-
Εντυπωσιακό..... Χουλιγκανισμοί και στους αγώνες αυτοκινήτου.... Κρίμα, και η Πορταριά είναι η αγαπημένη μου ανάβαση.... Βέβαια, αν ο οδηγός του τουρμπάτου (!!!) Εσκορτ ΜΚ 2 της Σαλούν ( ) , δεν ήταν από το Βόλο, δεν θα είχε γίνει τίποτα.....
-
καλημερα σε ολους,
βλεποντας τα βιντεο απο πορταρια ομολογω οτι σοκαριστηκα βλεποντας την Κ7 ( νομιζω αυτη ειναι που εμεινε το σταρλετ κ βγηκε η κοκκινη σημαια) με τον κοσμο που καθοταν εκει . Αλλα κ οπως λεει κ ο λωρης τα ιδια θεματα σε μικροτερο βαθμο υπηρχαν κ στο ΔΕΘ κ σε καθε αγωνα ακομα κ στο ακροπολις. Φυσικα υπαρχουν κ στο εξωτερικο μη τα ριχνουμε ολα εδω στην ελλαδα . Μας φυλαει ο θεος πραγματικα που δεν εχουμε καμια ατυχια.....
Μεσα σε ολα που πρεπει να συζητηθουν για τη νεα χρονια ειναι κ το θεμα της ασφαλειας των θεατων..... Πραγματικα μας χρειαζεται ενας Bartos........ ισως ειναι σκληρο να μην ξεκινησει ενας αγωνας η μια ειδικη λογω καποιων ανεγκεφαλων αλλα θαναι σκληροτερο αμα γινει μια στραβη ......Φιλικα
Ρομπερτ -
Βλεποντας τα videakia συνειδητοποιω τεσσερα πραγματα.
- Απαραδεκτο που ξεκινησε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτο που μετα την διακοπη, συνεχιστηκε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτος ο οδηγος του λαχανι Escort, που βλεποντας την κοκκινη σημαια, δεν εκοψε αμεσως, οπως οριζουν ολοι οι κανονισμοι, αλλα εστριψε και την αριστερη φουρκετα σαν να μην ετρεχε τιποτα.
- Ο Θεος των αγωνων ηταν παλι εκει.
Ετσι ομως, αργα η γρηγορα το κακο θα γινει !!!
Οσοι ελαβαν μερος στον αγωνα, δεν ενοχληθηκαν καθολου απο αυτην την εικονα ?
Φιλικα,
'el-em'
-
Ο χρήστης scn έγραψε:
- Δε βάζουμε εισιτήριο. Στους ελληνικούς αγώνες δεν τρέχει ο Latvala.
Δεν το σχολιάζω, το αφήνω στην κρίση των Ελλήνων Αγωνιζομένων. Είναι πάντως ενδεικτικό του σεβασμού και της υπόληψης που τρέφουν ορισμένοι γράφοντες στο πρόσωπό τους και στην αγωνιστική παρουσία τους.
- Δε λέμε 'μόλις πατήσει θεατής την άσφαλτο ο αγώνας διακόπτεται και οι αγωνιζόμενοι πάνε σπίτια τους'. Στην υποθετική περίπτωση που θα συνέβαινε κάτι τέτοιο, θα αποτελούσε τραμπουκισμό και επίδειξη ισχύος και εκδικητικότητας προς λάθος άτομα από έναν ανίκανο οργανωτή που καλά θα κάνει να κάτσει αυτός σπίτι του και να μην ξαναδεί αγώνες παρά μόνο από βίντεο. Αν, βέβαια, δεν του πάρουν και το βίντεο οι αγωνιζόμενοι που έχουν χορηγό και θα του κάνουν αγωγή για αποζημίωση και διαφυγόντα (ας μην ξεχνάμε ότι κάποιοι αγωνιζόμενοι λαμβάνουν χορηγία με μπλοκάκι και επισήμως αυτό θεωρείται κέρδος).
Αυτόν τον ¨ανίκανο οργανωτή¨ τον συνεχάρη δημόσια, μεταξύ των άλλων, ο κος Μανώλης Χαλιβελάκης Πρόεδρος της ΟΜΑΕ και ΕΘΕΠΑ, ο κ. Λεωνίδας Κύρκος Πρωταθλητής και αγωνιζόμενος επί 32 συναπτά έτη, ο κος Νικόλαος Πλέσσας Πρόεδρος του ΣΟΑΑ, (για την πρόοδο μεταξύ της περσινής διοργάνωσης και της φετινής) και τον επέλεξαν 80 Αγωνιζόμενοι, οι οποίοι προγραμμάτισαν από την άνοιξη την επίσκεψή τους στον αγώνα μας.
Σημειώνω και καταγράφω όμως ότι ο κύριος scn, έχει διαφορετική άποψη. Απολύτως θεμιτό και δίκαιο, ειδικά όταν αυτή η άποψη διαμορφώνεται αποσπασματικά από τα ολίγων δευτερολέπτων βιντεάκια στο Youtoube.
-
........................
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
Βλεποντας τα videakia συνειδητοποιω τεσσερα πραγματα.- Απαραδεκτο που ξεκινησε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτο που μετα την διακοπη, συνεχιστηκε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτος ο οδηγος του λαχανι Escort, που βλεποντας την κοκκινη σημαια, δεν εκοψε αμεσως, οπως οριζουν ολοι οι κανονισμοι, αλλα εστριψε και την αριστερη φουρκετα σαν να μην ετρεχε τιποτα.
- Ο Θεος των αγωνων ηταν παλι εκει.
Ετσι ομως, αργα η γρηγορα το κακο θα γινει !!!
Οσοι ελαβαν μερος στον αγωνα, δεν ενοχληθηκαν καθολου απο αυτην την εικονα ?
Φιλικα,
'el-em'
Λώρη, η άποψή σου για την απαράδεκτη εκκίνηση και για την απαράδεκτη μη διακοπή του αγώνα, εμπεριέχει μομφή για την
κα Κατερίνα Χαλιβελάκη, η οποία ήταν (διορισμένη από την ΕΘΕΠΑ) Πρόεδρος των Αγωνοδικών, και κατά συνέπεια η μόνη που είχε την αποκλειστική αρμόδια εξουσία (προεδρεύουσα της αντίστοιχης επιτροπής), για την διακοπή του αγώνα, (άρθ. 141 Ε.Α.Κ.) ; -
Aγαπητε Μιχαηλ , εγραψες αυτο
Που σημαινει πολλα διαφορετικα πραγματα , οπως οτι ...... απ'τηνν τραγικη εικονα που ειχαν οι προηγουμενες αναβασεις της συγκεκριμενης λεσχης , και τα γνωριζεις πολυ καλυτερα απ'ολους μας ........
-
Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
- Δε βάζουμε εισιτήριο. Στους ελληνικούς αγώνες δεν τρέχει ο Latvala.
Δεν το σχολιάζω, το αφήνω στην κρίση των Ελλήνων Αγωνιζομένων. Είναι πάντως ενδεικτικό του σεβασμού και της υπόληψης που τρέφουν ορισμένοι γράφοντες στο πρόσωπό τους και στην αγωνιστική παρουσία τους.
- Δε λέμε 'μόλις πατήσει θεατής την άσφαλτο ο αγώνας διακόπτεται και οι αγωνιζόμενοι πάνε σπίτια τους'. Στην υποθετική περίπτωση που θα συνέβαινε κάτι τέτοιο, θα αποτελούσε τραμπουκισμό και επίδειξη ισχύος και εκδικητικότητας προς λάθος άτομα από έναν ανίκανο οργανωτή που καλά θα κάνει να κάτσει αυτός σπίτι του και να μην ξαναδεί αγώνες παρά μόνο από βίντεο. Αν, βέβαια, δεν του πάρουν και το βίντεο οι αγωνιζόμενοι που έχουν χορηγό και θα του κάνουν αγωγή για αποζημίωση και διαφυγόντα (ας μην ξεχνάμε ότι κάποιοι αγωνιζόμενοι λαμβάνουν χορηγία με μπλοκάκι και επισήμως αυτό θεωρείται κέρδος).
Αυτόν τον ¨ανίκανο οργανωτή¨ τον συνεχάρη δημόσια, μεταξύ των άλλων, ο κος Μανώλης Χαλιβελάκης Πρόεδρος της ΟΜΑΕ και ΕΘΕΠΑ, ο κ. Λεωνίδας Κύρκος Πρωταθλητής και αγωνιζόμενος επί 32 συναπτά έτη, ο κος Νικόλαος Πλέσσας Πρόεδρος του ΣΟΑΑ, (για την πρόοδο μεταξύ της περσινής διοργάνωσης και της φετινής) και τον επέλεξαν 80 Αγωνιζόμενοι, οι οποίοι προγραμμάτισαν από την άνοιξη την επίσκεψή τους στον αγώνα μας.
Σημειώνω και καταγράφω όμως ότι ο κύριος scn, έχει διαφορετική άποψη. Απολύτως θεμιτό και δίκαιο, ειδικά όταν αυτή η άποψη διαμορφώνεται αποσπασματικά από τα ολίγων δευτερολέπτων βιντεάκια στο Youtoube.
K. Ευραιμογλου τι ακριβως αλλαξε απο περισυ η προπερσυ με φετος?
Οι κριτες? η αντιδραση της οργανωσης ? τα θεματα ασφαλειας?Στο επομενο αυτοκινητο απο αυτο που ειχε την εξοδο δεν βγαλανε κοκκινη σημαια με αποτελεσμα να ερθει με 140χλμ ο επομενος αγωνιζομενος και να ειναι φατσα καρτα με το ασθενοφορο και παρα λιγο να γινουν ενα ματσο σιδερα.....
-
Συμπερασματα ..........
Η η ψευτια και το γλειψιμο καποιων μεγαλοπαραγοντων του σπορ , εχει ξεφυγει τοσο που κι οι ζωες των ανθρωπων ειναι δευτερευουσης σημασιας ......
Η οι επι της ασφαλειας αγωνων , ειναι βιαστικα παλληκαρακια και δεν μπορουν να δουν σωστα !
Και εκθετουν και τους συνεργατες -φιλους τους
Η ....................................................................
-
Ο χρήστης APR έγραψε:
Aγαπητε Μιχαηλ , εγραψες αυτοΠου σημαινει πολλα διαφορετικα πραγματα , οπως οτι ...... απ'τηνν τραγικη εικονα που ειχαν οι προηγουμενες αναβασεις της συγκεκριμενης λεσχης , και τα γνωριζεις πολυ καλυτερα απ'ολους μας ........
Χρήστο ξέρεις πόσο σ΄αγαπάω, αλλά είναι εκνευριστικό να μιλούν οι περισσότεροι με το δάχτυλο υψωμένο σαν Μεσσίες του αθλήματος.
Όταν είναι έξω από τον χορό λένε κάτι και όταν είναι μέσα κάνουν κάτι διαφορετικό …
Για το ερώτημά σου, ο Νικόλας Πλέσσας, το 2011 είχε διαπιστώσει άδετες ντάνες ελαστικών σε ορισμένα Κ και (σχεδόν) αδικαιολόγητη μη διεξαγωγή 3ου σκελους στα δοκιμαστικά και ορισμένα άλλα.
Τα είχα σημειώσει και φρόντισα – πίεσα, να διορθωθούν φέτος. Αυτό είναι όλο.
-
Δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι διαφορετικα τα πραγματα ,κι ο λογος οτι η εμπιστοσυνη μου στο προσωπο σου ειναι δεδομενη Μιχαλη .
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
Βλεποντας τα videakia συνειδητοποιω τεσσερα πραγματα.- Απαραδεκτο που ξεκινησε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτο που μετα την διακοπη, συνεχιστηκε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτος ο οδηγος του λαχανι Escort, που βλεποντας την κοκκινη σημαια, δεν εκοψε αμεσως, οπως οριζουν ολοι οι κανονισμοι, αλλα εστριψε και την αριστερη φουρκετα σαν να μην ετρεχε τιποτα.
- Ο Θεος των αγωνων ηταν παλι εκει.
Ετσι ομως, αργα η γρηγορα το κακο θα γινει !!!
Οσοι ελαβαν μερος στον αγωνα, δεν ενοχληθηκαν καθολου απο αυτην την εικονα ?
Φιλικα,
'el-em'
και που να τα δουν αυτα λωρη οι αγωνιζομενη την ωρα του αγωνα
-
Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
Βλεποντας τα videakia συνειδητοποιω τεσσερα πραγματα.
- Απαραδεκτο που ξεκινησε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτο που μετα την διακοπη, συνεχιστηκε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτος ο οδηγος του λαχανι Escort, που βλεποντας την κοκκινη σημαια, δεν εκοψε αμεσως, οπως οριζουν ολοι οι κανονισμοι, αλλα εστριψε και την αριστερη φουρκετα σαν να μην ετρεχε τιποτα.
- Ο Θεος των αγωνων ηταν παλι εκει.
Ετσι ομως, αργα η γρηγορα το κακο θα γινει !!!
Οσοι ελαβαν μερος στον αγωνα, δεν ενοχληθηκαν καθολου απο αυτην την εικονα ?
Φιλικα,
'el-em'
Λώρη, η άποψή σου για την απαράδεκτη εκκίνηση και για την απαράδεκτη μη διακοπή του αγώνα, εμπεριέχει μομφή για την
κα Κατερίνα Χαλιβελάκη, η οποία ήταν (διορισμένη από την ΕΘΕΠΑ) Πρόεδρος των Αγωνοδικών, και κατά συνέπεια η μόνη που είχε την αποκλειστική αρμόδια εξουσία (προεδρεύουσα της αντίστοιχης επιτροπής), για την διακοπή του αγώνα, (άρθ. 141 Ε.Α.Κ.) ;Αγαπητε Μιχαλη,
Γνωριζω οτι η κ.Χαλιβελακη ηταν Προεδρος Αγωνοδικων στον αγωνα σας και γνωριζω ακομη τις εξουσιες που ειχε, κατεχοντας την θεση αυτην.
Απο εκει και περα ομως, επειδη δεν ημουν παρων, δεν γνωριζω σε ποια χρονικη στιγμη ηλεγξε την διαδρομη και τι εικονα ειδε, οταν εγινε αυτο. Με λιγα λογια, αν εκανε μια βολτα 30 λεπτα πριν ξεκινησει ο αγωνας, (ετσι ειθισται) μπορει να ειδε αλλη εικονα απο αυτην που θα αντικρυζε την ωρα της διεξεγωγης του αγωνα.
Την ωρα αυτην, οι μονοι που πρεπει να επιβαλουν την ασφαλεια των θεατων και να ενημερωνουν για την κατασταση στην διαδρομη, ειναι οι κριτες σας.
Αν (ο μη γενητω) γινοταν ενα θανατηφορο ατυχημα, η οργανωση και ο υπευθυνος ασφαλειας δεν θα ειχαν καμμια ευθυνη και θα λεγανε 'μα περασε η Προεδρος Αγωνοδικων' μια ωριτσα πριν ???
Για να καταλαβαινουμε και τι λεμε αγαπητε Μιχαλη.\Φιλικα,
'el-em'
-
Τόση ώρα μιλάμε λες και κάποιοι που κατέχουν επίσημες θέσεις (στον συγκεκριμένο αγώνα και σε άλλους),λόγω της εμπειρίας τους, έχουν το αλάθητο και είναι στο απυρόβλητο. Δηλ. επειδή ο πρόεδρος έδωσε συγχαρητήρια, σημαίνει ότι όλα καλώς; Θα τρελαθούμε εντελώς; Αυτό δεν είναι επιχείρημα....Λίγη σοβαρότητα και περισσότερη σεμνότητα, νομίζω, δεν θα βλάψει κανένα.....
-
Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
K. Ευραιμογλου τι ακριβως αλλαξε απο περισυ η προπερσυ με φετος?
Οι κριτες? η αντιδραση της οργανωσης ? τα θεματα ασφαλειας?Στο επομενο αυτοκινητο απο αυτο που ειχε την εξοδο δεν βγαλανε κοκκινη σημαια με αποτελεσμα να ερθει με 140χλμ ο επομενος αγωνιζομενος και να ειναι φατσα καρτα με το ασθενοφορο και παρα λιγο να γινουν ενα ματσο σιδερα.....
Αγαπητέ Hannibal,
Το τι άλλαξε σε πολύ συνοπτικές γραμμές το ανέφερα στον apr.
Για την 2η παρατήρηση, που αφορά και το βίντεο, έχω να επισημάνω τα εξής :
Στην ανάβαση του 2010, πριν 2 χρόνια, ο Κώστας Πάρρας, με το Νο 1, είχε μία σχεδόν ανώδυνη για αυτόν έξοδο στην Κ-4. Με μια μικρή καθυστέρηση 10 περίπου δευτερολέπτων συνέχισε τον αγώνα του.
Δυστυχώς όμως από την πρόσκρουση είχε χτυπηθεί ένας άνθρωπος, μη γνωρίζοντας κανείς εκείνη την στιγμή την σοβαρότητα της κατάστασής του.
Άμεσα ο Αλυτάρχης δίνει εντολή να βγει κόκκινη σημαία και να σπεύσει το 2ο ασθενοφόρο του αγώνα που ήταν σταθμευμένο στην Κ-8 και ήταν κοντύτερα στο σημείο του συμβάντος, από ότι εκείνο της αφετηρίας.
Ο αγωνιζόμενος διασταυρώνεται με το ασθενοφόρο που κατεβαίνει με προορισμό το Κ-4.Τα ερωτήματα είναι,
1ο Πρόλαβε να περάσει από το επόμενο ή τα επόμενα Κ-5, Κ-6, Κ-7 ώστε να του επιδειχθεί κόκκινη σημαία ή όχι ?
2ο Του έβγαλαν κόκκινη σημαία ή όχι ?
3ο Εάν του έβγαλαν, την πρόσεξε ?Στο 1ο ερώτημα η απάντηση είναι ναι, πρόλαβε και πέρασε σίγουρα το Κ-5 και το Κ-6 και ενδεχομένως το Κ-7. Απόδειξη είναι ότι κατεγράφη ο χρόνος του στο split-1, το οποίο βρίσκεται στην Κ-6, με χρόνο 01:15:78.
Στο 2ο ερώτημα την απάντηση δεν την γνωρίζω καθ ότι δεν ήμουν παρών και
Στο 3ο ερώτημα την απάντηση την γνωρίζει μόνο ο ίδιος.φιλικά
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
Βλεποντας τα videakia συνειδητοποιω τεσσερα πραγματα.
- Απαραδεκτο που ξεκινησε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτο που μετα την διακοπη, συνεχιστηκε ο αγωνας κατω απο αυτες τις συνθηκες.
- Απαραδεκτος ο οδηγος του λαχανι Escort, που βλεποντας την κοκκινη σημαια, δεν εκοψε αμεσως, οπως οριζουν ολοι οι κανονισμοι, αλλα εστριψε και την αριστερη φουρκετα σαν να μην ετρεχε τιποτα.
- Ο Θεος των αγωνων ηταν παλι εκει.
Ετσι ομως, αργα η γρηγορα το κακο θα γινει !!!
Οσοι ελαβαν μερος στον αγωνα, δεν ενοχληθηκαν καθολου απο αυτην την εικονα ?
Φιλικα,
'el-em'
Λώρη, η άποψή σου για την απαράδεκτη εκκίνηση και για την απαράδεκτη μη διακοπή του αγώνα, εμπεριέχει μομφή για την
κα Κατερίνα Χαλιβελάκη, η οποία ήταν (διορισμένη από την ΕΘΕΠΑ) Πρόεδρος των Αγωνοδικών, και κατά συνέπεια η μόνη που είχε την αποκλειστική αρμόδια εξουσία (προεδρεύουσα της αντίστοιχης επιτροπής), για την διακοπή του αγώνα, (άρθ. 141 Ε.Α.Κ.) ;Αγαπητε Μιχαλη,
Γνωριζω οτι η κ.Χαλιβελακη ηταν Προεδρος Αγωνοδικων στον αγωνα σας και γνωριζω ακομη τις εξουσιες που ειχε, κατεχοντας την θεση αυτην.
Απο εκει και περα ομως, επειδη δεν ημουν παρων, δεν γνωριζω σε ποια χρονικη στιγμη ηλεγξε την διαδρομη και τι εικονα ειδε, οταν εγινε αυτο. Με λιγα λογια, αν εκανε μια βολτα 30 λεπτα πριν ξεκινησει ο αγωνας, (ετσι ειθισται) μπορει να ειδε αλλη εικονα απο αυτην που θα αντικρυζε την ωρα της διεξεγωγης του αγωνα.
Την ωρα αυτην, οι μονοι που πρεπει να επιβαλουν την ασφαλεια των θεατων και να ενημερωνουν για την κατασταση στην διαδρομη, ειναι οι κριτες σας.
Αν (ο μη γενητω) γινοταν ενα θανατηφορο ατυχημα, η οργανωση και ο υπευθυνος ασφαλειας δεν θα ειχαν καμμια ευθυνη και θα λεγανε 'μα περασε η Προεδρος Αγωνοδικων' μια ωριτσα πριν ???
Για να καταλαβαινουμε και τι λεμε αγαπητε Μιχαλη.\Φιλικα,
'el-em'
Αγαπητέ Λώρη,
Ο αγώνας άρχιζε στις 10:00. Η απαγόρευση της κυκλοφορίας των οχημάτων στις 09:00. Από τις 08:30 ό κόσμος είχε τοποθετηθεί στις θέσεις του. Στις 09:00 έβγαιναν από την διαδρομή οι τελευταίοι ξεχασμένοι και καθυστερημένοι, μάλιστα όχι φίλαθλοι, αλλά κάτοικοι των χωριών πάνω από την Πορταριά. Στις 09:15 κυκλοφορούσαν μόνο τα αυτοκίνητα της οργάνωσης και ήταν όλοι οι θεατές στις θέσεις τους. Την ίδια ώρα κάνω και εγώ το ανέβασμά μου. Ομολογώ ότι περνώντας από το Κ-7, παρατηρώ το υπερβολικά μεγάλο πλήθος … Περί τις 09:30 ανεβαίνει με τον Αλυτάρχη η Πρόεδρος των Αγωνοδικών και ενδεχομένως με τον Παρατηρητή του αγώνα (δεν θυμάμαι σίγουρα).Εν κατακλείδι, θέλω να σε διαβεβαιώσω ότι η κατάσταση, το πλήθος και η θέση των φιλάθλων που ήταν στις 10:00, ήταν και στις 09:30 και στις 09:00 ακόμη.
Γενικότερα Λώρη θα με βρεις απόλυτα σύμφωνο ότι πολλά πράγματα πρέπει να σχεδιαστούν σε λευκό χαρτί. Ελπίζω σ΄αυτή την κατεύθυνση.
-
Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Τόση ώρα μιλάμε λες και κάποιοι που κατέχουν επίσημες θέσεις (στον συγκεκριμένο αγώνα και σε άλλους),λόγω της εμπειρίας τους, έχουν το αλάθητο και είναι στο απυρόβλητο. Δηλ. επειδή ο πρόεδρος έδωσε συγχαρητήρια, σημαίνει ότι όλα καλώς; Θα τρελαθούμε εντελώς; Αυτό δεν είναι επιχείρημα....Λίγη σοβαρότητα και περισσότερη σεμνότητα, νομίζω, δεν θα βλάψει κανένα.....Αγαπητέ κύριε sp0,
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το αλάθητο το έχει μόνο ο Πάπας (κι αν το έχει κι αυτός).
Πολλοί όμως θα συμφωνήσουν και στο ότι η μαρτυρία κάθε ανθρώπου δεν έχει την ίδια αξία, ούτε το ίδιο ειδικό βάρος, ούτε την ίδια ισχύ. Εξαρτάται από τον άνθρωπο, την εμπειρία του, τον χαρακτήρα του, ακόμη και από τις προθέσεις του.
Εάν υποθέσουμε ότι σου έλεγα κάτι εγώ και κάτι διαφορετικό ο εν λόγω Πρόεδρος, ποιόν θα πίστευες ; Εμένα ; Γιατί ;
Για το εάν έχουν όλα καλώς ; Φυσικά κατά την γνώμη μου και δεν έχουν όλα καλώς ...
-
Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
Στην ανάβαση του 2010, πριν 2 χρόνια, ο Κώστας Πάρρας, με το Νο 1, είχε μία σχεδόν ανώδυνη για αυτόν έξοδο στην Κ-4.Στην οποία Κ4, από το video που είδα, είχαν τοποθετηθεί κάγκελα με κόσμο από πίσω, πάνω στα 'φρένα' της στροφής
Το οποίο το έχω δει να συμβαίνει πολύ συχνά σε αναβάσεις (δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στη ΛΑΒ). Αντί τα 'φρένα' να είναι όλα με κόκκινη κορδέλα, βάζουμε κάγκελαΟ Θεός των αγώνων μας εγκατέλειψε το 93 και μετά πάλι το 2006, ελπίζω να μην ξανακοιμηθεί τώρα κοντά...
-
Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
Τόση ώρα μιλάμε λες και κάποιοι που κατέχουν επίσημες θέσεις (στον συγκεκριμένο αγώνα και σε άλλους),λόγω της εμπειρίας τους, έχουν το αλάθητο και είναι στο απυρόβλητο. Δηλ. επειδή ο πρόεδρος έδωσε συγχαρητήρια, σημαίνει ότι όλα καλώς; Θα τρελαθούμε εντελώς; Αυτό δεν είναι επιχείρημα....Λίγη σοβαρότητα και περισσότερη σεμνότητα, νομίζω, δεν θα βλάψει κανένα.....
Αγαπητέ κύριε sp0,
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το αλάθητο το έχει μόνο ο Πάπας (κι αν το έχει κι αυτός).
Πολλοί όμως θα συμφωνήσουν και στο ότι η μαρτυρία κάθε ανθρώπου δεν έχει την ίδια αξία, ούτε το ίδιο ειδικό βάρος, ούτε την ίδια ισχύ. Εξαρτάται από τον άνθρωπο, την εμπειρία του, τον χαρακτήρα του, ακόμη και από τις προθέσεις του.
Εάν υποθέσουμε ότι σου έλεγα κάτι εγώ και κάτι διαφορετικό ο εν λόγω Πρόεδρος, ποιόν θα πίστευες ; Εμένα ; Γιατί ;
Για το εάν έχουν όλα καλώς ; Φυσικά κατά την γνώμη μου και δεν έχουν όλα καλώς ...
Σιγά μην ο Πάπας είναι αλάνθαστος!!!!
Οπωσδήποτε παίζει ρόλο το ποιος λέει τι, αλλά στην συγκεκριμένη σύγκριση, που με 'προκαλείς' να κάνω, από τις απόψεις σου, που τις καταθέτεις σε αυτή την κοινότητα (και τις οποίες εκτιμώ και στην πλειοψηφία τους με βρίσκουν σύμφωνο) και από τις πράξεις του εν λόγω για την ανάπτυξη του σπορ, επίτρεψέ μου να πιστέψω εσένα.....!!!!!!!!!
Φυσικά και πάλι συμφωνούμε ότι είμαστε σχεδόν 'πάτο' και χρειαζόμαστε γενικό ανασχεδιασμό........
-
Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Εάν υποθέσουμε ότι σου έλεγα κάτι εγώ και κάτι διαφορετικό ο εν λόγω Πρόεδρος, ποιόν θα πίστευες ; Εμένα ; Γιατί ;
Οπωσδήποτε παίζει ρόλο το ποιος λέει τι, αλλά στην συγκεκριμένη σύγκριση, που με 'προκαλείς' να κάνω, από τις απόψεις σου, που τις καταθέτεις σε αυτή την κοινότητα (και τις οποίες εκτιμώ και στην πλειοψηφία τους με βρίσκουν σύμφωνο) και από τις πράξεις του εν λόγω για την ανάπτυξη του σπορ, επίτρεψέ μου να πιστέψω εσένα.....!!!!!!!!!
Ατυχές το παράδειγμά μου, δυστυχώς την πάτησα ...
32η Ανάβαση Πορταριάς 29~30 Σεπτεμβρίου 2012