Ο χρήστης nass έγραψε:
ΠΡΟΣΚΑΙΡΗ βελτίωση της ανταγωνιστικότητας, η ανταγωνιστικότητα δεν είναι νομισματικό θέμα, έχει 1000 παραμέτρους.

Με άλλα λόγια, αν παράγεις σκατά, ακόμα και αν φτηνύνουν στο εξωτερικό, πάλι σκατά θα 'ναι (άσε που όσο και να φτηνύνουν, όσο τα κινέζικα δε θα γίνουν οπότε θα τον πάρεις έτσι και αλλιώς)

Ποιος μίλησε για μόνιμη;

http://www.thestival.gr/society/item/128724-syntaksi-apo-ta-50-akoma-kai-me-18-eti-ypiresias-gia-100000-dimosious-ypalliloys

πλέρωνε μαλάκα

Πότε θα μας δώσουν επιτέλους το Όσκαρ ς;
Και ραγιαδισμού, καθώς οι που θα τους πληρώνουμε, το μόνο που θα κάνουμε θα 'ναι να κλαψομουνιάζουμε στα φόρουμ.

υψιλομισθοι που ειτε δεν θα αντικατασταθουν ως επι το πλειστον, ειτε θα αντικατασταθουν με την γενεια των 3 κι εξηντα.

Του γκουντ του μπι τρου.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

http://www.thestival.gr/society/item/128724-syntaksi-apo-ta-50-akoma-kai-me-18-eti-ypiresias-gia-100000-dimosious-ypalliloys

πλέρωνε μαλάκα

γενικα εχε υποψιν σου οτι εφοσον θελουν να μειωσουν τον δημοσιο τομεα, μια χαρα τους καθονται οι προωρες ( μειωμενες) συνταξεις, δεν βλεπω τον λογο να εκνευριζεσαι
Οι προωρες θα οδηγησουν σε πολυ μεγαλη μειωση του μισθολογικου κοστους, αφου φυγουν υψιλομισθοι που ειτε δεν θα αντικατασταθουν ως επι το πλειστον, ειτε θα αντικατασταθουν με την γενεια των 3 κι εξηντα.

σε σχεση με τον ιδιωτικο τομεα... συνταξαρα θα ειναι...
στον ΟΑΕΕ τα 37 χρονια τα εκαναν 40 ...ασε που σε 2-3 χρονια θα τα κανουν 42 και βαλε...

ειπαμε...ο καθενας οπως μπορει....

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

http://www.thestival.gr/society/item/128724-syntaksi-apo-ta-50-akoma-kai-me-18-eti-ypiresias-gia-100000-dimosious-ypalliloys

πλέρωνε μαλάκα

γενικα εχε υποψιν σου οτι εφοσον θελουν να μειωσουν τον δημοσιο τομεα, μια χαρα τους καθονται οι προωρες ( μειωμενες) συνταξεις, δεν βλεπω τον λογο να εκνευριζεσαι
Οι προωρες θα οδηγησουν σε πολυ μεγαλη μειωση του μισθολογικου κοστους, αφου φυγουν υψιλομισθοι που ειτε δεν θα αντικατασταθουν ως επι το πλειστον, ειτε θα αντικατασταθουν με την γενεια των 3 κι εξηντα.

σε σχεση με τον ιδιωτικο τομεα... συνταξαρα θα ειναι...
στον ΟΑΕΕ τα 37 χρονια τα εκαναν 40 ...ασε που σε 2-3 χρονια θα τα κανουν 42 και βαλε...

ειπαμε...ο καθενας οπως μπορει....

Κύριο χαρακτηριστικό αυτής της χώρας, η ισότητα.
Α, κι η δημοκρατία.

Και..σε παρακαλώ...είναι δυνατόν να συγκρίνεις τον δυ με είλωτα (ιδιωτικό τομέα; μπλιαχ).
Με εφοπλιστές τον συγκρίνεις, με τις πλούσιοι και τις καπιταλιστές που μας πίνουν το αίμα.
Άντε, στη χειρότερη περίπτωση, με υπάλληλο του Υπουργείου Οικονομικών.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

http://www.thestival.gr/society/item/128724-syntaksi-apo-ta-50-akoma-kai-me-18-eti-ypiresias-gia-100000-dimosious-ypalliloys

πλέρωνε μαλάκα

γενικα εχε υποψιν σου οτι εφοσον θελουν να μειωσουν τον δημοσιο τομεα, μια χαρα τους καθονται οι προωρες ( μειωμενες) συνταξεις, δεν βλεπω τον λογο να εκνευριζεσαι
Οι προωρες θα οδηγησουν σε πολυ μεγαλη μειωση του μισθολογικου κοστους, αφου φυγουν υψιλομισθοι που ειτε δεν θα αντικατασταθουν ως επι το πλειστον, ειτε θα αντικατασταθουν με την γενεια των 3 κι εξηντα.

Θα προτιμούσα απλά να απολυθούν οσοι δεν χρειάζονται.

2 και κάτι δις το κόστος των συνταξιούχων κάτω των 60 αν θυμάμαι καλά. 2 δις πεταμένα κάθε χρόνο.

Τελικά μόνο νεκρούς τους ξεφορτωνόμαστε. Εμετική χώρα.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://www.thestival.gr/society/item/128724-syntaksi-apo-ta-50-akoma-kai-me-18-eti-ypiresias-gia-100000-dimosious-ypalliloys

πλέρωνε μαλάκα

μειωνεται το Δημοσιο

20 χρονια ο ΑΚΗΣ και 12 η συζηγος....κοντα και οι αλλοι Σμπωκος κλπ.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
μειωνεται το Δημοσιο

Θες να πεις οτι τους πληρώνουν άλλοι

Φόροι 71% στους ελεύθερους επαγγελματίες των 2.000 ευρώ

του Άγη Βερούτη*

Η φορολόγηση της ιδιωτικής παραγωγής αποτελεί την κινητήρια δύναμη πίσω από τις υπηρεσίες που παρέχει το κράτος προς τους πολίτες του και κυρίως εκείνους τους πολίτες που παράγουν τον πλούτο προς φορολόγηση.

Φυσικά φόρους πληρώνουν και οι υπάλληλοι του κράτους, πλην όμως αυτοί οι φόροι δεν είναι τίποτε άλλο από τον τρόπο που το κράτος μειώνει το ποσόν που τους πληρώνει. Αν δηλαδή το κράτος δίδει σε κάποιον €2.000 μικτά μηνιαίως αλλά του κρατά τα €700 ως φόρους, στην πραγματικότητα τον πληρώνει €1.300 καθώς τα υπόλοιπα δεν τα αποδίδει σε κάποιον τρίτο, αλλά στον εαυτό του.

Αντίθετα, ο ιδιώτης εργοδότης που πληρώνει σε κάποιον υπάλληλο €2.000 μικτά έχει κόστος όχι μόνο τα €1.300 που δίδει στον εργαζόμενο, αλλά και τα €700 που αποδίδει στο κράτος, συν τις εργοδοτικές εισφορές 28% σύνολο €2.560. Αυτό φυσικά δεν είναι ισοδύναμο με το κόστος για την υπηρεσία που παρέχει ο δημόσιος υπάλληλος στην κοινωνία (ασφάλεια, άμυνα, παιδεία, δικαιοσύνη κλπ) καθώς ο ιδιωτικός τομέας δεν έχει εξασφαλισμένα έσοδα στην ελεύθερη οικονομία, πλην αν είναι μέλος μιας προστατευόμενης συντεχνίας που το κράτος της εξασφαλίζει τα προς το ζην όπως πχ οι συμβολαιογράφοι ή οι μεταφορείς.

Αν κάποιος λοιπόν είναι νέος ελεύθερος επαγγελματίας το 2013, και έχει την τύχη να καταφέρει σε υφεσιακή οικονομία να βγάλει €2.000 το μήνα, ας δούμε τί μερίδιο από τον παραγόμενο πλούτο του θα δώσει στο κράτος ετησίως ως άμεση και έμμεση φορολογία ή ασφαλιστικές εισφορές, που στην πραγματικότητα είναι επίσης φορολογία καθώς καμία κεφαλαιοποίηση δεν παρέχουν γιατί αναδιανέμονται σε σημερινούς συνταξιούχους.

Άμεσος φόρος λοιπόν από το πρώτο ευρώ μετά τις ασφαλιστικές 'εισφορές' είναι 26% ή €4.836 συν 55% 'προκαταβολή' φόρου του επόμενου έτους, δηλαδή άλλα €2.660, σύνολο €7.500.

Επειδή είναι επαγγελματίας θα πληρώσει και τέλος επιτηδεύματος άλλα €1.000 ανεξάρτητα από το εισόδημά του.

Επίσης, ο ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ) χρειάζεται άλλα ...
€450 το μήνα προς αναδιανομή σε συνταξιούχους, για να του επιτρέπεται να επιχειρεί, ή €5.400 ετησίως.

Σύνολο των άμεσων φόρων είναι λοιπόν €13.900 ή το 58% του εισοδήματός του.

Για να μπορέσει όμως να βγάλει αυτά τα δυο χιλιάρικα το μήνα ο ήρωάς μας πρέπει κάπου να κοιμάται και να ξεκουράζεται. Αν λοιπόν έχει δικό του ένα μικρό σπίτι θα δίνει €300 το χρόνο σε χαράτσι και άλλα €300 το χρόνο σε δημοτικά τέλη, ενώ το αυτοκινητάκι που πάει στους πελάτες του έχει άλλα €240 τέλος κυκλοφορίας.

Αν χρειάζεται €30 βενζίνη τη βδομάδα για να πηγαίνει στους πελάτες του 50 βδομάδες το χρόνο, από τα €1.500 ετησίως, τα 2/3 πάνε σε φόρους, ή τα €1.000.

Αν έχει και ένα φτηνό πρόγραμμα κινητού με €30 το μήνα ή €360 το χρόνο, άλλα €200 πάνε σε φόρους, όπου μάλιστα πρωτοτυπώντας πληρώνει και ΦΠΑ στο ειδικό τέλος κινητής τηλεφωνίας, ή φόρο επί του φόρου!

Ως τώρα έχουν μαζευτεί €2.040 σε έμμεσους φόρους έχοντας πληρώσει και άλλα €500 ευρώ για τη βενζίνη του που να μην ήταν φόροι, και €160 για τις πραγματικές υπηρεσίες του κινητού του. Από τα €24.000 δηλαδή έχουν πάει σε φόρους τα €15.940 και τα €660 για αγορά πραγματικών υπηρεσιών προϊόντων, απομένοντάς του €7.400 επί των οποίων φυσικά θα πληρώσει ΦΠΑ, ίσως μεσοσταθμικά 15% λόγω τροφίμων, δηλαδή άλλα €1.110.

Γκραν σούμα φόρων, σε χρήματα που κέρδισε με τον ιδρώτα του που όμως θα πρέπει να πληρώσει ο ήρωάς μας είναι €17.050, ή το αστρονομικό ποσοστό του 71%! Ακόμα και αν έχει παιδιά να θρέψει, ή μάλλον τότε θα πρέπει να δώσει παραπάνω.

Επαναλαμβάνω, το 71% όσων θα κερδίσει με ρίσκο και μαγκιά σε μια υφεσιακή οικονομία που έχει το 85% των επιχειρήσεων στο κόκκινο, θα πάει στο κράτος για αναδιανομή σε μισθοδοσίες και συντάξεις και άλλα έξοδα 'μη ελαστικά'.

Είναι μικρό το κράτος ρε παιδιά! Στο μέσο όρο της ΕΕ και κάτω από τη Δανία!

Αν βγάζει ο ήρωάς μας (περί ήρωα πρόκειται) λιγότερα από €15.000 θα πρέπει να γίνει κλέφτης, ενώ αν βγάζει €10.000 θα μπει φυλακή.

Μια ολόκληρη τάξη σκλάβων δημιουργείται στην Ελλάδα σήμερα, για να υπηρετούν τους κομματικούς στρατούς και τους βολεμένους.

Λάθος! Οι σκλάβοι έχουν ένα πιάτο φαΐ και ένα κρεβάτι εξασφαλισμένο. Ο ήρωάς μας φέτος θα χάσει το σπιτάκι του αν δε βγάλει €2000 το μήνα!

Νομίζω μετά από το παραπάνω οποιαδήποτε συζήτηση περί φοροδιαφυγής είναι άσκοπη.

Ακούει κανείς;

Πηγή:www.capital.gr

τι θέλει να πει ο ποιητής;

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'. Ολογράφως, μείον τέσσερις χιλιάδες πεντακόσια.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσίας και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

η κυβερνηση πιστευει στην θεωρια των δυο ακρων...
βγαζεις δεν βγαζεις εισαι φοροφυγας και θα πλερωσεις...

http://www.tvxs.gr/news/ellada/synelift ... a-ekbiasmo

Σοβαρός Άδωνης για ακόμα μια φορά. Σε αυτούς που φωνάζουν πάρα πολύ, συμπεριλαμβάνει και τον εαυτό του;

Εξαιρετικό άρθρο το παραπάνω. Να κάνω μια αντίστοιχη λίστα για τον αδελφό μου, που είναι καθηγητής στην Ηλεία;

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

Ποιος ήρθε;

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

Ποιος ήρθε;

οταν το κοστος ζωης ειναι ιδιο με τον μεσο ορο της ευρωζωνης και το κατα κεφαλη εισοδημα ( οι τροικανοι διαπιστωσαν οτι ειναι αρκετα υψηλο) ειναι πανω απο 20000€ ....αρα ειναι λογικο να υποθετεις οτι καποιος εε βγαζει προ φορων 25000€ το χρονο...

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

Ποιος ήρθε;

οταν το κοστος ζωης ειναι ιδιο με τον μεσο ορο της ευρωζωνης και το κατα κεφαλη εισοδημα ( οι τροικανοι διαπιστωσαν οτι ειναι αρκετα υψηλο) ειναι πανω απο 20000€ ....αρα ειναι λογικο να υποθετεις οτι καποιος εε βγαζει προ φορων 25000€ το χρονο...

Λογικό; Η λογική τι σχέση έχει;
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει 'το είναι λογικό να υποθέτεις' με το εισόδημα.

Με υποθέσεις υπολογίζεται το εισόδημα; Στη Γερμανία, που υποτίθεται ότι προσπαθούμε να αντιγράψουμε, με υποθέσεις υπολογίζουν τα εισοδήματα;
Στη Γαλλία; Στην Αγγλία; Πού το εισόδημα υπολογίζεται με υποθέσεις;

Και 'το είναι λογικό να υποθέτεις' γιατί να μην εφαρμόζεται για όλους; Και για μισθωτούς, και συνταξιούχους.
Έτσι π.χ έχουμε δυο ΕΕ με το ίδιο αντικείμενο εργασίας, ο ένας βγάζει 50.000, ο άλλος 0, άρα 'είναι λογικό να υποθέσεις' ότι ο καθένας έβγαλε 25.000, άρα να πληρώσουν τον ίδιο φόρο. Λογικό...
Το ίδιο με δυο μισθωτούς, συνταξιούχους κλπ.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

Ποιος ήρθε;

οταν το κοστος ζωης ειναι ιδιο με τον μεσο ορο της ευρωζωνης και το κατα κεφαλη εισοδημα ( οι τροικανοι διαπιστωσαν οτι ειναι αρκετα υψηλο) ειναι πανω απο 20000€ ....αρα ειναι λογικο να υποθετεις οτι καποιος εε βγαζει προ φορων 25000€ το χρονο...

Λογικό; Η λογική τι σχέση έχει;
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει 'το είναι λογικό να υποθέτεις' με το εισόδημα.

Με υποθέσεις υπολογίζεται το εισόδημα; Στη Γερμανία, που υποτίθεται ότι προσπαθούμε να αντιγράψουμε, με υποθέσεις υπολογίζουν τα εισοδήματα;
Στη Γαλλία; Στην Αγγλία; Πού το εισόδημα υπολογίζεται με υποθέσεις;

για να τα λεμε ολα....
οταν απειληθηκε με πτωχευση η χωρα, σημαινε οτι την επομενη μερα (ειχαν γεμισει σελιδες με αποψεις) οι μισθοι, περιουσιακα στοιχεια, εισοδηματα...θα βουλιαζαν, ενω οι τιμες στα ειδη πρωτης αναγκης θα εφταναν στα συνεφα...
προ κρισης (παρα τις δηλωσεις φοροων εισοδηματος) κανενας εε, εμπορος, βιοτεχνης κλπ δεν εβγαζε λιγοτερα απο 2, 3, 5 και παραπανω χιλιαρικα € το μηνα....ενας υδραυλικος, ενας χασαπης, ενας οδοντιατρος, ενας καθηγητης με ιδιαιτερα, ενας εκτελωνιστης, ενας νταλικιερης, ενας βενζινας κλπ κλπ
με τη λογικη λοιπον οτι εαν πτωχευαμε θα ειμασταν απειρως χειροτερα....πλερωστε τωρα για να διατηρησουμε αυτην την 'καλυτερη' κατασταση, χρησιμοποιωντας τις καβατζες ( αν τις ειχατε φαει κοψτε τον κωλο σας)

η κατασταση ειναι ενα κλικ πριν τον 'πολεμο'...οι απωλεις ειναι ασυμμετρες, παραπλευρες, παραλληλες...you name it

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Δεν νομίζω. Γιατί περιλαμβάνει και φόρους που πληρώνουν και οι υπόλοιποι.
Εγώ θα έγραφα το πώς γίνεται να έχεις 2000 εισόδημα το χρόνο και να πληρώνεις 5.000 ΟΑΕΕ + 1500 έξοδα λειτουργίας, δηλαδή να 'χεις εισόδημα 2.000-5.000-1500=-4.500 ευρώ... και για το...'εισόδημα' των...-4.500€ να σε... χρεώνουν φόρο...650 ευρώ...
Και να μαθαίνεις ότι το '14 θα πληρώσεις 1000+26% από το πρώτο ευρώ (αν έχεις πάλι 2000€ θα δώσεις 520€) .
Ξεκινάει δηλαδή από 1520, τουλάχιστον, για -4.500 'εισόδημα'.
Για να μην αναφέρουμε φόρους ακίνητης περιουσία και ό,τι άλλο.

Αυτά θα 'γραφα. Αλλά, δεν τα 'γραψα.

αναφερεται σε 2000Χ12....

Ποιος ήρθε;

οταν το κοστος ζωης ειναι ιδιο με τον μεσο ορο της ευρωζωνης και το κατα κεφαλη εισοδημα ( οι τροικανοι διαπιστωσαν οτι ειναι αρκετα υψηλο) ειναι πανω απο 20000€ ....αρα ειναι λογικο να υποθετεις οτι καποιος εε βγαζει προ φορων 25000€ το χρονο...

Λογικό; Η λογική τι σχέση έχει;
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει 'το είναι λογικό να υποθέτεις' με το εισόδημα.

Με υποθέσεις υπολογίζεται το εισόδημα; Στη Γερμανία, που υποτίθεται ότι προσπαθούμε να αντιγράψουμε, με υποθέσεις υπολογίζουν τα εισοδήματα;
Στη Γαλλία; Στην Αγγλία; Πού το εισόδημα υπολογίζεται με υποθέσεις;

για να τα λεμε ολα....
οταν απειληθηκε με πτωχευση η χωρα, σημαινε οτι την επομενη μερα (ειχαν γεμισει σελιδες με αποψεις) οι μισθοι, περιουσιακα στοιχεια, εισοδηματα...θα βουλιαζαν, ενω οι τιμες στα ειδη πρωτης αναγκης θα εφταναν στα συνεφα...
προ κρισης (παρα τις δηλωσεις φοροων εισοδηματος) κανενας εε, εμπορος, βιοτεχνης κλπ δεν εβγαζε λιγοτερα απο 2, 3, 5 και παραπανω χιλιαρικα € το μηνα....ενας υδραυλικος, ενας χασαπης, ενας οδοντιατρος, ενας καθηγητης με ιδιαιτερα, ενας εκτελωνιστης, ενας νταλικιερης, ενας βενζινας κλπ κλπ
με τη λογικη λοιπον οτι εαν πτωχευαμε θα ειμασταν απειρως χειροτερα....πλερωστε τωρα για να διατηρησουμε αυτην την 'καλυτερη' κατασταση, χρησιμοποιωντας τις καβατζες ( αν τις ειχατε φαει κοψτε τον κωλο σας)

η κατασταση ειναι ενα κλικ πριν τον 'πολεμο'...οι απωλεις ειναι ασυμμετρες, παραπλευρες, παραλληλες...you name it

Μεγάλε που ζούσες προ κρίσης;
Εγώ ξέρω πάρα πολλούς από αυτούς που αναφέρεις που τα εισοδήματά τους καμιά σχέση δεν είχαν με τα 2 χιλιάρικα καν. Μην πάμε στα 3 και τα 5...

Άρα βρίσκεις λογικό να μην φορολογούνται τα εισοδήματα της προηγούμενης χρονιάς, αλλά τα εισοδήματα που υποθέτουμε ότι είχαμε, ή μάλλον είχανε (καθότι όταν γ@μ@με, γαμ@με πάντα τους άλλους, όχι εμας) κάποιοι την προηγούμενη δεκαετία.

Μη βαφτίζεις τα πάντα 'λογικά'.
Το λογικό θα 'ταν να φορολογούνται εισοδήματα πραγματικά κι όχι φανταστικά.