Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Θα ήταν ανούσιο να προσπαθήσω να συνομιλήσω μαζί σου. Το point είναι πως το ΚΚΕ θέλει διακυβέρνηση με λαϊκή κυριαρχία από μηδενική βάση. Χωρίς καμία πρότερη υποχρέωση της χώρας και με λαϊκές επιτροπές που θα αποφασίσουν για το καλό των πολλών. Αν δεν το κατάλαβες ούτε τώρα δεν μπορώ και δεν θέλω να κάνω και κάτι άλλο.

Πως θα γινει να μην ακουω τη φραση 'λαϊκες επιτροπες' που μου ανεβαζει το αιμα στο κεφαλι?
Καλα ειναι καμποσα απο αυτα που περιγραφει το ΚΚΕ (ασχετα αν πιστευω οτι ειναι ανεφικτα) αλλα οι 'λαικες επιτροπες' ειναι για τα πανηγυρια.

Οι λαϊκές επιτροπές είναι τα γνωστά Σοβιέτ. Δεν είπε κανείς ότι αυτά θα διοικούν το κράτος κεντρικά.

Δια εκτος απο το περα απο εμας και τα Ελληνικα πραγματα παραδειγμα που εδωσες για τα υπερκερδη κατι πιο γηινο?? δλδ το γαλα στα .99 Ο.Κ στα 1.2 αισχροκερδεια?? Ας ειμαστε σε αυτα που μας ακουμπανε, στα καναλια ακουω οτι καποιοι αισχροκερδουν... πως στο κορακα να συμφωνησω η να διαφωνησω στο δουλεμα που πεφτει.. απο ολους αναλογα με τα πιστευω του.. ενα μπουσουλα για το τι ειναι αποδεκτο στη καθημερινοτητα θα βοηθουσε δεν νομιζεις να λεμε π.χ. οτι πουλαει ο παραγωγος τοσο και ο εμπορος δεχομαστε να κερδισει τοσο.. (βαλε και τα ενδιαμεσα εξοδα μεταφορας, χρηματοδωτησις κ.λ.π.) αν βλεπω π.χ. ντοματες 1.5 ευρω ειναι καλα η πρεπεινα βλεπω 1.1?? ωστε να αποφευγω τον υπερκερδιζοντα?? εχουμε να λεμε το δικαιωμα οτι ο ταδε αισχροκερδιζει?? η οχι στη ζωη μας την ταπεινη?? ζηταω πολλα?? εδω που ζω εχουν μηλα απο χιλη 1.2 ευρω ειναι λογικο τα δικα μας απο το χωραφι στην Αθηνα να εχουν το ιδιο??

Σε ένα σύστημα της αγοράς ο μόνος που δεν είναι κατάλληλος να σου απαντήσει για υπερκέρδη είναι ο REALZEUS. Οι μόνοι αρμόδιοι να σου απαντήσουν είναι οι θιασώτες της αγοράς και ο Τσιαμτσίκας.
Αυτό που κάνεις είναι σα να πηγαίνεις σε συνεργείο αυτοκινήτων και να ρωτάς γιατί το μοτέρ του ψυγείου σου κάνει περίεργους θορύβους.

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Σε ένα σύστημα της αγοράς ο μόνος που δεν είναι κατάλληλος να σου απαντήσει για υπερκέρδη είναι ο REALZEUS. Οι μόνοι αρμόδιοι να σου απαντήσουν είναι οι θιασώτες της αγοράς και ο Τσιαμτσίκας.
Αυτό που κάνεις είναι σα να πηγαίνεις σε συνεργείο αυτοκινήτων και να ρωτάς γιατί το μοτέρ του ψυγείου σου κάνει περίεργους θορύβους.

η μπαλα στη κερκιδα... μια χαρα, παντως ενα κομμα ΚΚΕ που αποφασιζει να λειτουργησει στην αστικη καπιταλιστικη κοινωνια και ΘΕΛΕΙ να ειναι κοντα στους πολιτες για να τσιμπησει και κανενα ποσοστο, θα επρεπε να εχει μπουσουλα και να 'δειχνει' στους πολιτες αυτους που αισχροκερδουν... ωστε η κοινωνια να πρατει αναλογα. (φυσικα ολοι μας ξερουμε σε ενα ποσοστο καποιες τιμες που βλεπουμε σε απλα πραγματα σαν εξωφρενικες και τις αποφευγουμε αλλα σιγουρα υπαρχουν και αλλα προιοντα που θελουμε ενημερωση).
Καλες οι επαναληψεις θεωρειων, αστικη ταξη εργατικη ταξη ταξικος εχθρος ..κ.λ.π. (τα ξερουμε πλεον πριν ανοιξει το στομα του ο εκπροσωπος του κομματος σε οποιο πανελ και αν ειναι) αλλα πρακτικα θα εχουμε κατι νεο? η θα περιμενουμε να ανεβει 'δημοκρατικα' το ΚΚΕ στη εξουσια για να εφαρμωσει το δικο του σχεδιο κοινωνικης ισοτητας? (σε τρια τερμινα δλδ.. )

Εσύ πετάς τη μπάλα στην κερκίδα, εγώ σου δείχνω ότι απλά ότι ο πιο κατάλληλος είναι ο μπαλαδόρος και όχι ο θεατής.
Εκτός αν πιστεύεις ότι σε μια οικονομία της αγοράς ο καταλληλότερος να σου απαντήσει για αισχροκέρδεια είναι κάποιος του ΚΚΕ, ήτοι κάποιος που μιλάει για μια κεντρικά σχεδιαζόμενη οικονομία.

Άλλα τα εργαλεία της Νεοκλασσικής Θεωρίας και άλλα της Μαρξιστικής. Άμα μου παίρνεις πχ. τη λέξη υπεραξία σε όλους Νεοκλασσικής και ζητάς ένα Μαρξιστή να σου πει τη γνώμη του, πολύ απλά δεν ξέρεις τί κάνεις. Γιατί άλλη ορολογία έχουν οι μεν και άλλοι οι δε.
Αυτό σου λέω, και εσύ μου μιλάς για ποσοστά και τσίμπημα ψηφαλακίων. Συνεννόηση μπουζούκι δηλαδής.
Και τέλος τέλος τί ακριβώς ζητάς από έναν που ζητά ανατροπή του καπιταλισμού; Να ορίσει και να καταδείξει ποιός αισχροκερδεί ώστε να κάνει τί; Τον καπιταλισμό πιο δίκαιο, πιο ανθρώπινο; Αυτά είναι δουλειά της ΔΗΜΑΡ,και όχι του ΚΚΕ.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Το πρόβλημα που είναι; Ο Ένγκελς ήταν πάμπλουτος...

Ειχε απο την οικογενεια του... δεν εχω δει κανενα που να εβγαλε λεφτα μοναχος του να θελει να τα μοιραστει... εκαι ειναι το προβλημα.

**George Mitchell **was born to Greek immigrant parents

Ξέρεις πόσα έχει μοιράσει αυτός;

Ομιλουμε περι κομμουνιστων, πες μου οτι ηταν κομμουνι και ο Mitchell τωρα, και υπενθυμιζω παλιοτερα που ο φιλαρακος μας ο realzeus δε πιστευε για τις φιλανθρωπιες του gates και του buffett, ή μηπως ειναι κομμουνιστες και αυτοι. Σε λιγο θα βγει κομμουνιστης και ο Βαρδινογιαννης κλπ και η Μαριαννα που παιζει με το νοσοκομειο. Δεν ειδα κανα αριστερο να βαλει χρημα, αυτο λεμε. Απο λογια καλα παμε.

trident1971, σου απάντησα στο 'δεν εχω δει κανενα που να εβγαλε λεφτα μοναχος του να θελει να τα μοιραστει' και
ο πατέρας του στην Ελλάδα ήταν απλός τσομπάνος..
Γενικώς περί φιλανθρωπίας συμφωνώ με τον REALZEUS μην αποκλείοντας εντελώς και την καθαρή φιλανθρωπία.
Παντού υπάρχουν Άνθρωποι (με κεφάλαια) ανεξαρτήτως συστήματος.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Δια εκτος απο το περα απο εμας και τα Ελληνικα πραγματα παραδειγμα που εδωσες για τα υπερκερδη κατι πιο γηινο?? δλδ το γαλα στα .99 Ο.Κ στα 1.2 αισχροκερδεια?? Ας ειμαστε σε αυτα που μας ακουμπανε, στα καναλια ακουω οτι καποιοι αισχροκερδουν... πως στο κορακα να συμφωνησω η να διαφωνησω στο δουλεμα που πεφτει.. απο ολους αναλογα με τα πιστευω του.. ενα μπουσουλα για το τι ειναι αποδεκτο στη καθημερινοτητα θα βοηθουσε δεν νομιζεις να λεμε π.χ. οτι πουλαει ο παραγωγος τοσο και ο εμπορος δεχομαστε να κερδισει τοσο.. (βαλε και τα ενδιαμεσα εξοδα μεταφορας, χρηματοδωτησις κ.λ.π.) αν βλεπω π.χ. ντοματες 1.5 ευρω ειναι καλα η πρεπεινα βλεπω 1.1?? ωστε να αποφευγω τον υπερκερδιζοντα?? εχουμε να λεμε το δικαιωμα οτι ο ταδε αισχροκερδιζει?? η οχι στη ζωη μας την ταπεινη?? ζηταω πολλα?? εδω που ζω εχουν μηλα απο χιλη 1.2 ευρω ειναι λογικο τα δικα μας απο το χωραφι στην Αθηνα να εχουν το ιδιο??

Δύσκολα να το λύσουμε... να δώσουμε μια απάντηση ...

Προσωπικά - δε θα είχα κανένα πρόβλημα αν όλο το κέρδος θα πήγαινε στο κράτος!!! και όχι σε έναν!

@ iant

Τα Ελληνοπουλα απο την Τασκενδη 1964 που καναμε μαζυ διακοπες στη Γιαλτα στο Αρτεκ (περασες απο εκει?? η οχι ) συγκεκριμενα δεν ηταν τοσo χαρουμενα απο το μοιρασμα..που εκανε το κρατος τοτε στον πλουτο που μαζευε... αλλα ενταξει τοτε ειχαμε cold war...

Να μην ξαναακουσω ομως για αισχροκερδια αφου δεν μπορουμε να την ορισουμε...αριθμητικα..

Άλλο πράγμα είναι η αισχροκέρδεια και άλλο το υπερκέρδος και η συσσώρευση του πλούτου. Όταν κάποιος καρπώνεται την υπεραξία της εργασίας άλλων και ο ίδιος πλουτίζει πολύ πάνω από τον μέσο όρο, έχουμε υπερκέρδος. Και φυσικά ορίζεται αριθμητικά, δες τα ετήσια έξοδα της λίστας του Forbes για τους 500 πλουσιότερους του πλανήτη και θα καταλάβεις για τι πράγμα μιλάμε.

και εγω μιλαω για την καθημερινοτητα μας και τα ΜΜΕ που γραφουν οτι καποιοι αισχροκερδουν, πως το οριζουν αυτο... απλη ερωτηση πατανε την κοιλια τους και βγαζουν το συμπερασμα????

Άλλα αντ' άλλων. Η συζήτηση ήταν από την αρχή για τα υπερκέρδη.

Α!!!! καλα.. τα υπερκερδη των απανταχου πλουσιων ειναι ταυτοσημα με την αισχροκερδια στη καθημερινοτητα του απλου πολιτη... Σε θεωριτικο επιπεδο δεν συμφερει να ασχοληθει το ΚΚΕ με αυτο γιατι δεν παιζουν κοσμοθεωριτικες παρλαπιπες που τις εχουμε εμπεδωσει ολοι χρονια τωρα αλλα δεν βοηθανε σε τιποτα...τον απλο ανθρωπο..

Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω με αυτά που διαβάζω. Αν καταφέρεις και ξεμπερδέψεις στο μυαλό σου τις δύο έννοιες τα ξαναλέμε.

απλα ας ασχοληθει το ΚΚΕ και με τις δυο εννοιες .... ωστε να ενημερωνεται ο απλος εργατης για τα καθημερινα οπως τον ενημερωνει και για τα παγκοσμια καπιταλιστικα θεματα και αδικιες...ενα αιωνα τωρα

Η αισχροκέρδεια είναι ένα συστημικό πρόβλημα (ή χαρακτηριστικό κατά άλλους) του καπιταλισμού. Το υπερκέρδος είναι ο σκοπός και η επιδίωξη του μεγάλου κεφαλαίου. Και τα δύο είναι δομικές παθογένειες του καπιταλιστικού μοντέλου κοινωνικής διάρθρωσης. Το ΚΚΕ ζητάει την ανατροπή του καπιταλισμού. Απλό είναι.

Απλο ειναι, κατανοητο δεν ειναι, να μην ενδιαφερεται αν πιανεται κοτσος ο απλος εργαζομενος και να μην του λεει πως να το αντιμετωπισει αυτο. Ωραια τα λογια τα μεγαλα που συνηθως δεν εχουν πρακτικη σημασια αμεσα, αλλα ΟΤΑΝ επικρατησει ο κομουνισμος οποτε ως δια μαγεια θα τα λυσει με τον γνωστο τροπο εδω και δεκαετιες... ετσι πραγματικα θελεται να σας ψηφισει ο κοσμος που τωρα εχει το προβλημα... λυστε του αυτο ΤΩΡΑ και μετα αφου σας ψηφισει λυστε καιτα υπερκερδη... ενα ενα καθε φορα...

Και τι είναι το ΚΚΕ για να κυνηγάει την αισχοκέρδια; Το Υπουργείο Ανταγωνιστικότητας ή η Αγορανομία; Έχουμε λαλήσει εδώ μέσα...

Αμα θελει ψηφουλακια και να ειναι πραγματικα κοντα στους αναξιοπαθουντας θα πρεπει να τα κανει ολα... οχι μονο επαναλαμβανομενα μπλαμπλα, για την εκμεταλευση του ανθρωπου απο ανθρωπο... (αυτο το εχουμε εμπεδωσει ΟΛΟΙ σε διαβεβαιω.. Μονο αλλα ξερει να ξεμπροστιαζει... η αισχροκερδια δεν ειναι στην ατζεντα του... ενταξει.. παμε για νεες εκλογες.

Τέτοιους λαϊκισμούς κάνει η Χ.Α. Το ΚΚΕ, όπως κάθε κομμουνιστικό κόμμα που σέβεται τον εαυτό του, θέλει αλλαγή συστήματος, δεν θέλει να είναι ο χωροφύλακας του καπιταλισμού. Το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι η όποια αισχροκέρδια του μικρού ή μικρομεσαίου έτσι κι αλλιώς, το πρόβλημα είναι τα μονοπώλια και τα ολιγοπώλια. Αν νομίζεις πως το πρόβλημα του κόσμου είναι ο βενζινάς που βγάζει 5 λεπτά παραπάνω από τους συναδέλφους του στο λίτρο και όχι η Shell ή η BP που βγάζουν ΤΡΙΣ ΔΟΛΛΑΡΙΑ τον χρόνο, απλά διαφωνούμε 100%!!!