Καταλαβαίνεις την παγίδα;
Έπεσαν οι φόροι και εισφορές σε όσους δεν 'έβγαιναν'. Και όπως και εσύ, έτσι και πολλοί άλλοι έκλεισαν... Επίσης έπεσαν οι ασφαλιστικές εισφορές σε συγκεκριμένες κατηγορίες αυτοαπασχολούμενων κατ'εξοχήν φοροφυγάδες. Δηλαδή εμ δεν τους τσιμπούσε σαν κράτος στο φορολογικό, τους έκανε και bonus δώρο το ασφαλιστικό. Για να πληρώνουν οι ίδιοι μαλ@κες.
Σε όσους έχουν πραγματικό επιχειρηματικό κέρδος, τους έχουν ξεσκίσει. Οι ΙΚΕ κάνουν πάρτυ. Βουλγαρία και Σκόπια έχουν γεμίσει ελληνικά εργοστάσια, και εσύ κοιτάς το δέντρο και χάνεις το δάσος....

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ναι, είδα. Έπεσε αρκετά η φορολογία μου, από το 26% στο 22% και επίσης οι εισφορές του ΕΦΚΑ. Αλλά δεν έφτανε αυτό για να κρατήσω την επιχείρησή μου...

Το τελικό αποτέλεσμα μετράει, πριν την πρώτη φορά αριστερά την είχες όταν ήρθε η πρώτη φορά αριστερά την έχασες.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Καταλαβαίνεις την παγίδα;

Ποια είναι αυτή;

Σε όσους έχουν πραγματικό επιχειρηματικό κέρδος, τους έχουν ξεσκίσει.

Δεν πρέπει να πληρώσουν όσοι βγάζουν λεφτά;

Βουλγαρία και Σκόπια έχουν γεμίσει ελληνικά εργοστάσια, και εσύ κοιτάς το δέντρο και χάνεις το δάσος....

Τα παράπονά σου στον Διεθνή Καπιταλισμό...

Το τελικό αποτέλεσμα μετράει, πριν την πρώτη φορά αριστερά την είχες όταν ήρθε η πρώτη φορά αριστερά την έχασες.

Παριστάνεις τον χαζό, αλλά δεν είσαι. Είχα γονατίσει εδώ και χρόνια, απλά τώρα το έληξα, καίτι πλήρωνα λιγότερα επί ΣΥΡΙΖΑ, παρά επί ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Σε όσους έχουν πραγματικό επιχειρηματικό κέρδος, τους έχουν ξεσκίσει.

Δεν πρέπει να πληρώσουν όσοι βγάζουν λεφτά;

Βουλγαρία και Σκόπια έχουν γεμίσει ελληνικά εργοστάσια, και εσύ κοιτάς το δέντρο και χάνεις το δάσος....

Τα παράπονά σου στον Διεθνή Καπιταλισμό...

Ο κουμπάρος μου έχει μια εταιρεία που εδώ και κάποια χρόνια πάει πολύ καλά. Έχει κλείσει ο ανταγωνισμός και μετά από κάποιες επενδύσεις ήρθε η ώρα του πραγματικού κέρδους.... Το 2018 είχε 50.000€ περισσότερη κερδοφορία από το 2017.... Ξέρεις πόσα του έμειναν;; Ούτε 10.000€(οκ έχει στοκάρει και άλλα τόσα περίπου σε προκαταβολή). Και παρακαλάει να μην έχει περισσότερη δουλειά το 2019, για να πάρει ένα μέρος της προκαταβολής... Ξέρεις τι θα πει να παρακαλάς να μην έχεις δουλειά;;; Αν εσένα σου φαίνεται λογικό, τότε ας μην ξανασυζητήσουμε στο παρόν θέμα....

Και ας παίξουμε και εμείς μπαλίτσα στο 'διεθνή καπιταλισμό', γιατί άλλος ένας ψάχνει για γραφεία στο Πετρίτσι....

Στο θέμα των ΕΕ ο Τσίπρας φέρθηκε πιο έντιμα από τον ανίκανο τον πιτσαδόρο που τους είχε σκίσει , ιδιαίτερα μάλιστα όταν υποτίθεται είναι και εκλογική του βάση . Αντίθετα βόλεψε όσο μπορούσε τους ξύστες του δημοσίου βγάζοντας τους στην σύνταξη στα 40 και στα 50 τους , ενώ ταυτόχρονα διέλυσε και τις δημόσιες υπηρεσίες .

Το ότι ανέβασε τις εισφορές σε όσους βγάζουν είναι πράγματι ένα θέμα , αλλά ήταν πιο μεγάλο θέμα να σε βάζει να πληρώνεις εισφορές για 2000 τον μήνα καθαρά κέρδη , όταν είσαι στην κορύφωση της κρίσης και μετά να σου τα κλέβει με την μείωση των συντάξεων . Και βέβαια όσοι βρέθηκαν σε δυσκολία , που ήταν δεκάδες χιλιάδες βρέθηκαν και ανασφάλιστοι κάτι που το διόρθωσε ο Τσίπρας και βρέθηκαν να τους κυνηγάει και η αστυνομία , κάτι που επίσης διόρθωσε ο Τσίπρας .

Κανονικά πρέπει η φάτσα του πιτσαδόρου να μπει σε κάδρα και να περνάνε να τον φτύνουν οι άνθρωποι της εργασίας .

Και το χειρότερο που δεν το διόρθωσε ούτε ο Τσίπρας , είναι το ότι δεν σου επιτρέπουν να πληρώνεις κάτι ελάχιστο για την περίθαλψη σου και αν θέλεις για την σύνταξη όταν τα εισοδήματα σου είναι χαμηλά . Αντίθετα φόρτωσαν εισφορές και χρέη σε ανθρώπους που είχαν πολλά οικονομικά προβλήματα , ενώ οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν έχασαν ποτέ την περίθαλψη τους , είτε ως ενεργεία ξύστες , είτε ως 40ρηδες συνταξιούχοι .

Ηρθε μετά το Τσακαλώτος και έκοψε την σύνταξη στις χήρες που δεν είναι 55 , αλλά οι ξύστες βγαίνουν σε σύνταξη και στα 50 .

Γενικά το θέμα των εισφορών και της σύνταξης , έχει θύματα από τα εγκλήματα όλων . Και του Τσίπρα μέσα . Και τα θύματα είναι οι άνθρωποι της εργασίας που είναι πάνω από 50 χρονών . Εχουν πληρώσει 25-35 χρόνια ψηλές εισφορές και θα πάρουν στα 40 χρόνια , αντί για 2300 σύνταξη , 1100 € . Αντίθετα ένας 35άρης έχει χρόνια μπροστά του που θα είναι οικονομικά καλύτερα ώστε να πληρώνει περισσότερα και να πάρει καλύτερη σύνταξη .

Αλλά ένας που έχει πληρώσει 35 χρόνια , έχει δώσει μέχρι σήμερα με ελάχιστο μέσο επιτόκιο 5 % , πολύ λιγότερο από το μέσο πραγματικό , γιατί τα μισά χρόνια είχαν επιτόκια πάνω από 20 % , έχει δώσει λοιπόν πάνω από 250-300000 σε εισφορές . Με ένα επιτόκιο 2-3 % θα έπαιρνε 5-9000 τον χρόνο μόνο από τόκους . Δηλαδή τα 12000 που θα πάρει σύνταξη , θα είναι ένα ελάχιστο των χρημάτων που έχει δώσει .

Εμείς είμαστε τα θύματα της ασφάλισης . Οχι αυτοί που μέσα στην κρίση βγάζουν κέρδη 40-50000 τον χρόνο και πληρώνουν κάτι παραπάνω . Μάλιστα με τα νέα ποσοστά του 13+7=20 % , μιλάμε ότι οι παλιές εισφορές , θα μιλήσω για τον ΟΑΕΕ που έχει τους περισσότερους ασφαλισμένους , θα δίνουν εισφορές 8-10000 τον χρόνο , όταν οι παλιές εισφορές ήταν 6000 τον χρόνο .

Αρα δεν είναι κάτι το τόσο τρομακτικό για όποιον έχει έσοδα . Το πρόβλημα είναι οι ανασφάλιστοι λόγω της κρίσης που χτυπήθηκαν από υποτιθέμενη δεξιά κυβέρνηση .

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Ο κουμπάρος μου έχει μια εταιρεία που εδώ και κάποια χρόνια πάει πολύ καλά. Έχει κλείσει ο ανταγωνισμός και μετά από κάποιες επενδύσεις ήρθε η ώρα του πραγματικού κέρδους.... Το 2018 είχε 50.000€ περισσότερη κερδοφορία από το 2017.... Ξέρεις πόσα του έμειναν;; Ούτε 10.000€(οκ έχει στοκάρει και άλλα τόσα περίπου σε προκαταβολή). Και παρακαλάει να μην έχει περισσότερη δουλειά το 2019, για να πάρει ένα μέρος της προκαταβολής... Ξέρεις τι θα πει να παρακαλάς να μην έχεις δουλειά;;; Αν εσένα σου φαίνεται λογικό, τότε ας μην ξανασυζητήσουμε στο παρόν θέμα....

Όχι Κυριάκο, ας το συζητήσουμε.
Ο κουμπάρος σου, έχει ένα άνετο επίπεδο ζωής; Μένει σε ωραίο σπίτι; Έχει καινούριο-ακριβό αυτοκίνητο; Μπορεί να πάει διακοπές-ταξίδια; Μπορεί να πάρει ό,τι του γυαλίσει που θα δει στο internet/Cosmos? Αν ναι, είναι πολύ καλύτερα από το 95% του κόσμου στην Θεσσαλονίκη και ας πληρώσει!!! Αν δεν τα βγάζει πέρα, να το συζητήσουμε...

Και ας παίξουμε και εμείς μπαλίτσα στο 'διεθνή καπιταλισμό', γιατί άλλος ένας ψάχνει για γραφεία στο Πετρίτσι....

Όσο υπάρχει αυτό το σύστημα... με τις υγείες μας.

ένας 35άρης έχει χρόνια μπροστά του που θα είναι οικονομικά καλύτερα ώστε να πληρώνει περισσότερα και να πάρει καλύτερη σύνταξη .

Ένας σημερινός 35άρης δεν θα πάρει τίποτα, γιατί θα έχουν καταργηθεί ως τότε οι συντάξεις. Αυτή είναι η πιο άτυχη γενιά.

θα μιλήσω για τον ΟΑΕΕ που έχει τους περισσότερους ασφαλισμένους

Το πρώην ΙΚΑ είχε τους περισσότερους ασφαλισμένους, με μεγάλη διαφορά μάλιστα.

Αρα δεν είναι κάτι το τόσο τρομακτικό για όποιον έχει έσοδα

Εδώ συμφωνούμε 100%!!!

Ενας σημερινός 35άρης έχει μπροστά του 35 τουλάχιστον χρόνια εργασιακού βίου . Μιλάμε ότι το προσδόκιμο θα έχει πάει στα 90 έτη . Αρα έχει χρόνο να μαζέψει λεφτά για σύνταξη , είτε σε κρατικό , είτε σε ιδιωτικό και κρατικό φορέα .

Ενας 55άρης , 60άρης , της κλάσης μου τι έχει να προσμένει για τα υπόλοιπα 5-10 χρόνια εργασιακού του βίου ?

Εμείς είμαστε τα θύματα της κρίσης . Οι μεγαλύτεροι την έβγαλαν με μικρές περικοπές στις συντάξεις τους και ήταν και πολλοί με πρόωρες . Οι μικρότεροι έχουν τον χρόνο για να διορθώσουν το πρόβλημα .

Επειδή μιλάμε για αυταπασχολούμενους , σε αυτούς ο ΟΑΕΕ είχε τους περισσότερους . Το ΙΚΑ είχε τους μισθωτούς .

1. Το προσδόκιμο υπολογίζεται στην γέννηση. Ένας σημερινός 35άρης έχει το προσδόκιμο που υπολογίζονταν για τα νεογέννητα του 1984. Λεφτά δεν θα μαζέψει, γιατί δεν υπάρχουν δουλειές!!!

2. Δεν έχει να περιμένει τίποτα ένας 55άρης σήμερα, πλην της σύνταξης, έστω και χαριστικής. Ο 35άρης δεν έχει να περιμένει ούτε αυτήν. Σαν το σκυλί στο αμπέλι θα ψοφήσει η γενιά μου.

3. Ο ΟΑΕΕ είχε όλους τους αυτοαπασχολούμενους. Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ο κουμπάρος μου έχει μια εταιρεία που εδώ και κάποια χρόνια πάει πολύ καλά. Έχει κλείσει ο ανταγωνισμός και μετά από κάποιες επενδύσεις ήρθε η ώρα του πραγματικού κέρδους.... Το 2018 είχε 50.000€ περισσότερη κερδοφορία από το 2017.... Ξέρεις πόσα του έμειναν;; Ούτε 10.000€(οκ έχει στοκάρει και άλλα τόσα περίπου σε προκαταβολή). Και παρακαλάει να μην έχει περισσότερη δουλειά το 2019, για να πάρει ένα μέρος της προκαταβολής... Ξέρεις τι θα πει να παρακαλάς να μην έχεις δουλειά;;; Αν εσένα σου φαίνεται λογικό, τότε ας μην ξανασυζητήσουμε στο παρόν θέμα....

Όχι Κυριάκο, ας το συζητήσουμε.
Ο κουμπάρος σου, έχει ένα άνετο επίπεδο ζωής; Μένει σε ωραίο σπίτι; Έχει καινούριο-ακριβό αυτοκίνητο; Μπορεί να πάει διακοπές-ταξίδια; Μπορεί να πάρει ό,τι του γυαλίσει που θα δει στο internet/Cosmos? Αν ναι, είναι πολύ καλύτερα από το 95% του κόσμου στην Θεσσαλονίκη και ας πληρώσει!!! Αν δεν τα βγάζει πέρα, να το συζητήσουμε...

Αυτά τα είχε και πριν δουλέψει περισσότερο. Θες να μου πεις, γιατί να δουλέψει, όταν δε θα του μείνουν; Μένει στο νοίκι γιατί όλα του τα λεφτά τα έβαλε στην εταιρεία, οδηγάει lancia delta του 2009, και δεν υπάρχει χρόνος να πάει διακοπές... Ζει καλύτερα από το μ.ο. από άποψη αγορών και διασκέδασης, στις 8-9 το βράδυ που τελειώνει από το γραφείο. Και 1-2 το πολύ ΣΚ το μήνα, αν δεν έχει εγκατάσταση σε κάποιο εργοστάσιο....

Ας αρχίσουμε από το 3 . Ολη η συζήτηση για εισφορές κλπ αφορούσε τους αυταπασχολούμενους . Οι μισθωτοί πλήρωναν αναλογικά έτσι και αλλιώς εδώ και δεκαετίες . Για αυτό περιορίζομαι στον ΟΑΕΕ , καθότι στο ΕΤΑΑ έπαιζαν και επικουρικά και εφ΄ άπαξ , οπότε η σύγκριση δεν ήταν ανάλογη .

Για το προσδόκιμο , σήμερα είναι τα 82 έτη , για τους σημερινούς γέροντες . Για το πόσο θα είναι μετά 50 χρόνια , κάπου θα το βρούμε . Αλλά σίγουρα μεγαλύτερο από το σημερινό .
Αναλογικά έχοντας ζήσει δύο γενιές γερόντων , οι σημερινοί 80άρηδες , είναι σαν 65άρηδες της προηγούμενης γενιάς .

Δουλειές προφανώς και θα υπάρχουν . Ηδη σήμερα υπάρχουν , είτε εδώ , είτε στο εξωτερικό . Αρκεί να δεις πόσοι συζητάνε για αμάξια των 30000 σήμερα , σε σχέση με 5 χρόνια πριν . Σε 5 χρόνια θα είναι πολλοί περισσότεροι .

Άρα έχει την δυνατότητα να ζήσει όμορφα, αλλά επέλεξε να σκλαβωθεί μόνος του για να βγάλει ακόμα πιο πολλα.. Δεν έχω να πω κάτι άλλο.

Δια αν βαλεις το συνολο των επιβαρυνσεων(φπα, καυσιμα, αλλαγες συντελεστων σε προιοντα, πετρελαιο θερμανσης κτλπ) σε σχεση με καποιες μειωσεις σε καποιες κατηγοριες εφκα κτλπ, αυξηθηκε η συνολικη επιβαρυνση η οχι? Φυσικα και αυξηθηκε ειναι η απαντηση.
Ειναι σαν το 5ευρω του Αδωνη που καταργησαν ( μερικα μυρια επιβαρυνση) και αυξησαν κρατησει υπερ υγειας κτλπ(200-300μυρια) κ πανηγυριζετε...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Άρα έχει την δυνατότητα να ζήσει όμορφα, αλλά επέλεξε να σκλαβωθεί μόνος του για να βγάλει ακόμα πιο πολλα.. Δεν έχω να πω κάτι άλλο.

Σκλαβώθηκε, έδωσε δουλειά σε καμιά 10ριά άτομα ακόμα, πληρώνει τα κερατά του σε εισφορές και φόρους, αλλά αυτός ακόμα στο νοίκι.....
Πόσο δίκαιο.....

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Δουλειές προφανώς και θα υπάρχουν . Ηδη σήμερα υπάρχουν , είτε εδώ , είτε στο εξωτερικό . Αρκεί να δεις πόσοι συζητάνε για αμάξια των 30000 σήμερα , σε σχέση με 5 χρόνια πριν . Σε 5 χρόνια θα είναι πολλοί περισσότεροι .

Το ότι κάποιοι συζητάνε για αυτοκίνητα των 30.000 Ευρώ, δεν σημαίνει και ότι η δουλειά τους τα δικαιολογεί. Από τα έτοιμα τρώνε οι περισσότεροι. Ο σημερινός 60άρης έζησε και κάποια καλά ΠΑΣΟΚοχρόνια. Ο 30άρης δεν τα πρόλαβε. Το ότι θα πάει κάποιος στο εξωτερικό μετανάστης, δε νομίζω να το εννοούσες για θετικό. Γιατί ναι μεν ο σπουδαγμένος θα βρει μια καλούτσικη δουλίτσα, αλλά ο εργάτης θα πάει για χαμαλίκι.

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:

Αυτά τα είχε και πριν δουλέψει περισσότερο. Θες να μου πεις, γιατί να δουλέψει, όταν δε θα του μείνουν; Μένει στο νοίκι γιατί όλα του τα λεφτά τα έβαλε στην εταιρεία, οδηγάει lancia delta του 2009, και δεν υπάρχει χρόνος να πάει διακοπές... Ζει καλύτερα από το μ.ο. από άποψη αγορών και διασκέδασης, στις 8-9 το βράδυ που τελειώνει από το γραφείο. Και 1-2 το πολύ ΣΚ το μήνα, αν δεν έχει εγκατάσταση σε κάποιο εργοστάσιο....

Συγνώμη αλλά αυτό το ωράριο είναι χαλαρό , σε σχέση με αυτό που είχε ένας αυταπασχολούμενος πριν την κρίση που αγαπούσε την δουλειά του . Το 8-10 καθημερινό , το Σάββατο 8-3 και ανάλογα με την δουλειά έπαιζαν και Κυριακές και το υπόλοιπο του Σαββάτου .
Οι διακοπές ήταν 1-2 εβδομάδες τον χρόνο και άντε και κάποιο ξαφνικό και μη προγραμματισμένο ΣΚ .

Αλλά ότι η φορολογία και οι εισφορές είναι εξοντωτικές είναι αλήθεια . Αλλά όταν πρέπει να πληρωθούν οι ξύστες , ποιός θα πληρώσει ?

Προχτές πήγαμε για μία δουλειά στο πρώην ΙΚΑ . Η υπάλληλος , μας είπε ανακρίβειες για να μην δουλέψει και έπρεπε να επικοινωνήσω με τον λογιστή να μου πει ότι είμαστε σωστοί και αυτή με την προϊσταμένη της για να της πει να κάνει την δουλειά της . Αποτέλεσμα ήταν να κάνω αντί για 10 λεπτά , 1 ώρα . Και αυτό μας πήγε πίσω την εργασία μας της ημέρας . Εκείνη θύμωσε γιατί αναγκάστηκε να εργαστεί . Και το χειρότερο ότι τέτοια περιστατικά είναι πολύ συχνά και επί σύριζα του ξυστολάγνου έγιναν ακόμα περισσότερα .

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Δια αν βαλεις το συνολο των επιβαρυνσεων(φπα, καυσιμα, αλλαγες συντελεστων σε προιοντα, πετρελαιο θερμανσης κτλπ) σε σχεση με καποιες μειωσεις σε καποιες κατηγοριες εφκα κτλπ, αυξηθηκε η συνολικη επιβαρυνση η οχι? Φυσικα και αυξηθηκε ειναι η απαντηση.

Δεν με ενδιαφέρει η συνολική φορολογική επιβάρυνση. Προσωπικά θέλω να αυξηθεί πολύ η συνολική επιβάρυνση, αρκεί να μειωθεί η επιβάρυνση στους φτωχούς και μικρομεσαίους, εις βάρους των εχόντων. Δεν διαφωνώ όμως ότι εξακολουθεί να μην είναι δίκαια η φορολογία, ειδικά μέσω των έμμεσων φόρων.

Ειναι σαν το 5ευρω του Αδωνη που καταργησαν ( μερικα μυρια επιβαρυνση) και αυξησαν κρατησει υπερ υγειας κτλπ(200-300μυρια) κ πανηγυριζετε...

Βλέπε παραπάνω. Το σημαντικό είναι να μπορεί και ο πένητας να πάει στο Δημόσιο Νοσοκομείο εντελώς δωρεάν!!!

Σκλαβώθηκε, έδωσε δουλειά σε καμιά 10ριά άτομα ακόμα, πληρώνει τα κερατά του σε εισφορές και φόρους, αλλά αυτός ακόμα στο νοίκι.....
Πόσο δίκαιο.....

Αν έχει μικρότερη οικονομική δύναμη από τους υπαλλήλους του, είναι ήρωας. Έχει όμως; Δε νομίζω, γιατί αν είχε μικρότερη, δεν θα το κρατούσε το 'μαγαζί'...

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Δια αν βαλεις το συνολο των επιβαρυνσεων(φπα, καυσιμα, αλλαγες συντελεστων σε προιοντα, πετρελαιο θερμανσης κτλπ) σε σχεση με καποιες μειωσεις σε καποιες κατηγοριες εφκα κτλπ, αυξηθηκε η συνολικη επιβαρυνση η οχι? Φυσικα και αυξηθηκε ειναι η απαντηση.
Ειναι σαν το 5ευρω του Αδωνη που καταργησαν ( μερικα μυρια επιβαρυνση) και αυξησαν κρατησει υπερ υγειας κτλπ(200-300μυρια) κ πανηγυριζετε...

Συγνώμη αλλά το να συγκρίνετε την αποτυχημένη κυβέρνηση 2012-2015 , όπως και τις προηγούμενες της κρίσης , με την σημερινή και να βρίσκετε ότι κάποια είναι καλύτερη από τις άλλες , ενώ είναι όλες για τα σίδερα , με ξεπερνάει .
Ζούμε 10 χρόνια κρίσης και βλέπουμε , γιατί οι πολιτικοί μας είναι ανίκανοι και αρπακτικά και ενδιαφέρονται μόνο για την επανεκλογή και τον κομματικό τους στρατό .

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δουλειές προφανώς και θα υπάρχουν . Ηδη σήμερα υπάρχουν , είτε εδώ , είτε στο εξωτερικό . Αρκεί να δεις πόσοι συζητάνε για αμάξια των 30000 σήμερα , σε σχέση με 5 χρόνια πριν . Σε 5 χρόνια θα είναι πολλοί περισσότεροι .

Το ότι κάποιοι συζητάνε για αυτοκίνητα των 30.000 Ευρώ, δεν σημαίνει και ότι η δουλειά τους τα δικαιολογεί. Από τα έτοιμα τρώνε οι περισσότεροι. Ο σημερινός 60άρης έζησε και κάποια καλά ΠΑΣΟΚοχρόνια. Ο 30άρης δεν τα πρόλαβε. Το ότι θα πάει κάποιος στο εξωτερικό μετανάστης, δε νομίζω να το εννοούσες για θετικό. Γιατί ναι μεν ο σπουδαγμένος θα βρει μια καλούτσικη δουλίτσα, αλλά ο εργάτης θα πάει για χαμαλίκι.

Αφού το θες να το πάμε σε σύγκρουση γενεών , ας τα ακούσεις .
Ο σημερινός 60άρης βγήκε στην αγορά εργασίας από 12-20 χρόνια του , ανάλογα με τις σπουδές του και με δεδομένο ότι όλοι οι φοιτητές εκείνης της εποχής έκαναν και κάποιες μόνιμες ή περιστασιακές δουλειές . Το ότι πρόλαβε και κάποια εργασιακά χρόνια που υπήρχαν δουλειές είναι θετικό , αλλά οι 30-35 σήμερα έζησαν την εποχή της χλιδανεργίας . Σπουδές και συνεχή μεταπτυχιακά , μπουζούκια Τρίτες-Τετάρτες και χαρτζηλίκι μεγαλύτερο από τον μισθό τους σήμερα . Ξεκίνημα του εργασιακού τους βίου μετά τα 27 . Ψιλοδουλειές μετά τα 20 .

Αντίθετα οι τωρινοί φοιτητές είναι παιδιά της κρίσης και μοιάζουν με τα δικά μας χρόνια .

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Δουλειές προφανώς και θα υπάρχουν . Ηδη σήμερα υπάρχουν , είτε εδώ , είτε στο εξωτερικό . Αρκεί να δεις πόσοι συζητάνε για αμάξια των 30000 σήμερα , σε σχέση με 5 χρόνια πριν . Σε 5 χρόνια θα είναι πολλοί περισσότεροι .

Δεν είναι κριτηριο η αγορά αυτοκινήτου .Τα αμάξια των 30000 πριν 5 χρόνια τα έπαιρνες με 20 πρίν αλλάξουν οι φόροι,και πάλι αλλοι τα ίδια έλεγαν τότε.Το να μαζεύει τότε αλλά και σήμερα, κάποιος χρήματα για μια αγορά συνήθως με δόσεις ,δεν σημαινει ότι θα του βγεί και σωστή επιλογή .Επίσης κανένας δεν ξέρει αν θα έχει δουλειά αυτός στο μέλλον ,για διαφορους λόγους επισης .Και τότε πάλι θα συζητάνε κάποιοι άλλοι για αμάξια ,αν θα είναι περισσότεροι λιγότεροι,οι πωλήσεις μετράνε συγκριτικά χθες,σήμερα,αυριο σε ότι πάρεις γενικά.

Πως δεν σε ενδιαφερει η συνολικη επιβαρυνση Δια?
Εσυ δεν πας super market, ταβερνα, καυσιμα? Εμμεσοι φοροι ειναι που παντα ειναι οι πιο αδικοι.

Cruiser για μενα ιδιοι ειναι. Δεν θα με σωσει κανενας τους.
Απλα καποιοι θελουν να μας πουν πως αυτοι που εταξαν τα παντα στους παντες και εκαναν τα αντιθετα, πως ειναι καλυτεροι απο τους προηγουμενους...