο ενας φορα 18 γυρους περισσοτερο χρησιμοποιημενα λαστιχα; Αντι να λεμε μπραβο που ειχε την ικανοτητα να μην πεσει στο 1:33.5-1:34.0 εστιαζουμε στο οτι ο Ισπανος του εριχνε 2' στο γυρο; Δηλαδη, οπως εγραψα και παραπανω, αν επελεγαν να τον βαλουν μεσα τη στιγμη που εβαλαν τον Αλονσο με φρεσκα σκληρα που θα τα χρησιμοποιουσε μονο για 18 γυρους δεν θα ηταν στο 1:30.8-1:30.9 με τον Αλονσο να ειναι στο 1:30.5-1:30.7, δηλαδη αργοτερος αλλα οχι τοσο ωστε να φαει προσπερασμα;

Δεν βγαζει λογικη αυτο που λες και ειλικρινα το θεμα δεν ειναι να αποφασισουμε αν ο Αλονσο ηταν πιο γρηγορος, βεβαιως και ηταν εγω το φωναζω απο την πρωτη στιγμη αλλα η μεση διαφορα ηταν στα 2-3 δεκατα. Η μονη διαφωνια ειναι επι του ξεβρακωματος που το στηριζετε σε ακραιες συγκρισεις.

Η στρατηγικη τον πηδηξε και θεοποιησε το σιγουρα γρηγοροτερο αλλα οχι απιστευτο Αλονσο που δεν θα περνουσε με τιποτα. Αν ηταν δικια του επιλογη κακο της κεφαλης του αλλα ας λεμε οτι εκανε κακη επιλογη στρατηγικης οχι οτι ετρωγε στ'αυτια τα δευτερολεπτα. Τελος για το αν ηταν εντελως δικια του επιλογη κραταω επιφυλαξεις, διοτι αν ηταν συμφωνηθεν απο πριν ειναι σχεδον βεβαιο οτι το πρωτο πιτ θα το ειχαν τραβηξει αλλους 2-3 γυρους ακομα...

@yugo

-simulation race με τη medium ο 'άλλος Massa' έκανε στο μηχάνημα....όχι στην πίστα

-αν του τραβούσαν το πρώτο stint για 2-3 επιπλέον γύρους,αν δεν έχανε τη θέση του από τον original Massa (που είχε ήδη επιχειρήσει undercut στον Alonso),θα την έχανε σίγουρα από τον ισπανό....οπότε θα τρώγαμε την κλάψα και τη συνωμοσιολογία του Kiimi clan εις τριπλούν

-ακόμα και αν άλλαζε στρατηγική σε 3 pit,δεδομένης της αδυναμίας του με τα hard, ο Αlonso πιθανότατα θα τον πέρναγε

-αφού εσύ τουλάχιστον παραδέχεσαι ότι ο Alonso ήταν με τη medium κατά τι ταχύτερος (γιατί η πλειοψηφία του forum το αμφισβητεί),τότε θα έπρεπε ο ίδιος να αφήσει τον ισπανό να τον περάσει, αν ίσχυε η παραμύθα που μας έχει φλομώσει ότι τον νοιάζει η ομάδα και όχι το μπροστά ή πίσω από τον Alo.....ή ομάδα να το πάρει επάνω της και να του πει να κάνει στην άκρη.

enough