Ο χρήστης spiros έγραψε:

• μας χρωστας
• απαιτω να μου τα χαρισεις
• οχι
• ε παρε σταση πληρωμων τοτε για να μαθεις (με καποια δις πρωτογενες ελλειμμα...)

και μετα λεμε γιατι ειμαστε μπανανια

Μ' αρέσει που προσπαθείς να κάνεις συζήτηση με πιθήκια και χαλιέσαι κιόλας

Μερικοί εδώ μέσα νομίζετε πως οι χώρες υπάρχουν για να παίζουν Μονόπολη. Πως το θέμα είναι τι χρωστάνε και όχι πως να εξασφαλίσουν το καλύτερο για τον λαό τους. Μπανανία είναι όποια χώρα χορεύει στο ντέφι που της βαράνε οι απ' έξω αν θες να μάθεις!!!

ΥΓ: Να τα πεις τα περί μπανανίας και στους Γερμανούς που ακόμα μας χρωστάνε κατοχικό δάνειο και πολεμικές αποζημιώσεις...

ΥΓ2: Πετάχτηκε και η προσωποποίηση της καθυστέρησης...

μαγκας, με τα λεφτα των αλλων (τα δανεικα ντε)

Την μαγκιά που την είδες; Στην εξαθλίωση των Ελλήνων; Αυτό πρέπει να σταματήσει πάση θυσία! Αν είχα να διαλέξω μεταξύ της επιβίωσης του λαού και της αποπληρωμής του χρέους η απόφαση θα ήταν εύκολη. Εσύ τι θα επέλεγες;

Να στο θέσω και πιο απλά. Έχεις πάρει ένα δάνειο από την τράπεζα με υψηλό επιτόκιο. Έχεις φτάσει όμως με τα χρήματα που βγάζεις να μπορείς ίσα ίσα να ταΐσεις την οικογένεια σου κι αυτό με πολύ κόπο και στερήσεις. Θα άφηνες να πεθάνουν οι δικοί σου από ασιτία για να ξεπληρώσεις την τράπεζα;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το πρώτο μέρος της ανάλυσης σου είναι εντελώς λανθασμένο για τον απλούστατο λόγο ότι το παλαιό χρέος έχει αποπληρωθεί με καινούρια δανεικά.

Not so, δυστυχώς. Οι παλιοί δανειστές αποπληρώθηκαν, όχι το χρέος.

Πριν 10 χρόνια κέρδιζα €100, αλλά δεν μου έφταναν για το επίπεδο ζωής που ήθελα. Δανείστηκα λοιπόν από εσένα €120 με την υπόσχεση να σου δώσω €130.
Η χρονιά έφτασε στο τέλος της, αλλά τα χρωστούμενα δεν τα είχα γιατί εξακολούθησα να ξοδεύω περίπου €120 ενώ έβγαζα μόνο €100. Βρήκα όμως την λύση: Την επόμενη χρονιά δανείστηκα από τον spiros €130 -για να πληρώσω εσένα- με την υπόσχεση να του δώσω €140.
Το σενάριο επαναλαμβάνεται. Του παραχρόνου δανείστηκα από τον corsair €140 για να πληρώσω τον spiros και φυσικά για να πείσω τον παλιοτσιφούτη με το τούβλο να με δανείσει του υποσχέθηκα ότι θα του πληρώσω €150. Εν τω μεταξύ, εγώ εξακολουθώ να κερδίζω μόνο €100 και να ξοδεύω κάθε χρόνο γύρω στα €120.
Του αντίπαραχρόνου δανείζομαι από τον liostemi €150 για να τα δώσω στον corsair, φυσικά με την υπόσχεση να του δώσω €160. Την επόμενη χρονιά δανείζομαι από τον οργισμένο Jonnadelta €160 για να τα δώσω στον liostemi, με την υπόσχεση να του δώσω πίσω €170. Θυμίζω ότι δεν έχω κάνει τίποτα για να αλλάξω το ότι τα έσοδα μου είναι συνεχώς γύρω στα €100, ενώ τα έξοδα μου στα €120.
Την επόμενη χρονιά δανείζομαι από τον mjacob €170 για να μπορέσω να πληρώσω τον jonnadelta, αλλά τώρα χρωστάω στον mjacob €180. Ένας χρόνος περνάει ευτυχισμένα και φτάνει η ώρα να τον πληρώσω. Μετρητά δεν υπάρχουν αφού εξακολουθώ να βγάζω €100 και να ξοδεύω €120, ενώ το χρέος έχει αισίως φτάσει στα €180. Χτυπάω την πόρτα του j.marr και του ζητάω €180. Μου τα δίνει με την συμφωνία να του επιστρέψω €190 στο τέλος του χρόνου.
Έχω αρχίσει να ξεμένω από πόρτες να χτυπήσω. πηγαίνω στον nass και του λέω ότι έχω κάποια προβληματάκια τα οποία όμως θα τα λύσω και του ζητάω €190. Ο άνθρωπος μου τα δίνει, αλλά φυσικά θέλει πίσω €200. Πηγαίνω στον Drifter, την τελευταία μου ελπίδα και του ζητάω €200 για να τα δώσω στον nass. Μου τα δίνει με την συμφωνία να του δώσω €210. Την ίδια στιγμή κάποια άτομα από την οικογένεια μου απαιτούν να στείλω τον drifter στον διάολο γιατί όλα αυτά είναι τόκοι και τοκοχρεωλύσια kai αρκετά τον έχουμε πληρώσει τον φούστη.

Μέσα σε λίγα χρόνια το χρέος μου σχεδόν διπλασιάστηκε επειδή ποτέ δεν το ξεπλήρωσα. Απλά έπαιρνα δανεικά από τον ένα για να πληρώνω τον άλλο. Πολλαπλασίασε το αυτό επί τουλάχιστον 30 χρόνια αντί για τα 9 που έβαλα εγώ για το παράδειγμα και βλέπεις γιατί βρισκόμαστε εδώ.

Βεβαια μερικες φορες ηθελα να σου πουλησω κατι που εκανε 50 πχ και εσυ δεν ειχες λεφτα οποτε κανονιζαμε σου εδινα 100 δανειο σου το πουλαγα 80 ξερω γω και σου εμεναν 20. Σου μεναν και σενα μου μεναν και μενα.

Ειναι λιγο μπακαλιστικο σε διακρατικες συμφωνιες και λοιπα να σκεφτεσαι απλα σαν νοικοκυρης.

Εξήγησε μου λίγο αυτό το 'ήθελα να σου πουλήσω'. Εγώ που ήμουν πνιγμένος στα χρέη γιατί το αγόραζα;

Για να πάρεις την μιζούλα σου... Τα σκάνδαλα των εξοπλιστικών κλπ τα ξέρεις φαντάζομαι.

Ρωτάς γιατί αγόραζες υποβρύχια και αναλάμβανες τους Ολυμπιακούς?

Ξέρω επίσης ότι ο Τσοχατζόπουλος και το σόι του είναι φυλακή. Δεν διαφωνώ φυσικά στο ότι πιθανότατα υπάρχουν πολλοί άλλοι που επίσης πρέπει να πάνε στην φυλακή.

Τελικά συμφωνούμε ότι το χρέος δεν αποπληρώθηκε ποτέ; Τον Drifter θα πρέπει να τον πληρώσω, ή όχι;

Μαλλον δεν ειναι τοσο απλο το θεμα που φταιει απλα ενας Ακης η φταινε μονο οι της δικης μας πλευρας.

Bασικά δεν είναι καθόλου απλό αλλά ΟΚ αν ο Χρήστος κοιμάται καλύτερα τα βράδια με την εξηγηση που έχει δώσει δεν έγινε και κάτι. Το πρόβλημα δεν πρόκειται να λυθεί εδώ μέσα ούτως ή αλλιώς.

Σαφέστατα δεν είναι τόσο απλό. Τα περίπλοκα προβλήματα έχουν πάντα περίπλοκες λύσεις (ή όπως είπε και ο Eco, κάθε περίπλοκο πρόβλημα έχει μια απλή λύση. Και είναι λάθος.)

Στην περίπτωση του χρέους μας όμως η πικρή αλήθεια είναι ότι απλά δανειζόμασταν από τον ένα για να εξοφλούμε τον άλλο. Ξαναρωτάω λοιπόν. Τον Drifter να τον πληρώσω, ή να του κηρύξω μια ξεγυρισμένη στάση πληρωμών; Αν τελικά το παίξω εθνικά υπερήφανος και μάγκας -με τα ξένα λεφτά- ποιος από το forum θα με ξαναδανείσει ποτέ;

Αν δεν μπορείς να τον πληρώσεις τώρα, και για να μην πεινάσει η οικογένεια σου, του κηρύττεις στάση. Ήξερε κι αυτός που έμπλεκε όταν του έδινες επιτόκιο επιπέδου Allou Fun Park... Πες του ότι θα τον πληρώσεις μόλις μπορέσεις.

Αύριο και μεθαύριο που θα ξαναχρειαστώ δανεικά και πλέον δεν θα βρίσκω από κανέναν δεν θα πεινάσει και χειρότερα η οικογένεια μου;

Αύριο-μεθαύριο δεν θα υπάρχει η οικογένεια σου αν πεθάνει σήμερα από την πείνα!!! Αλλά έχεις πλεόνασμα τώρα, μην ανησυχείς...

ΘΑ κλεισεις ενα deal παλι με καμια ρουκετα καμια ιδιωτικοποιηση και θα βρεις το χρημα. Οσο αναγκη τους εχουμε αυτους, μας εχουν και αυτοι αναγκη. Οι αναγκες φυσικα δεν ειναι ισοποσες αλλα υπαρχουν εκατερωθεν.

Σκεψου εναν ιδεατο κοσμο που ολοι τα εβγαζαν περα και δεν ηθελε κανενας δανεικα. Οι τραπεζες τι θα εκαναν; θα εκλεβαν;

Για να είμαι ειλικρινής, προτιμώ να σκέφτομαι ένα ρεαλιστικό κόσμο.

Realzeus, οι Έλληνες ΔΕΝ πεθαίνουν από την πείνα. Και αρκετές Αφρικανικές χώρες, καθώς και πολλές χώρες του πρώην Ανατολικού μπλοκ, όπως και πάρα πολλές Ασιατικές, αλλά και λατινοΑμερικανικές χώρες μπορούν να σε διαβεβαιώσουν ότι αυτό που βιώνουν οι Έλληνες σήμερα δεν είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σε ένα λαό.

Not even close.

Α εσυ θες να φτασουμε σε καταστασεις Κονγκο για να ξεσηκωθουμε. Το οτι εχουμε την χειροτερη πτωση βιοτικου επιπεδου ανεπτυγμενης χωρας μετα τον Β ΠΠ με 3 στους 10 κατω απο το οριο της φτωχειας και 30% ανεργια δεν αρκει...

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Εννοειται οτι το κρατικος χρεος συνεχως ανακυκλωνεται,μονο μικρες τριτοκοσμικες χωρες εχουν μηδενικο δανεισμο.
Οι Ελληνες δεν πεθαινουν απο την πεινα κατα πλειοψηφια,ομως υπαρχουν ανθρωποι σε πολυ κακη κατασταση.Το επιπλεον προβλημα των Ελληνων ειναι οτι δεν τους φτανει η πεινα,εχουν και το αυτοφωρο και τα χρεη που τουλαχιστον ο αφρικανος δεν τα χει.Αλλα το μεγαλυτερο προβλημα νομιζω ειναι η αποτομη και τεραστια πτωση του βιοτικου επιπεδου.Απο νοικοκυρης ζητιανος...