Καλησπέρα,

Ήρθε επιτέλους η ώρα της αγοράς του πρώτου 'σοβαρού' οικογενειακού αυτοκινήτου. Λέω 'επιτέλους' γιατί τα αυτοκίνητα που είχα μέχρι τώρα ήταν ένα Ibiza 1400cc του 2000, 60 καθαρόαιμων αλόγων και ένα Swift 1300cc του 2006 και περιμένω εδώ και αρκετά χρόνια να υπάρξουν οι απαραίτητες συνθήκες για την αγορά ενός καλύτερου αυτοκινήτου. Λέω 'σοβαρού' γιατί πλέον ήρθε η ώρα για ένα μεγαλύτερο και πιο γρήγορο αυτοκίνητο. Το νέο θα αντικαταστήσει το Ibizακι το οποίο, καλό, χρυσό, απροβλημάτιστο ... αλλά πλέον έχει πιάσει τα 200 (χιλιάδες χιλιόμετρα ) και πάνω σε αυτό έμαθαν στην ουσία να οδηγούν δύο διαφορετικοί άνθρωποι, με ότι αυτό συνεπάγεται (ο υποφαινόμενος για παράδειγμα δεν το 'λυπήθηκε' ποτέ και δυστυχώς 'δικαιολογημένα' από μια άποψη αφού για να ταξιδέψεις με αξιοπρεπείς ταχύτητες με ένα τόσο αδύναμο αμάξι, 'αναγκάζεσαι' να το έχεις να δουλεύει συνέχεια στα κόκκινα). Το Swift θα συνεχίσει να εξυπηρετεί τη σύζυγο για μετακινήσεις μέσα στην πόλη, το νέο θα χρησιμοποιείται κυρίως από εμένα για μετακινήσεις μέσα στην πόλη και από την οικογένεια για όλα τα μελλοντικά ταξίδια εκτός πόλης.

Καλώς ή κακώς, επειδή η οδήγηση μου αρέσει πάρα πολύ και επειδή εδώ και αρκετά χρόνια είμαι ουσιαστικά στην 'αναμονή' για κάτι καλύτερο, οδηγώντας αυτά τα δύο μικρά και αδύναμα 'κουβαδάκια' αλλά και επειδή όπως δείχνουν τα πράγματα, για πολλούς και διάφορους λόγους, αυτό το καινούργιο αμάξι θα 'λιώσει' μαζί με εμένα και την οικογένεια μου, θα το έχουμε δηλαδή εάν δεν αλλάξουν ριζικά πολλά πράγματα προς το καλύτερο, για πολλά χρόνια, θα ήθελα να είναι πλέον ένα δυνατό αυτοκίνητο. Καλώς ή κακώς επίσης, τα αυτοκίνητα που κοιτάζω, αυτά για τα οποία διαβάζω και ενημερώνομαι τα τελευταία χρόνια είναι αυτά του group VAG και επειδή το Ibizaki δεν μου έβγαλε ποτέ κανένα ουσιαστικό και σοβαρό πρόβλημα, έχω ψιλοκαταλήξει στο νέο Leon.

Από εκεί και πέρα, πήγα πριν κάποιους μήνες και οδήγησα το 1.6 diesel (αυτό υπήρχε διαθέσιμο για test drive), έχω ψάξει αρκετά, έχω διαβάσει σε περιοδικά και σε fora και εδώ και κάποιες ημέρες έχω ξεκινήσει να σκέφτομαι ποιά έκδοση θα ήταν η καλύτερη. Αρχικά αυτό που έχω κάνει είναι ότι αγνοώντας σχόλια του στυλ 'θα καίει πολλά' από κάποιους που εν έτει 2013 ρωτάνε 'θα πάρεις 1600άρι ή 1400άρι?' την ώρα που υπάρχουν κινητήρες 1200cc με απόδοση ίδια με καλά 1600αρια πριν 10 χρόνια, αγνοώντας την μεταστροφή όλων στα diesel λες και είναι πανάκεια και επειδή ως μηχανικός προτιμάω να συγκρίνω νούμερα και να χρησιμοποιώ τη λογική, έκατσα και έφτιαξα ένα excelακι με το οποίο προσπαθώ να υπολογίσω τι θα μου κοστίζει κατά μέσο όρο κάθε μήνα και ποιό θα είναι το συνολικό κόστος κάθε μήνα για τα επόμενα 10 χρόνια (αν 'επιμερίσω' δηλαδή και την τιμή της αγοράς). Προσπάθησα να συμπεριλάβω όλες τις δυνατές παραμέτρους (τρέχουσες τιμές diesel και βενζίνης, ΤΚ, ασφάλειες κτλ) και χρησιμοποίησα σαν μέσες καταναλώσεις τις τιμές που αναφέρονται στο sprintmonitor.de. Έχουμε λοιπόν τα παρακάτω (η πρώτη τιμή είναι το Κόστος Χρήσης/Μήνα και η δεύτερη το Συνολικό Κόστος/Μήνα για 10 έτη):

Για 20.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 219 399
1.6 TDI 105hp 174 322
2.0 TDI 150hp DSG 232 427
2.0 TDI 184hp 239 426
1.2 TSI 105hp DSG 215 358
1.2 TSI 105hp 216 343
1.4 TSI 122hp 230 374
1.4 TSI 140hp 239 390
1.8 TSI 180hp 268 429
1.8 TSI 180hp DSG 265 441

ενώ για 30.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 285 465
1.6 TDI 105hp 241 389
2.0 TDI 150hp DSG 304 499
2.0 TDI 184hp 315 501
1.2 TSI 105hp DSG 302 446
1.2 TSI 105hp 304 431
1.4 TSI 122hp 321 465
1.4 TSI 140hp 335 486
1.8 TSI 180hp 374 535
1.8 TSI 180hp DSG 370 545

Για τα 1.2 TSI 86hp, 1.6 TDI 90hp και 1.6 TDI 105hp DSG δεν υπάρχει πληροφορία στο sprintmonitor.de και λόγω μικρών ιπποδυνάμεων δεν το ψάχνω παραπάνω. Από εκεί και πέρα, 'αποκλείω' τα 1.6 TDI 105hp, 1.2 TSI 105hp DSG και 1.4 TSI 122hp, επίσης λόγω μικρών ιπποδυνάμεων οπότε ουσιαστικά 'μένουν' (βγάζοντας προς το παρόν από την εικόνα το DSG) τα 1.4, 1.6 και 2.0 diesel σαν αξιοπρεπείς προτάσεις. Και εδώ φτάνουμε στο 'ζουμί' της αναζήτησης, αφού βγάζοντας από την εικόνα τα δίλιτρα diesel (τα κόστη είναι ελάχιστα μικρότερα τελικά και είναι υπολογισμένα με βάση την παραδοχή ότι δεν θα ξυπνήσει κάποια στιγμή ο χ δικτατορίσκος Στουρνάρας, όταν οι μισοί από εμάς θα έχουν αγοράσει diesel, να πει ότι τιμή diesel = τιμή βενζίνης) μένουν τα 1.4 και 1.8 και αφού η διαφορά σε κόστος αγοράς και χρήσης ανάμεσα στα δύο είναι πολύ μικρή καταλήγω σε αυτό που γλυκοκοίταζα από την αρχή δηλαδή στο 1.8 TSI 180hp . Αυτό που θα ήθελα είναι βασικά το 1.8 TSI 180hp FR το οποίο πιστεύω ότι πολύ δύσκολα έχει 'αντίπαλο' στα λεφτά που ζητάει ...

Για όσους προτείνουν μεταχειρισμένο, αναφέρω ότι το σκέφτομαι (και το απορρίπτω προς το παρόν) ως εξής: αν ας πούμε κρατήσω αυτό το αυτοκίνητο 12 χρόνια, θα έχω ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο το οποίο θα το έχω αγοράσει ακριβώς όπως το θέλω εγώ, ενώ από την άλλη εάν πάω προς μεταχειρισμένο, θα δώσω τώρα πχ τα μισά λεφτά για να πάρω κάτι αντίστοιχο με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα, το οποίο αφού στα 6 χρόνια θα έχει φτάσει στα 200.000 χλμ θα πρέπει να αλλαχθεί με ένα άλλο μεταχειρισμένο, πάλι στα μισά λεφτά, πάλι με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα οπότε τελικά θα έχω καταλήξει σε αυτά τα 12 χρόνια να έχουν περάσει από τα χέρια μου 2 μεταχειρισμένα αντί ένα καινούργιο και στην καλύτερη περίπτωση (αυτή δηλαδή που τα μεταχειρισμένα δεν θα μου βγάλουν ζημιές) θα έχω δώσει τα ίδια λεφτά. Δεν ξέρω πως ακούγεται αυτό αλλά κάπως έτσι το βλέπω ...

Αυτό που θα ήθελα λοιπόν από τους φίλους συνφορουμιτες και για να τελειώνω κάποια στιγμή με το απίστευτο σεντόνι, είναι:

• προφανώς εναλλακτικές προτάσεις (επαναλαμβάνω ότι δεν έχω πλήρη εικόνα της αγοράς, οπότε οποιαδήποτε πρόταση ευπρόσδεκτη)
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα diesel
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα μεταχειρισμένα
• οποιοδήποτε άλλο σχόλιο πιστεύετε ότι θα μπορούσε να με βοηθήσει να καταλήξω σε μοντέλο και σε κινητήρα, για ένα αμάξι που θα 'γεράσει' ουσιαστικά μαζί μου ..

Ελπίζω να δω σοβαρές προτάσεις και σχόλια, ας μην κάνουμε το τοπικ τελείως μπάχαλο. Ιδανικά αφού συμφωνήσετε μαζί μου και μου πείτε 'ναι UnHackAble, έχεις κάνει την πιο γαμάτη επιλογή' θα ήθελα να φτάσουμε στο σημείο να συζητάμε εάν πρέπει να βάλω και εκείνο το ωραίο το DSG, την ηλιοροφή, τα LED και ποιό είναι το πιο ωραίο χρώμα

Για όποιον ενδιαφέρεται, το excel που χρησιμοποιώ είναι διαθέσιμο, εάν θέλει να σχολιάσει/διορθώσει/βελτιώσει.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όλους όσους μπούνε στον κόπο να ασχοληθούν ...

Καλησπέρα,

Ήρθε επιτέλους η ώρα της αγοράς του πρώτου 'σοβαρού' οικογενειακού αυτοκινήτου. Λέω 'επιτέλους' γιατί τα αυτοκίνητα που είχα μέχρι τώρα ήταν ένα Ibiza 1400cc του 2000, 60 καθαρόαιμων αλόγων και ένα Swift 1300cc του 2006 και περιμένω εδώ και αρκετά χρόνια να υπάρξουν οι απαραίτητες συνθήκες για την αγορά ενός καλύτερου αυτοκινήτου. Λέω 'σοβαρού' γιατί πλέον ήρθε η ώρα για ένα μεγαλύτερο και πιο γρήγορο αυτοκίνητο. Το νέο θα αντικαταστήσει το Ibizακι το οποίο, καλό, χρυσό, απροβλημάτιστο ... αλλά πλέον έχει πιάσει τα 200 (χιλιάδες χιλιόμετρα ) και πάνω σε αυτό έμαθαν στην ουσία να οδηγούν δύο διαφορετικοί άνθρωποι, με ότι αυτό συνεπάγεται (ο υποφαινόμενος για παράδειγμα δεν το 'λυπήθηκε' ποτέ και δυστυχώς 'δικαιολογημένα' από μια άποψη αφού για να ταξιδέψεις με αξιοπρεπείς ταχύτητες με ένα τόσο αδύναμο αμάξι, 'αναγκάζεσαι' να το έχεις να δουλεύει συνέχεια στα κόκκινα). Το Swift θα συνεχίσει να εξυπηρετεί τη σύζυγο για μετακινήσεις μέσα στην πόλη, το νέο θα χρησιμοποιείται κυρίως από εμένα για μετακινήσεις μέσα στην πόλη και από την οικογένεια για όλα τα μελλοντικά ταξίδια εκτός πόλης.

Καλώς ή κακώς, επειδή η οδήγηση μου αρέσει πάρα πολύ και επειδή εδώ και αρκετά χρόνια είμαι ουσιαστικά στην 'αναμονή' για κάτι καλύτερο, οδηγώντας αυτά τα δύο μικρά και αδύναμα 'κουβαδάκια' αλλά και επειδή όπως δείχνουν τα πράγματα, για πολλούς και διάφορους λόγους, αυτό το καινούργιο αμάξι θα 'λιώσει' μαζί με εμένα και την οικογένεια μου, θα το έχουμε δηλαδή εάν δεν αλλάξουν ριζικά πολλά πράγματα προς το καλύτερο, για πολλά χρόνια, θα ήθελα να είναι πλέον ένα δυνατό αυτοκίνητο. Καλώς ή κακώς επίσης, τα αυτοκίνητα που κοιτάζω, αυτά για τα οποία διαβάζω και ενημερώνομαι τα τελευταία χρόνια είναι αυτά του group VAG και επειδή το Ibizaki δεν μου έβγαλε ποτέ κανένα ουσιαστικό και σοβαρό πρόβλημα, έχω ψιλοκαταλήξει στο νέο Leon.

Από εκεί και πέρα, πήγα πριν κάποιους μήνες και οδήγησα το 1.6 diesel (αυτό υπήρχε διαθέσιμο για test drive), έχω ψάξει αρκετά, έχω διαβάσει σε περιοδικά και σε fora και εδώ και κάποιες ημέρες έχω ξεκινήσει να σκέφτομαι ποιά έκδοση θα ήταν η καλύτερη. Αρχικά αυτό που έχω κάνει είναι ότι αγνοώντας σχόλια του στυλ 'θα καίει πολλά' από κάποιους που εν έτει 2013 ρωτάνε 'θα πάρεις 1600άρι ή 1400άρι?' την ώρα που υπάρχουν κινητήρες 1200cc με απόδοση ίδια με καλά 1600αρια πριν 10 χρόνια, αγνοώντας την μεταστροφή όλων στα diesel λες και είναι πανάκεια και επειδή ως μηχανικός προτιμάω να συγκρίνω νούμερα και να χρησιμοποιώ τη λογική, έκατσα και έφτιαξα ένα excelακι με το οποίο προσπαθώ να υπολογίσω τι θα μου κοστίζει κατά μέσο όρο κάθε μήνα και ποιό θα είναι το συνολικό κόστος κάθε μήνα για τα επόμενα 10 χρόνια (αν 'επιμερίσω' δηλαδή και την τιμή της αγοράς). Προσπάθησα να συμπεριλάβω όλες τις δυνατές παραμέτρους (τρέχουσες τιμές diesel και βενζίνης, ΤΚ, ασφάλειες κτλ) και χρησιμοποίησα σαν μέσες καταναλώσεις τις τιμές που αναφέρονται στο sprintmonitor.de. Έχουμε λοιπόν τα παρακάτω (η πρώτη τιμή είναι το Κόστος Χρήσης/Μήνα και η δεύτερη το Συνολικό Κόστος/Μήνα για 10 έτη):

Για 20.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 219 399
1.6 TDI 105hp 174 322
2.0 TDI 150hp DSG 232 427
2.0 TDI 184hp 239 426
1.2 TSI 105hp DSG 215 358
1.2 TSI 105hp 216 343
1.4 TSI 122hp 230 374
1.4 TSI 140hp 239 390
1.8 TSI 180hp 268 429
1.8 TSI 180hp DSG 265 441

ενώ για 30.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 285 465
1.6 TDI 105hp 241 389
2.0 TDI 150hp DSG 304 499
2.0 TDI 184hp 315 501
1.2 TSI 105hp DSG 302 446
1.2 TSI 105hp 304 431
1.4 TSI 122hp 321 465
1.4 TSI 140hp 335 486
1.8 TSI 180hp 374 535
1.8 TSI 180hp DSG 370 545

Για τα 1.2 TSI 86hp, 1.6 TDI 90hp και 1.6 TDI 105hp DSG δεν υπάρχει πληροφορία στο sprintmonitor.de και λόγω μικρών ιπποδυνάμεων δεν το ψάχνω παραπάνω. Από εκεί και πέρα, 'αποκλείω' τα 1.6 TDI 105hp, 1.2 TSI 105hp DSG και 1.4 TSI 122hp, επίσης λόγω μικρών ιπποδυνάμεων οπότε ουσιαστικά 'μένουν' (βγάζοντας προς το παρόν από την εικόνα το DSG) τα 1.4, 1.6 και 2.0 diesel σαν αξιοπρεπείς προτάσεις. Και εδώ φτάνουμε στο 'ζουμί' της αναζήτησης, αφού βγάζοντας από την εικόνα τα δίλιτρα diesel (τα κόστη είναι ελάχιστα μικρότερα τελικά και είναι υπολογισμένα με βάση την παραδοχή ότι δεν θα ξυπνήσει κάποια στιγμή ο χ δικτατορίσκος Στουρνάρας, όταν οι μισοί από εμάς θα έχουν αγοράσει diesel, να πει ότι τιμή diesel = τιμή βενζίνης) μένουν τα 1.4 και 1.8 και αφού η διαφορά σε κόστος αγοράς και χρήσης ανάμεσα στα δύο είναι πολύ μικρή καταλήγω σε αυτό που γλυκοκοίταζα από την αρχή δηλαδή στο 1.8 TSI 180hp . Αυτό που θα ήθελα είναι βασικά το 1.8 TSI 180hp FR το οποίο πιστεύω ότι πολύ δύσκολα έχει 'αντίπαλο' στα λεφτά που ζητάει ...

Για όσους προτείνουν μεταχειρισμένο, αναφέρω ότι το σκέφτομαι (και το απορρίπτω προς το παρόν) ως εξής: αν ας πούμε κρατήσω αυτό το αυτοκίνητο 12 χρόνια, θα έχω ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο το οποίο θα το έχω αγοράσει ακριβώς όπως το θέλω εγώ, ενώ από την άλλη εάν πάω προς μεταχειρισμένο, θα δώσω τώρα πχ τα μισά λεφτά για να πάρω κάτι αντίστοιχο με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα, το οποίο αφού στα 6 χρόνια θα έχει φτάσει στα 200.000 χλμ θα πρέπει να αλλαχθεί με ένα άλλο μεταχειρισμένο, πάλι στα μισά λεφτά, πάλι με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα οπότε τελικά θα έχω καταλήξει σε αυτά τα 12 χρόνια να έχουν περάσει από τα χέρια μου 2 μεταχειρισμένα αντί ένα καινούργιο και στην καλύτερη περίπτωση (αυτή δηλαδή που τα μεταχειρισμένα δεν θα μου βγάλουν ζημιές) θα έχω δώσει τα ίδια λεφτά. Δεν ξέρω πως ακούγεται αυτό αλλά κάπως έτσι το βλέπω ...

Αυτό που θα ήθελα λοιπόν από τους φίλους συνφορουμιτες και για να τελειώνω κάποια στιγμή με το απίστευτο σεντόνι, είναι:

• προφανώς εναλλακτικές προτάσεις (επαναλαμβάνω ότι δεν έχω πλήρη εικόνα της αγοράς, οπότε οποιαδήποτε πρόταση ευπρόσδεκτη)
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα diesel
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα μεταχειρισμένα
• οποιοδήποτε άλλο σχόλιο πιστεύετε ότι θα μπορούσε να με βοηθήσει να καταλήξω σε μοντέλο και σε κινητήρα, για ένα αμάξι που θα 'γεράσει' ουσιαστικά μαζί μου ..

Ελπίζω να δω σοβαρές προτάσεις και σχόλια, ας μην κάνουμε το τοπικ τελείως μπάχαλο. Ιδανικά αφού συμφωνήσετε μαζί μου και μου πείτε 'ναι UnHackAble, έχεις κάνει την πιο γαμάτη επιλογή' θα ήθελα να φτάσουμε στο σημείο να συζητάμε εάν πρέπει να βάλω και εκείνο το ωραίο το DSG, την ηλιοροφή, τα LED και ποιό είναι το πιο ωραίο χρώμα

Για όποιον ενδιαφέρεται, το excel που χρησιμοποιώ είναι διαθέσιμο, εάν θέλει να σχολιάσει/διορθώσει/βελτιώσει.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όλους όσους μπούνε στον κόπο να ασχοληθούν ...

Καλησπέρα,

Ήρθε επιτέλους η ώρα της αγοράς του πρώτου 'σοβαρού' οικογενειακού αυτοκινήτου. Λέω 'επιτέλους' γιατί τα αυτοκίνητα που είχα μέχρι τώρα ήταν ένα Ibiza 1400cc του 2000, 60 καθαρόαιμων αλόγων και ένα Swift 1300cc του 2006 και περιμένω εδώ και αρκετά χρόνια να υπάρξουν οι απαραίτητες συνθήκες για την αγορά ενός καλύτερου αυτοκινήτου. Λέω 'σοβαρού' γιατί πλέον ήρθε η ώρα για ένα μεγαλύτερο και πιο γρήγορο αυτοκίνητο. Το νέο θα αντικαταστήσει το Ibizακι το οποίο, καλό, χρυσό, απροβλημάτιστο ... αλλά πλέον έχει πιάσει τα 200 (χιλιάδες χιλιόμετρα ) και πάνω σε αυτό έμαθαν στην ουσία να οδηγούν δύο διαφορετικοί άνθρωποι, με ότι αυτό συνεπάγεται (ο υποφαινόμενος για παράδειγμα δεν το 'λυπήθηκε' ποτέ και δυστυχώς 'δικαιολογημένα' από μια άποψη αφού για να ταξιδέψεις με αξιοπρεπείς ταχύτητες με ένα τόσο αδύναμο αμάξι, 'αναγκάζεσαι' να το έχεις να δουλεύει συνέχεια στα κόκκινα). Το Swift θα συνεχίσει να εξυπηρετεί τη σύζυγο για μετακινήσεις μέσα στην πόλη, το νέο θα χρησιμοποιείται κυρίως από εμένα για μετακινήσεις μέσα στην πόλη και από την οικογένεια για όλα τα μελλοντικά ταξίδια εκτός πόλης.

Καλώς ή κακώς, επειδή η οδήγηση μου αρέσει πάρα πολύ και επειδή εδώ και αρκετά χρόνια είμαι ουσιαστικά στην 'αναμονή' για κάτι καλύτερο, οδηγώντας αυτά τα δύο μικρά και αδύναμα 'κουβαδάκια' αλλά και επειδή όπως δείχνουν τα πράγματα, για πολλούς και διάφορους λόγους, αυτό το καινούργιο αμάξι θα 'λιώσει' μαζί με εμένα και την οικογένεια μου, θα το έχουμε δηλαδή εάν δεν αλλάξουν ριζικά πολλά πράγματα προς το καλύτερο, για πολλά χρόνια, θα ήθελα να είναι πλέον ένα δυνατό αυτοκίνητο. Καλώς ή κακώς επίσης, τα αυτοκίνητα που κοιτάζω, αυτά για τα οποία διαβάζω και ενημερώνομαι τα τελευταία χρόνια είναι αυτά του group VAG και επειδή το Ibizaki δεν μου έβγαλε ποτέ κανένα ουσιαστικό και σοβαρό πρόβλημα, έχω ψιλοκαταλήξει στο νέο Leon.

Από εκεί και πέρα, πήγα πριν κάποιους μήνες και οδήγησα το 1.6 diesel (αυτό υπήρχε διαθέσιμο για test drive), έχω ψάξει αρκετά, έχω διαβάσει σε περιοδικά και σε fora και εδώ και κάποιες ημέρες έχω ξεκινήσει να σκέφτομαι ποιά έκδοση θα ήταν η καλύτερη. Αρχικά αυτό που έχω κάνει είναι ότι αγνοώντας σχόλια του στυλ 'θα καίει πολλά' από κάποιους που εν έτει 2013 ρωτάνε 'θα πάρεις 1600άρι ή 1400άρι?' την ώρα που υπάρχουν κινητήρες 1200cc με απόδοση ίδια με καλά 1600αρια πριν 10 χρόνια, αγνοώντας την μεταστροφή όλων στα diesel λες και είναι πανάκεια και επειδή ως μηχανικός προτιμάω να συγκρίνω νούμερα και να χρησιμοποιώ τη λογική, έκατσα και έφτιαξα ένα excelακι με το οποίο προσπαθώ να υπολογίσω τι θα μου κοστίζει κατά μέσο όρο κάθε μήνα και ποιό θα είναι το συνολικό κόστος κάθε μήνα για τα επόμενα 10 χρόνια (αν 'επιμερίσω' δηλαδή και την τιμή της αγοράς). Προσπάθησα να συμπεριλάβω όλες τις δυνατές παραμέτρους (τρέχουσες τιμές diesel και βενζίνης, ΤΚ, ασφάλειες κτλ) και χρησιμοποίησα σαν μέσες καταναλώσεις τις τιμές που αναφέρονται στο sprintmonitor.de. Έχουμε λοιπόν τα παρακάτω (η πρώτη τιμή είναι το Κόστος Χρήσης/Μήνα και η δεύτερη το Συνολικό Κόστος/Μήνα για 10 έτη):

Για 20.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 219 399
1.6 TDI 105hp 174 322
2.0 TDI 150hp DSG 232 427
2.0 TDI 184hp 239 426
1.2 TSI 105hp DSG 215 358
1.2 TSI 105hp 216 343
1.4 TSI 122hp 230 374
1.4 TSI 140hp 239 390
1.8 TSI 180hp 268 429
1.8 TSI 180hp DSG 265 441

ενώ για 30.000 χιλιόμετρα το χρόνο

2.0 TDI 150hp 285 465
1.6 TDI 105hp 241 389
2.0 TDI 150hp DSG 304 499
2.0 TDI 184hp 315 501
1.2 TSI 105hp DSG 302 446
1.2 TSI 105hp 304 431
1.4 TSI 122hp 321 465
1.4 TSI 140hp 335 486
1.8 TSI 180hp 374 535
1.8 TSI 180hp DSG 370 545

Για τα 1.2 TSI 86hp, 1.6 TDI 90hp και 1.6 TDI 105hp DSG δεν υπάρχει πληροφορία στο sprintmonitor.de και λόγω μικρών ιπποδυνάμεων δεν το ψάχνω παραπάνω. Από εκεί και πέρα, 'αποκλείω' τα 1.6 TDI 105hp, 1.2 TSI 105hp DSG και 1.4 TSI 122hp, επίσης λόγω μικρών ιπποδυνάμεων οπότε ουσιαστικά 'μένουν' (βγάζοντας προς το παρόν από την εικόνα το DSG) τα 1.4, 1.6 και 2.0 diesel σαν αξιοπρεπείς προτάσεις. Και εδώ φτάνουμε στο 'ζουμί' της αναζήτησης, αφού βγάζοντας από την εικόνα τα δίλιτρα diesel (τα κόστη είναι ελάχιστα μικρότερα τελικά και είναι υπολογισμένα με βάση την παραδοχή ότι δεν θα ξυπνήσει κάποια στιγμή ο χ δικτατορίσκος Στουρνάρας, όταν οι μισοί από εμάς θα έχουν αγοράσει diesel, να πει ότι τιμή diesel = τιμή βενζίνης) μένουν τα 1.4 και 1.8 και αφού η διαφορά σε κόστος αγοράς και χρήσης ανάμεσα στα δύο είναι πολύ μικρή καταλήγω σε αυτό που γλυκοκοίταζα από την αρχή δηλαδή στο 1.8 TSI 180hp . Αυτό που θα ήθελα είναι βασικά το 1.8 TSI 180hp FR το οποίο πιστεύω ότι πολύ δύσκολα έχει 'αντίπαλο' στα λεφτά που ζητάει ...

Για όσους προτείνουν μεταχειρισμένο, αναφέρω ότι το σκέφτομαι (και το απορρίπτω προς το παρόν) ως εξής: αν ας πούμε κρατήσω αυτό το αυτοκίνητο 12 χρόνια, θα έχω ένα ολοκαίνουργιο αυτοκίνητο το οποίο θα το έχω αγοράσει ακριβώς όπως το θέλω εγώ, ενώ από την άλλη εάν πάω προς μεταχειρισμένο, θα δώσω τώρα πχ τα μισά λεφτά για να πάρω κάτι αντίστοιχο με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα, το οποίο αφού στα 6 χρόνια θα έχει φτάσει στα 200.000 χλμ θα πρέπει να αλλαχθεί με ένα άλλο μεταχειρισμένο, πάλι στα μισά λεφτά, πάλι με 50-70 χιλιάδες χιλιόμετρα οπότε τελικά θα έχω καταλήξει σε αυτά τα 12 χρόνια να έχουν περάσει από τα χέρια μου 2 μεταχειρισμένα αντί ένα καινούργιο και στην καλύτερη περίπτωση (αυτή δηλαδή που τα μεταχειρισμένα δεν θα μου βγάλουν ζημιές) θα έχω δώσει τα ίδια λεφτά. Δεν ξέρω πως ακούγεται αυτό αλλά κάπως έτσι το βλέπω ...

Αυτό που θα ήθελα λοιπόν από τους φίλους συνφορουμιτες και για να τελειώνω κάποια στιγμή με το απίστευτο σεντόνι, είναι:

• προφανώς εναλλακτικές προτάσεις (επαναλαμβάνω ότι δεν έχω πλήρη εικόνα της αγοράς, οπότε οποιαδήποτε πρόταση ευπρόσδεκτη)
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα diesel
• σχόλια για το σκεπτικό μου σχετικά με τα μεταχειρισμένα
• οποιοδήποτε άλλο σχόλιο πιστεύετε ότι θα μπορούσε να με βοηθήσει να καταλήξω σε μοντέλο και σε κινητήρα, για ένα αμάξι που θα 'γεράσει' ουσιαστικά μαζί μου ..

Ελπίζω να δω σοβαρές προτάσεις και σχόλια, ας μην κάνουμε το τοπικ τελείως μπάχαλο. Ιδανικά αφού συμφωνήσετε μαζί μου και μου πείτε 'ναι UnHackAble, έχεις κάνει την πιο γαμάτη επιλογή' θα ήθελα να φτάσουμε στο σημείο να συζητάμε εάν πρέπει να βάλω και εκείνο το ωραίο το DSG, την ηλιοροφή, τα LED και ποιό είναι το πιο ωραίο χρώμα

Για όποιον ενδιαφέρεται, το excel που χρησιμοποιώ είναι διαθέσιμο, εάν θέλει να σχολιάσει/διορθώσει/βελτιώσει.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όλους όσους μπούνε στον κόπο να ασχοληθούν ...

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Καλές οι διαφορές στο κόστος που γράφεις, αλλά το πιο σημαντικό είναι που φτάνει η τσέπη σου κ αυτό μόνο εσύ το ξερεις.

χρησιμοποίησα σαν μέσες καταναλώσεις τις τιμές που αναφέρονται στο sprintmonitor.de.

πρόσεξε μήπως μετράς και τα προηγούμενα μοντέλα που είχαν άλλους κινητήρες tsi

Το 1.6 tdi που οδήγησες πως σου φάνηκε?

Οι διαφορές στο κόστος όπως βλέπεις είναι υπολογισμένες ανά μήνα. Θεωρώ ότι διαφορές της τάξης των 30-60 ευρώ κάθε μήνα είναι 'υποφερτές' την στιγμή μάλιστα που θα έχω και ένα αρκετά καλύτερο συνολικά αμάξι. Στην τελική, μέχρι πριν από ένα χρόνο κάπνιζα και θα ήθελα στην παρούσα φάση, πάνω από 100 ευρω το μήνα μόνο για να καπνίζω αν το είχα συνεχίσει, οπότε λέω χίλιες φορές ας τα δίνω εκεί. Ναι, το ξέρω, δεν είναι ακριβώς έτσι, δεν είναι απόλυτα λογικό αλλά το βλέπω ΚΑΙ έτσι το θέμα ...

Οι τιμές που χρησιμοποίησα είναι ακριβώς και μόνο οι σχετικές για κάθε κινητήρα. Το search που χρησιμοποιούσα ήταν πολύ συγκεκριμένο. Όπως μου πρότεινε βέβαια καλός φίλος, καλό θα ήταν να κάνω και αντίστοιχα search για τον 'παλιό' 1.8 tsi αφού ο 180αρης είναι αρκετά καινούργιος (οπότε και τα δείγματα λιγότερα)

Το 1.6 tdi είχε αυτό που θέλω να αποφύγω στο επόμενο αυτοκίνητο, την αίσθηση δηλαδή ότι θα χρειάζεται 'ξεζούμισμα'. Όχι κάτι ιδιαίτερο σαν υποδύναμη, καλή όμως ροπή που την ένιωθες ΑΛΛΑ για πολύ μικρό εύρος στροφών και το κυριότερο, ότι έμπαινε στο παιχνίδι 1 με 1.5 δευτερόλεπτο αφού πάταγα αναλόγως το γκάζι. Προφανώς και η δοκιμή έγινε σε πολύ μικρή αστική διαδρομή οπότε και η αίσθηση που αποκόμισα μπορεί να είναι και τελείως λανθασμένη.

Πολύ σοφό...και εγώ ακριβώς έχω σκεφτεί το ίδιο...αν έχεις τα λεφτά...νομίζω ότι είναι μύθος πως συμφέρει το μεταχειρισμένο..

Δεν ξέρω αν είναι σοφό, κάποιος μπορεί να πει ότι είναι και σοφιστία ... απλά είναι ο τρόπος που το βλέπω. Και επειδή όπως συζήταγα πρόσφατα με φίλους, φτάσαμε ξανά στην εποχή των πατεράδων μας που πέρναγαν 2-3 αυτοκίνητα από τα χέρια τους, 'κακώς' εχόντων των πραγμάτων αυτό το αμαξάκι θα πάει στην πρέσα μετά από 12-15 χρόνια, οπότε προτιμώ να είναι καινούργιο, να το πάρω ακριβώς όπως το θέλω εγώ και να το ευχαριστηθώ όσο μπορώ ...

Ο χρήστης Kostas24 έγραψε:
...

1. Εντάξει δεν το λες και 'δέσιμο', απλά τουλάχιστον σε εμένα δεν μου άφησε την αίσθηση του 'υποδεέστερου' που έχει πολύς κόσμος. Για το tdi έγραψα παραπάνω. Τη Giulietta μάλλον θα έπρεπε να πάω να τη δώ αλλά ναι λογικά θα έρχεται τόσο πιο παραπάνω. Να σημειώσω ότι το leon 1.8 με DSG παίζει στα 21κ και ότι με 25κ μπορείς ουσιαστικά να βάλεις τα πάντα πάνω ...
2. Ναι πλάνο δεν μπορείς να κάνεις οπότε μπαίνεις στη σκέψη 'να πάρω αυτό που θέλω και να το ευχαριστηθώ'. Δεν υπάρχει οικονομική άνεση έτσι όπως τη σκέφτεται ο κόσμος αλλά ούτως ή άλλως ένα οικογενιακό αυτοκίνητο (καινούργιο) με τουλάχιστον αξιοπρεπή κινητήρα και εξοπλισμό σε αυτές τις τάξεις μεγέθους τιμής παίζει ...
3. Βασικά μετά από πάνω από 7 χρόνια 'αναμονής', τρέμω και μόνο στη σκέψη να πάρω κάποιο μεταχειρισμένο και να μου βγει 'καταστροφή'!
4. Ας φτάσω πρώτα σε μοντέλο και κινητήρα και (σε περίπτωση που ακόμα μιλάμε για γκρουπ VAG βλέπουμε και για το DSG, εδώ θα είμαστε να το συζητήσουμε εκτενέστερα. Προς το παρόν παίζει 50-50 στο πλάνο ...

Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:
Δεν ρίχνεις μια ματιά και στο Seat Exeo που σπέρνει , περισσότεροι χώροι, οπότε αν σκοπευεις να μεγαλώσεις την οικογένεια σου, έρχεται κουτί στην περίσταση, άνεση, έχεις ένα Audi A4 με άλλα σήματα στην κυριολεξία , οπότε και ποιό φθηνό . Ειδικά σε 2.0 TDI είναι

Απεχθάνομαι τα sedan και δεν θα χρειαστω και ποτέ τους χώρους τους. Δόξα το θεό πιστεύω ότι αν έχω καταφέρει, με δύο παιδιά, να πάω 2 εβδομάδες διακοπές σε νησί με το swiftακι, το Leon ή οποιοδήποτε με αντίστοιχους χώρους μου αρκεί μια χαρά

Αν θες να δεις τη Giulietta, έχε υπ' όψη σου ότι έρχεται καινούριο Model Year σε λίγο καιρό, με αναβαθμισμένα πλαστικά στο εσωτερικό (πολύ καλύτερης ποιότητας-διόρθωσαν ένα τρανταχτό μειονέκτημα του αυτοκινήτου), περισσότερους αποθηκευτικούς χώρους, νέα μάσκα, νέα χρώματα και το U-Connect (οθόνη αφής όπως στα περισσότερα νέα μοντέλα που νομίζω περιλαμβάνει και navi)

Οι τιμές δεν ξέρω αν θα είναι ίδιες, αλλά πόσο πια μεγαλύτερες να είναι? Αν σταματήσουν τις προωθητικές, τότε θα είναι που δεν θα το παίρνει κανείς! Έχε πάντως υπ' όψην σου ότι το τωρινό μοντέλο το βρίσκεις σε προνομιακές τιμές, περίπου 20 χιλιάρικα για μια Multiair 1.4 170ps είναι μια χαρά τιμή! Ειδικά αν φοράει και το Sport Pack!!

Όσο για το Leon, επίσης εγκρίνω! Όσο πιο full extra το αντέχεις! FR με ηλιοροφή και (γιατί όχι?) LED αλλά και σαλόνι αλκαντάρα, 5πορτο στα 1400 με 140 άλογα πρέπει πάλι να έρχεται στο 20αρικο...
Αν ξέρεις Γερμανικά, ψάξου στο konfigurator του seat.de (ίσως να υπάρχει και στα site των άλλων χωρών, παίξε με εξοπλισμό και χρώματα και δες τι σου ταιριάζει! Από χρώμα θα κοίταζα κάτι ανάμεσα σε λευκό (μεταλλικό ή μη), κόκκινο, μπορντώ και μαύρο...

Ναι θα προσπαθήσω να πάω να δω και τη Giulietta. Τώρα αν καταλήξω τελικά στο Leon θα δω και για τον εξοπλισμό του. Χρησιμοποιώ το configurator στο seat.co.uk και έχω κάνει αρκετές 'δοκιμές'. Χρώμα δε συζητάω μη μεταλλικό (το swift ήταν από τα τελευταία ιαπωνικής κατασκευής που ήρθαν στην χώρα και οι επιλογές που είχα ήταν ασημί ή κόκκινο, το ασημί το απεχθάνομαι, το κόκκινο μη μεταλλικό που επιλέξαμε 'αναγκαστικά' φαίνεται εδώ και πολύ καιρό ταλαιπωρημένο) ο ήλιος στη χώρα μας δεν τα πολυσυμπαθεί, μπορντω δεν υπάρχει....

Πήγα και ρώτησα για γυάλισμα/κέρωμα και βιολογικό καθαρισμό και ο τύπος μου είπε 220 χωρίς ΦΠΑ . Επειδή είδε το χρώμα ταλαιπωρημένο, μου λέει καλύτερα να κάνουμε πρώτα και μια αποκατάσταση χρώματος ... σύνολο αποκατάσταση/γυάλισμα/κέρωμα/βιολογικός ... 400 χωρίς ΦΠΑ. Ο τύπος με λίγα λόγια ήθελε 300 στην πρώτη περίπτωση και 500 στη δεύτερη (στην οποία ήθελε να αφήσω και το αμαξάκι εκεί 4-5 ημέρες)

Αλλά όλο αυτό είναι μια άλλη ιστορία ...