Αφού είναι παράνομοι, λέμε.
Δεν είναι όπως το λες, αν οι εργάτες ασφαλίζονται κανονικά στον ΟΓΑ (όπως ΠΡΕΠΕΙ), το συμφωνηθέν ποσόν (είτε είναι τα 25 για το μάζεμα της φράουλας, είτε τα 35 - 45 για τον τρύγο, είτε τα δεν-ξερω-πόσα για το μάζεμα της ελιάς στην Κρήτη ή των κρεμμυδιών στη Θήβα ή των κερασιών στα Γιαννιτσά ή για το καθάρισμα του κήπου στην Αθήνα αν δεν είναι εργαζόμενοι σε εταιρία) πηγαίνουν όλα στην τσέπη τους. Δεν υπάρχει, λοιπόν, εργοδοτική εισφορά, όλα τα χρήματα για την ασφάλισή τους τα πληρώνουν οι ίδιοι (κ αποκαλούνται 'αγρότες').

Αυτό δεν έχω γράψει στην προηγούμενη σελίδα? Και να ήθελαν αυτοί να σφαλιστούν ή να ήθελε το αφεντικό να καταβάλει και ασφαλιστικές εισφορές (λέμε τώρα) είναι αδύνατο, είναι παράνομοι αμφίπλευρα και οι δυό τους.
Το θέμα είναι πολύ μπλεγμένο.

Το θέμα είναι μπλεγμένο, αλλά καλό είναι να μην μπλέκουμε κ τα απλά.
Δεν υπάρχει εργοδοτική εισφορά στην ασφάλιση του ΟΓΑ. Ξεκάθαρο, αλλά το συζητάμε μια σελίδα τώρα, ας το προσπεράσουμε.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

3. Ο 'συγκεκριμένος'* παραγωγός σήμερα έχει μία εναλλακτική του να απασχολεί παράνομους μετανάστες: Να μην παράγει.

Ε, να μην παράξει. Απλό δεν είναι;
Δεν κατάλαβα δηλαδή, υπάρχει το δίλημα να παρανομήσω ή όχι;

Επίσης, έχεις απαντήσει :

Στην ερώτηση 'ποιος φταίει?' προσωπικά απαντώ 'υπάρχουν Νόμοι'.

Αυτή 'ναι η απάντηση: ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΟΜΟΙ. Τι απλoύστερον;

Πάντως, εδώ αλλιώς μας τα 'λεγες, η παρανομία κατ' εσέ ήταν, ασυζητητί, απορριπτέα...

...Κι αν ισχύουν αυτά που λες..τότε γιατί είναι τόσο προκλητική και εμφανής η μαύρη εργασία και κανένας δεν φοβάται; (εξαίρεση ο ιλιλιας)...

Δεν φοβάμαι τη μαύρη εργασία, καταλαβαίνω ότι δεν είναι καλή για κανέναν. Τόσο απλά.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λες, εγώ όχι. Όχι μόνο στο συγκεκριμένο ποστ, γενικά δεν βγάζω νόημα στα ποστ σου.
Αυτός είναι κ ο λόγος που συνήθως δεν απαντάω, είναι πολύ μπερδεμένα για μένα.

Δεν πειράζει, εγώ πάντως κατάλαβα τι εννοείς κι ας μην απάντησες.
Πιστεύω κι οι υπόλοιποι.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

1. Δεν εμποδίζει κανένας τον εργάτη να ενοικιάσει σπίτι να μένει.
2. Η πληγή είναι η μη εύρεση Νόμιμων εργατικών χεριών. Το κράτος μπορεί, προφανώς λοιπόν ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ. Οι Έλληνες μπορούν (να γίνουν νόμιμοι εργάτες γης), προφανώς λοιπόν ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ. Προτιμάνε, φαίνεται, να σηκώνουν τηλέφωνα.
3. Ο 'συγκεκριμένος'* παραγωγός σήμερα έχει μία εναλλακτική του να απασχολεί παράνομους μετανάστες: Να μην παράγει.

Το θέμα του ημερομισθίου, είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να μας απασχολεί. Οι εργάτες γης, σήμερα, είναι από τους πιο καλοπληρωμένους εργάτες στο Ελ. Και ο ΟΓΑ μακράν το οικονομικότερο ταμείο για ν' ασφαλίσεις εργαζόμενο.
Το κυρίαρχο ζήτημα, που όσες φορές κ αν το πω δεν φαίνεται ν' ακούει κανείς, είναι ότι δεν μπορεί να βρει κανένας σήμερα (εδώ κ 20+ χρόνια, δλδ) νόμιμους εργάτες γης.

• 'συγκεκριμένος': Φράουλας στη Μανωλάδα, λαδιού στην Κρήτη κλπ.

Το οτι μονο (ή κυριως) μεταναστες μη εχοντες αδεια παραμονης δουλευουν στις καλλιεργειες φραουλας στην Ηλεια (οχι μονο στην Ηλεια βεβαια) σημαινει οτι οι συνθηκες εργασιας και ζωης ειναι τετοιες ωστε μονο (ή κυριως) ανθρωποι που δεν εχουν καμια διαπραγματευτικη δυνατοτητα δεχονται να κανουν αυτη τη δουλεια σε αυτες τις συνθηκες.

Εχουν ,λοιπον, οι φραουλαδες-επιχειρηματιες την επιλογη να προσφερουν καλες συνθηκες εργασιας. Μη σου πω και ,οπως λεει ο τεκις , να μοιραστουν την επιχειρηση 50-50 με αυτους που θα δουλεψουν σ΄αυτη αφου χωρις αυτους δεν εχει φραουλες (εκτος αν τις μαζεψει ο Βαγγελατος ή ο καθε φραουλας-ιδιοκτητης ).
Βεβαια , ετσι δεν θα εχουν τη δυνατοτητα οι φραουλαδες-επιχειρηματιες να ξοδευουν μονο για λουλουδια στην (οποια) Παολα 6Κ ευρω και 400Κ ευρω για μεταγραφες της τοπικης ποδοσφαιρικης ομαδας (οπως αναφερουν δημοσιευματα).

Για να είναι νόμιμοι οι εργοδότες πρέπει οι εργαζόμενοι να έχουν πλήρη χαρτιά και ασφάλιση, και να τους παρέχουν υγιεινή και ασφάλεια στους χώρους εργασίας.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Eπειδή είμαι εκτός ελληνικής πραγματικότητας, είναι δυνατόν να θεωρείται αυτό καλό ημερομίσθιο?
Σε καφετέρια θυμάμαι το 2007 έπαιρναν 30 την μέρα, εγώ στο φαρμακείο έπαιρνα χαρτζηλίκι 20 ευρώ

Τα ποσά σε καφετέριες αυτή τη στιγμή είναι 2.9~3.0 €* την ώρα δλδ 23~24€ το 8ώρο + το 50% των tips. Το άλλο 50% των tips πάει στο κατάστημα. Τώρα οι καλοί Εργοδότες δεν βάζουν χέρι στα tips και μπορεί να πληρώσουν το 30€ την ημέρα για 8ώρο.

• Το 3.0€ την ώρα είναι για την αμοιβή υπαλλήλου όχι σε κάποιο συνοικιακό αλλά σε πολύ κεντρικό κατάστημα στη Βουκουρεστίου όπου ακόμα και σήμερα ο καφές είναι στα 4€+. Κατάστημα με τους υπαλλήλους να φορούν στολές εργασίας. (Δεν είναι το Zonars αν και από όσο ξέρω δεν πληρώνει διαφορετικά...)

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:
Το οτι μονο (ή κυριως) μεταναστες μη εχοντες αδεια παραμονης δουλευουν στις καλλιεργειες φραουλας στην Ηλεια (οχι μονο στην Ηλεια βεβαια) σημαινει οτι οι συνθηκες εργασιας και ζωης ειναι τετοιες ωστε μονο (ή κυριως) ανθρωποι που δεν εχουν καμια διαπραγματευτικη δυνατοτητα δεχονται να κανουν αυτη τη δουλεια σε αυτες τις συνθηκες.

Εχουν ,λοιπον, οι φραουλαδες-επιχειρηματιες την επιλογη να προσφερουν καλες συνθηκες εργασιας. Μη σου πω και ,οπως λεει ο τεκις , να μοιραστουν την επιχειρηση 50-50 με αυτους που θα δουλεψουν σ΄αυτη αφου χωρις αυτους δεν εχει φραουλες (εκτος αν τις μαζεψει ο Βαγγελατος ή ο καθε φραουλας-ιδιοκτητης ).
Βεβαια , ετσι δεν θα εχουν τη δυνατοτητα οι φραουλαδες-επιχειρηματιες να ξοδευουν μονο για λουλουδια στην (οποια) Παολα 6Κ ευρω και 400Κ ευρω για μεταγραφες της τοπικης ποδοσφαιρικης ομαδας (οπως αναφερουν δημοσιευματα).

Κάνεις παραδοχές στα όρια του παραλογισμού.
Ειδικά εκείνο το 400 Κ Ε για μεταγραφές της τοπικής ποδοσφαιρικής ομάδας, είναι όλα τα λ7.

Ο χρήστης CPK έγραψε:

Μα φυσικά, δεν τίθεται θέμα επέμβασης του κράτους όταν κρίνεται το αν κάποιος θα μπορεί να επιβιώσει με ένα μισθό Χ με κόστος ζωής 2*Χ.
Ούτε αν κάποιος εκμεταλλεύεται την ανάγκη του άλλου υπέρμετρα. Το κράτος υπάρχει μόνο για να διασφαλίζει ότι ο πεινάλας μισθωτός δεν θα σφάξει τον ευεργέτη εργοδότη του.
Κι αν ο εργοδότης απαιτήσει να του γλύφουν οι εργαζόμενες τ' @@ και οι άντρες να κρατάνε τη λεκάνη, τι διάολο, ελευθερία έχουμε, άμα θέλουν, ας πάνε να βρουν αλλού καλύτερα. Το κωλοκράτος να μη μας πρήζει με τους ενοχλητικούς του που θέλουν να χαλάσουν την πιάτσα.

Έχει πλάκα το επιχείρημά σου, γιατί ο μισθός Χ που εσύ δεν εγκρίνεις είναι σίγουρα ανώτερος από τον μισθό ίσο με μηδέν που εσύ εγκρίνεις, δηλαδή όσα παίρνει ένας άνεργος που είναι βέβαια νόμιμος. Εκεί το κόστος ζωής πόσο είναι;

Το κράτος είναι οργανωμένη μαφία. Αναλαμβάνει τον ρόλο γκάνγκστερ και μαφιόζων την μέρα, και επιβάλει στον εργαζόμενο και τον εργοδότη να πληρώνουν για 'προστασία' με το έτσι θέλω. Αν αυτό το έκανε κάποιος μαφιόζος θα έλεγες για έγκλημα και για παρανομία. Αλλά επειδή το κάνει το κράτος είναι μία καθ' όλα δικαιολογημένη πράξη.

Το ύψος του επιδόματος ανέργων είναι πλέον, υπό συνθήκες χρεωκοπίας, χαμηλό. Υπάρχουν πολλοί λόγοι γι' αυτό.
Από την αγγλοσαξονική θεωρία περί επιδομάτων, που αρχίζει να επικρατεί περισσότερο σε σχέση με την 'ηπειρωτική' αντίστοιχη, μέχρι το ότι κάποιοι κλάδοι δεν θίγονται, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει χαμηλά προνοιακά ή εργασιακά επιδόματα προς ασθενέστερους οικονομικά πολίτες. Είναι πολύπλοκο το ζήτημα, οικονομικό και νομικό.

Αυτό τι σχέση έχει με το ότι ο μεγάλος αρχηγός δεν γουστάρει να δίνει ΟΥΤΕ 20 ΕΥΡΩ μεικτά ημερησίως στον εργαζόμενο; Και φοροδιαφεύγει και εισφοροδιαφεύγει και κάνει χρήση των κρατικών δομών όποτε χρειαστεί κάτι και παρανομεί συστηματικά και ΚΑΝΕΙ ΑΘΕΜΙΤΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ σε άλλους επιχειρηματίες που τηρούν το νόμο.
Αλλά φταίνε οι 'καρεκλοκένταυροι' (που θα τους λαδώσει κιόλας, έτσι και βρει πρόσφορο έδαφος).
Αλλά γκάνγκστερ είναι ο 'καρεκλοκένταυρος' που θα τον στριμώξει, τον μεγάλο αρχηγό, αν δεν τηρεί το νόμο που έχει ψηφιστεί για την προστασία των ασθενέστερων.

Πάμε και λίγο παραπέρα (έχει πλάκα):

Αρθρο 179 Αστικού κώδικα
Ακυρη ως αντίθετη προς τα χρηστά ήθη είναι ιδίως η δικαιοπραξία με την οποία δεσμεύεται υπερβολικά η ελευθερία του προσώπου ή η δικαιοπραξία με την οποία εκμεταλλεύεται κάποιος την ανάγκη, την κουφότητα ή την απειρία του άλλου και πετυχαίνει έτσι να συνομολογήσει ή να πάρει για τον εαυτό του ή τρίτο, για κάποια παροχή, περιουσιακά ωφελήματα, που, κατά τις περιστάσεις, βρίσκονται σε φανερή δυσαναλογία προς την παροχή.

Εκ των πραγμάτων, όποιος παραβιάζει τον κατώτερο θεσμοθετημένο νομοθετικά μισθό, παραβιάζει και την αρχή της συμβατικής ελευθερίας, αφού ανήθικα (με τη νομική έννοια εδώ) εκβιάζει τον αντισυμβαλλόμενο να αποδεχθεί συμφωνία που είναι υπερβολικά επιβαρυντική για εκείνον. Από το σωτήριο έτος 1947 ισχύει αυτό και κανείς, βασιλικός, δεξιός, χουντικός, σοσιαλιστής κλπ δεν έχει διανοηθεί να το αλλάξει.

Αλλά θα το αλλάξεις εσύ, γιατί έτσι σου φαίνεται σωστό και δίκαιο.
Λοιπόν, σε περιόδους κρίσης δυο πράγματα διατηρούν μια ελάχιστη κοινωνική συνοχή: ο νόμος και η δικαιοσύνη. Αν καταρρεύσουν εντελώς αυτά, τότε ακολουθεί το χάος, γιατί δεν υπάρχει χρήμα και ανάπτυξη για να κρατήσει τα γκέμια, να απασχολήσει τον κόσμο σε κάτι δημιουργικό.
Αν νομίζεις ότι ο εργαζόμενος που δεν μπορεί να επιβιώσει, αν και εργάζεται υπερβολικά, ή ο άνεργος που ξέρει πως ακόμα κι αν δουλέψει, πάλι δεν θα μπορέσει να ζήσει, θα φερθούν καλά στους εργοδότες που τους πηδάνε, περίμενε εκεί που κάθεσαι.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Το οτι μονο (ή κυριως) μεταναστες μη εχοντες αδεια παραμονης δουλευουν στις καλλιεργειες φραουλας στην Ηλεια (οχι μονο στην Ηλεια βεβαια) σημαινει οτι οι συνθηκες εργασιας και ζωης ειναι τετοιες ωστε μονο (ή κυριως) ανθρωποι που δεν εχουν καμια διαπραγματευτικη δυνατοτητα δεχονται να κανουν αυτη τη δουλεια σε αυτες τις συνθηκες.

Εχουν ,λοιπον, οι φραουλαδες-επιχειρηματιες την επιλογη να προσφερουν καλες συνθηκες εργασιας. Μη σου πω και ,οπως λεει ο τεκις , να μοιραστουν την επιχειρηση 50-50 με αυτους που θα δουλεψουν σ΄αυτη αφου χωρις αυτους δεν εχει φραουλες (εκτος αν τις μαζεψει ο Βαγγελατος ή ο καθε φραουλας-ιδιοκτητης ).
Βεβαια , ετσι δεν θα εχουν τη δυνατοτητα οι φραουλαδες-επιχειρηματιες να ξοδευουν μονο για λουλουδια στην (οποια) Παολα 6Κ ευρω και 400Κ ευρω για μεταγραφες της τοπικης ποδοσφαιρικης ομαδας (οπως αναφερουν δημοσιευματα).

Κάνεις παραδοχές στα όρια του παραλογισμού.

Ετσι οπως τα λες ειναι.

Ειδικά εκείνο το 400 Κ Ε για μεταγραφές της τοπικής ποδοσφαιρικής ομάδας, είναι όλα τα λ7.

Μεχρι και τα μεταγραφικα των τοπικων ομαδων του νομου Ηλειας ξερεις (ωστε να λες με βεβαιοτητα οτι τα δημοσιευματα δεν ανταποκρινονται στη πραγματικοτητα) ?

Σε δημοσιευματα (πχ http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63815845 ) αναφερομαι.

'Την ώρα που περισσότεροι από 5.000 αλλοδαποί εργάτες γης ζουν σε συνθήκες εξαθλίωσης, σε καλύβες από νάιλον και καλάμια, πληροφορίες του «Εθνους της Κυριακής» αναφέρουν πως δύο μεγαλοπαραγωγοί φράουλας της Νέας Μανωλάδας σπατάλησαν περισσότερα από 6.000 ευρώ σε μία βραδιά ραίνοντας με λουλούδια την Πάολα.
Οταν η λαϊκή τραγουδίστρια επισκέφθηκε την περιοχή και πραγματοποίησε εμφάνιση στον Ιππικό Ομιλο της Κουρούτας, ένας άτυπος «πόλεμος» ξέσπασε μεταξύ δύο ιδιοκτητών γεωργικών επιχειρήσεων. Κάτοικοι της περιοχής λένε στο «Εθνος της Κυριακής» για τον έντονο ανταγωνισμό των δύο επιχειρηματιών, για το ποιος θα «πετάξει» τα περισσότερα γαρίφαλα στην τραγουδίστρια. Η προκλητική σπατάλη δεν πέρασε απαρατήρητη από τους θαμώνες, που συνέβη δύο μήνες μετά την επίθεση νταήδων επιστατών σε Αιγύπτιο εργάτη τον οποίο έσυραν με το αυτοκίνητό τους.

Ο... λουλουδοπόλεμος στην Πάολα δεν είναι η μόνη περίπτωση προκλητικής σπατάλης από γαιοκτήμονες της περιοχής. Μεγαλοπαράγοντας που έχει στην ιδιοκτησία πάνω από 1.500 στρέμματα γης και στη δούλεψή του περισσότερους από 500 αλλοδαπούς εργάτες, ξόδεψε τουλάχιστον 400.000 ευρώ σε μεταγραφές παιχτών για την ενίσχυση τοπικής ομάδας ποδοσφαίρου. Τα δύο προαναφερθέντα περιστατικά είναι ενδεικτικά της κατάστασης και κυρίως της νοοτροπίας που επικρατεί στην ευρύτερη περιοχή. Οι «τσιφλικάδες» απολαμβάνουν τεράστια κέρδη από την εκμετάλλευση της γης, την ίδια ώρα που σε αρκετές καλλιέργειες οι εργάτες μένουν απλήρωτοι.'

Καράλαικίζει εδώ το Έθνος, δεν μας ενδιαφέρει που ξοδεύει τα λεφτά του ο καθένας κύριε Μπόμπολα, ούτε πόσα είναι αυτά.
Και για να συνθεθούμε με το ζητούμενο, παρανόμησε? πιάστον και τακτοποίησέ τον δεόντως, τα άλλα είναι ΦΟΥ-ΜΑ-ΡΑ για το πόπολο και για την τηλεθέαση. Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις?

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Καράλαικίζει εδώ το Έθνος, δεν μας ενδιαφέρει που ξοδεύει τα λεφτά του ο καθένας κύριε Μπόμπολα, ούτε πόσα είναι αυτά.
Και για να συνθεθούμε με το ζητούμενο, παρανόμησε? πιάστον και τακτοποίησέ τον δεόντως, τα άλλα είναι ΦΟΥ-ΜΑ-ΡΑ για το πόπολο και για την τηλεθέαση. Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις?

Εμενα μ' ενδιαφερει (το τι ενδιαφερει εσενα μου ειναι αδιαφορο) απο ποιου την εργασια εχουν προελθει τα λεφτα 'του'. Ειναι προφανες (το μεγαλυτερο μερος της υπεραξιας προερχεται απο την εργασια των μαυριδερων ημι-δουλων) οτι δεν εχουν προελθει απο την εργασια που εκανε με το μυαλο του ή με τα χερακια του ή με τα ποδαρακια του ο τιμιος φραουλας-επιχειρηματιας.

ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ?

Καταλαβαινω την λογικη του dstou, κυριως ως προς την επιλεκτικοτητα των δημοσιευματων καθε 'Εθνους'.
Απο την αλλη ειναι προφανες οτι τα λεφτα των τσιφλικαδων (ειτε τα ξοδευουν στην Παολα, ειτε σε μεζονετες 'για τα παιδια') ειναι προϊον της εκμεταλλευσης των μεταναστων, οποτε το να πεταγεται ο Ηλιας να υπερθεματισει ειναι καπως

Εμενα μ' ενδιαφερει (το τι ενδιαφερει εσενα μου ειναι αδιαφορο) απο ποιου την εργασια εχουν προελθει τα λεφτα 'του'. Ειναι προφανες (το μεγαλυτερο μερος της υπεραξιας προερχεται απο την εργασια των μαυριδερων ημι-δουλων) οτι δεν εχουν προελθει απο την εργασια που εκανε με το μυαλο του ή με τα χερακια του ή με τα ποδαρακια του ο τιμιος φραουλας-επιχειρηματιας.

Kαι μένα αυτό μ' ενδιαφέρει, γι'αυτό λέω πετάξτε τα περί Πάολας και Αστραπής Μανωλάδος στα σκουπίδια της τηλεθέασης.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Εμενα μ' ενδιαφερει (το τι ενδιαφερει εσενα μου ειναι αδιαφορο) απο ποιου την εργασια εχουν προελθει τα λεφτα 'του'. Ειναι προφανες (το μεγαλυτερο μερος της υπεραξιας προερχεται απο την εργασια των μαυριδερων ημι-δουλων) οτι δεν εχουν προελθει απο την εργασια που εκανε με το μυαλο του ή με τα χερακια του ή με τα ποδαρακια του ο τιμιος φραουλας-επιχειρηματιας.

Kαι μένα αυτό μ' ενδιαφέρει, γι'αυτό λέω πετάξτε τα περί Πάολας και Αστραπής Μανωλάδος στα σκουπίδια της τηλεθέασης.

Τα περι Παολας και Αστραπης Μανωλαδας απλως αναφερθηκαν (και οχι ως το σημαντικο στοιχειο της υποθεσης). Και απλα εβαλα το λινκ επειδη ο γνωστης των μεταγραφικων ολων των τοπικων ομαδων του νομου Ηλειας τα αμφισβητησε.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Λοιπόν, σε περιόδους κρίσης δυο πράγματα διατηρούν μια ελάχιστη κοινωνική συνοχή: ο νόμος και η δικαιοσύνη. Αν καταρρεύσουν εντελώς αυτά, τότε ακολουθεί το χάος, γιατί δεν υπάρχει χρήμα και ανάπτυξη για να κρατήσει τα γκέμια, να απασχολήσει τον κόσμο σε κάτι δημιουργικό.
Αν νομίζεις ότι ο εργαζόμενος που δεν μπορεί να επιβιώσει, αν και εργάζεται υπερβολικά, ή ο άνεργος που ξέρει πως ακόμα κι αν δουλέψει, πάλι δεν θα μπορέσει να ζήσει, θα φερθούν καλά στους εργοδότες που τους πηδάνε, περίμενε εκεί που κάθεσαι.

• πολλά.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Καταλαβαινω την λογικη του dstou, κυριως ως προς την επιλεκτικοτητα των δημοσιευματων καθε 'Εθνους'.
Απο την αλλη ειναι προφανες οτι τα λεφτα των τσιφλικαδων (ειτε τα ξοδευουν στην Παολα, ειτε σε μεζονετες 'για τα παιδια') ειναι προϊον της εκμεταλλευσης των μεταναστων, οποτε το να πεταγεται ο Ηλιας να υπερθεματισει ειναι καπως

Και τα λ7 των βιομηχάνων προϊόν της εκμετάλευσης των εργαζομένων τους, των μαγαζατόρων το ίδιο, για να μη σου πω για τα λ7 των εφοπλιστών. Οι ΜΟΝΟΙ που βγάζουν καθαρά λ7 κ δεν εκμεταλλεύονται κανέναν είναι οι ΔΥ του Ελ κ οι ιδιοκτήτες των πολυκαταστημάτων όπου ψωνίζουν οι ΔΥ του Ελ.
Εντάξει, Χρηστάρα μου;

Τα περι Παολας και Αστραπης Μανωλαδας απλως αναφερθηκαν (και οχι ως το σημαντικο στοιχειο της υποθεσης). Και απλα εβαλα το λινκ επειδη ο γνωστης των μεταγραφικων ολων των τοπικων ομαδων του νομου Ηλειας τα αμφισβητησε.

Μωρέ θα γελάω για πολύ καιρό, λέμε. Να 'σαι καλά.