Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Και ήμαρτον, το να ζητάς από την αξιολόγηση να** σου βγάλει 15%... σκάρτους, είναι τρομακτική ηλιθιότητα, γιατί μπορεί κάπου να είναι και το 50% και κάπου αλλού να είναι το 1%!**
Έχει χαθεί η κοινή λογική σ' αυτή τη χώρα, και είμαστε στη φάση που ο ένας θέλει να βγάλει το μάτι του άλλου. Όσο γίνεται έτσι, δεν υπάρχει ελπίδα.

Για να πουμε του στραβου το δικιο ομως, οταν μεχρι τωρα ΟΛΟΙ οσοι αξιολογουνταν ηταν ΑΡΙΣΤΟΙ!!!! ε καπου μπαζει το συστημα.. οποτε ενα ποσοστο κατω του αριστα χρειαζεται..., εσυ π.χ. στη δουλεια σου εστω και ιδωτικη ειναι ολοι ικανοι για αριστα??

Ο χρήστης 224.v έγραψε:

Και ήμαρτον, το να ζητάς από την αξιολόγηση να** σου βγάλει 15%... σκάρτους, είναι τρομακτική ηλιθιότητα, γιατί μπορεί κάπου να είναι και το 50% και κάπου αλλού να είναι το 1%!**
Έχει χαθεί η κοινή λογική σ' αυτή τη χώρα, και είμαστε στη φάση που ο ένας θέλει να βγάλει το μάτι του άλλου. Όσο γίνεται έτσι, δεν υπάρχει ελπίδα.

Για να πουμε του στραβου το δικιο ομως, οταν μεχρι τωρα ΟΛΟΙ οσοι αξιολογουνταν ηταν ΑΡΙΣΤΟΙ!!!! ε καπου μπαζει το συστημα.. οποτε ενα ποσοστο κατω του αριστα χρειαζεται..., εσυ π.χ. στη δουλεια σου εστω και ιδωτικη ειναι ολοι ικανοι για αριστα??

Δεν καταλαβες καλα. Ζητανε με το ζορι 15% να κριθουν ως ανεπαρκεις και προς απολυση. Τρομπες!!!

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:

Και ήμαρτον, το να ζητάς από την αξιολόγηση να** σου βγάλει 15%... σκάρτους, είναι τρομακτική ηλιθιότητα, γιατί μπορεί κάπου να είναι και το 50% και κάπου αλλού να είναι το 1%!**
Έχει χαθεί η κοινή λογική σ' αυτή τη χώρα, και είμαστε στη φάση που ο ένας θέλει να βγάλει το μάτι του άλλου. Όσο γίνεται έτσι, δεν υπάρχει ελπίδα.

Για να πουμε του στραβου το δικιο ομως, οταν μεχρι τωρα ΟΛΟΙ οσοι αξιολογουνταν ηταν ΑΡΙΣΤΟΙ!!!! ε καπου μπαζει το συστημα.. οποτε ενα ποσοστο κατω του αριστα χρειαζεται..., εσυ π.χ. στη δουλεια σου εστω και ιδωτικη ειναι ολοι ικανοι για αριστα??

Όχι, προφανώς και δεν γίνεται να είναι όλοι άριστοι πουθενά. Ούτε όμως και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ το 15% άχρηστοι. Δηλαδή από το ένα άκρο, στο άλλο;

Δεν είπαμε να βγουν όλοι άριστοι, αλλά όταν βάζεις με το ζόρι ποσοστό... αχρηστίας, λογικό είναι όλοι να βλέπουν τις απολύσεις στο βάθος!

Δλδ οσοι εδω μεσα λεμε οτι υπαρχουν ατομα που δεν αξιζουν τα λεφτα που παιρνουν βλεποντας συμπεριφορες απαραδεκτες, πιστευεις οτι πεφτουμε σε περιπτωσεις ατομων που δεν ειναι ουτε το 15 η π.χ. το 10%?? το ποσοστο να το δουμε σαν νουμερο αλλα δεν θα δεχομουνα π.χ. το 1% σαν ρεαλιστικο... (πηγα στην Πυλο στο καστρο και οσοι εκει εξυπηρετουσαν τους επισκεπτες ηταν για φαγωμα... σε παραπονο μου δε μου ειπε μια εκει οτι, και εμεις τα λεμε αλλα οι προισταμενοι αγρον αγοραζουν.., σκεπτομαι μια καταγγελεια να κανω ωστε να κουνηθουν μερικοι 'σιγουροι ' για τη θεση τους....

Μπορει να ειναι 10% αχρηστοι, μπορει και 30%. Αυθαιρετα συμπερασματα ομως δεν μπορουμε να βγαζουμε. Οπως και να εχει μπορει να πρεπει να φυγουν μερικοι αλλα να προσληφθουν αλλοι στην θεση τους.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

παντοτε στη χωρα της υπερβολης....η αληθεια ειναι καπου στη μεση....

η καθαριοτητα (μιας και πιασαμε κουβεντα) κοστιζει πολλαπλασια γιατι πολλες 'καθαριστριες' δεν εχουν πιασει σκουπα ουτε μια μερα....αντιθετως πιανουν καρεκλες και υποποδια....λογω μπαρμπα απ την κορωνη...
επιπλεον δεν υπαρχει αξιολογηση για το εργο που υποτιθεται οτι παρεχουν....

θα μπορουσαν να δημιουργησουν εταιρεια καθαριοτητας και χωρις μιζα να αναλαβουν το εργο μιας και τους παρεχεται προτεραιοτητα λογω κοινοτικης οδηγιας και επιδοτησης προς τετοιου ειδους φορεις....χωρια την συνδικαλιστικη υποστηριξη που εχουν....

απο κει και περα σαφως το δημοσιο πρεπει να ειναι ανθρωποκεντρικο και απαραιτητο για πολλες υπηρεσιες προς τον πολιτη.....αλλα το να λεμε οτι το ελληνικο δημοσιο δεν χρειαζεται αξιολογηση και περιορισμο ειναι κωμικοτραγικο...

με αυτο τον αριθμο των υπαλληλων και το κοστος στον προυπολογισμο...θα επρεπε τα καθε λογης χαρτια (ΓΤΠΚ) που ζητανε να μας τα φερνουν με aston martin DB9 στην πορτα μας....

Επειδή γράφονται π@παριές ως συνήθως, μια μικρή διευκρίνηση: Κανείς δεν ζήτησε να μικρύνουμε το δημόσιο για να δίνουμε... περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ώστε κάποιοι 'δικοί μας' να τα κονομήσουν. Ένα σοβαρό κράτος θα μπορούσε να μετρήσει τι του στοιχίζουν οι καθαρίστριες που είναι στην δούλεψη του (€120 μύρια; ) και να βγάλει μια ωραία ανακοίνωση που να λέει 'ζητείται εταιρία που να αναλάβει για 2 χρόνια τον καθαρισμό των χ κτιρίων. Ξεκινάμε με 100 μύρια, ή καλύτερη προσφορά'. Αν δεν βρεθεί καλύτερη τιμή, μένουμε σε αυτό που έχουμε ήδη. Αν θέλανε, θα μπορούσαν να πάρουν την δουλειά και οι υφιστάμενες καθαρίστριες, αλλά με προϋποθέσεις ελεύθερης αγοράς και μόνο αν είχαν κάνει την καλύτερη προσφορά.

Ο.. 'Θατσερισμός' για τον οποίο η αριστερή ομήγυρης βγάζει φλύκταινες δεν λέει πουθενά να μεγαλώνουμε το κόστος προς τον φορολογούμενο, αλλά να το μειώνουμε, μικραίνοντας το δημόσιο και την φορολογία.

Επιστημονική φαντασία, ξέρω.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Επειδή γράφονται π@παριές ως συνήθως, μια μικρή διευκρίνηση: Κανείς δεν ζήτησε να μικρύνουμε το δημόσιο για να δίνουμε... περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ώστε κάποιοι 'δικοί μας' να τα κονομήσουν. Ένα σοβαρό κράτος θα μπορούσε να μετρήσει τι του στοιχίζουν οι καθαρίστριες που είναι στην δούλεψη του (€120 μύρια; ) και να βγάλει μια ωραία ανακοίνωση που να λέει 'ζητείται εταιρία που να αναλάβει για 2 χρόνια τον καθαρισμό των χ κτιρίων. Ξεκινάμε με 100 μύρια, ή καλύτερη προσφορά'. Αν δεν βρεθεί καλύτερη τιμή, μένουμε σε αυτό που έχουμε ήδη. Αν θέλανε, θα μπορούσαν να πάρουν την δουλειά και οι υφιστάμενες καθαρίστριες, αλλά με προϋποθέσεις ελεύθερης αγοράς και μόνο αν είχαν κάνει την καλύτερη προσφορά.

Ο.. 'Θατσερισμός' για τον οποίο η αριστερή ομήγυρης βγάζει φλύκταινες δεν λέει πουθενά να μεγαλώνουμε το κόστος προς τον φορολογούμενο, αλλά να το μειώνουμε, μικραίνοντας το δημόσιο και την φορολογία.

Επιστημονική φαντασία, ξέρω.

Γεια σου ρε Λάππα με τις ωραίες και απλές λύσεις!
Καταρχήν, να σε ευχαριστήσω που με μια γραμμή, μας εξήγησες τα πάντα για τον θατσερισμό. Γι' αυτό και ο κόσμος σε όλη την υφήλιο έχει μέσα στην καρδιά του την Θάτσερ και την κομπανία της, γιατί έκανε όλα αυτά τα καλά.
Από εκεί και μετά, μου θυμίζεις το γνωστό ανέκδοτο με τους εργολάβους...
Πάνε, λέει, τρεις μπογιατζήδες να βάψουν το υπουργείο.
Τους υποδέχεται ο ΓΓ του υπουργείου που είναι υπεύθυνος για τις προμήθειες, τα έξοδα-έσοδα, κλπ κπ

«Θέλουμε να κάνουμε ένα φρεσκαρισματάκι στην πύλη του Υπουργείου. Για πείτε μου πόσα χρήματα θέλει ο καθένας σας για τη δουλειά- για να δω ποιον θα προτιμήσω».

• Αφεντικό, εγώ θέλω 600 ευρώ, απαντά πρώτος ο μπογιατζής από την Αλβανία. Τα 300 για μένα και τα 300 για τα υλικά.
• Α, εγώ για να πάρω τη δουλειά θέλω 900 ευρώ, αποκρίνεται ο Γερμανός. Τα 300 για μένα, τα 300 για την Εφορία και τα 300 για τα υλικά.
• Εγώ θα σου δώσω την καλύτερη τιμή, λέει στο τέλος ο Ελληνας.
• Με 3.000 ευρώ, τη βάψαμε την πύλη του Υπουργείου.
• 3.000 ευρώ; Πώς είναι δυνατόν; Έχουμε και οικονομική κρίση, ταράζεται ο Γενικός Γραμματέας!
• Είναι απλό, κύριε Γενικέ: Ενα χιλιάρικο για σένα, ένα χιλιάρικο για μένα, 400 ευρώ στον Γερμανό για να μη μιλήσει και 6 κατοστάρικα για τον φίλο μου τον Αλβανό που θα πάρει τη δουλειά εργολαβία!

Απλά και παστρικά πράγματα. Και κάπως έτσι δουλεύει το πράγμα σχεδόν παντού στον κόσμο, δεν είναι ελληνική πατέντα...

Στο γνώριμο ύφος, πολλά χαριτωμένα λογάκια αλλά ουσία 0.

Μπορείς να επισημάνεις συγκεκριμένα σε ποιο σημείο διαφωνείς με αυτό:

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ένα σοβαρό κράτος θα μπορούσε να μετρήσει τι του στοιχίζουν οι καθαρίστριες που είναι στην δούλεψη του (€120 μύρια; ) και να βγάλει μια ωραία ανακοίνωση που να λέει 'ζητείται εταιρία που να αναλάβει για 2 χρόνια τον καθαρισμό των χ κτιρίων. Ξεκινάμε με 100 μύρια, ή καλύτερη προσφορά'. Αν δεν βρεθεί καλύτερη τιμή, μένουμε σε αυτό που έχουμε ήδη. Αν θέλανε, θα μπορούσαν να πάρουν την δουλειά και οι υφιστάμενες καθαρίστριες, αλλά με προϋποθέσεις ελεύθερης αγοράς και μόνο αν είχαν κάνει την καλύτερη προσφορά.

Εσυ να μας πειςποτε εγινε αυτο που περιγραφεις.
Μηπως στην Ερτ?
Α πχι, ξερω, στα τραινα στην ΜΒ.

ΣΤΑ ΤΡΑΙΝΑ

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Στο γνώριμο ύφος, πολλά χαριτωμένα λογάκια αλλά ουσία 0.

Μπορείς να επισημάνεις συγκεκριμένα σε ποιο σημείο διαφωνείς με αυτό:

Ένα σοβαρό κράτος θα μπορούσε να μετρήσει τι του στοιχίζουν οι καθαρίστριες που είναι στην δούλεψη του (€120 μύρια; ) και να βγάλει μια ωραία ανακοίνωση που να λέει 'ζητείται εταιρία που να αναλάβει για 2 χρόνια τον καθαρισμό των χ κτιρίων. Ξεκινάμε με 100 μύρια, ή καλύτερη προσφορά'. Αν δεν βρεθεί καλύτερη τιμή, μένουμε σε αυτό που έχουμε ήδη. Αν θέλανε, θα μπορούσαν να πάρουν την δουλειά και οι υφιστάμενες καθαρίστριες, αλλά με προϋποθέσεις ελεύθερης αγοράς και μόνο αν είχαν κάνει την καλύτερη προσφορά.

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό, αλλά αυτό δεν έχει εφαρμοστεί ΠΟΥΘΕΝΑ και σίγουρα όχι στο ΗΒ.
Είναι κάτι σαν τον κομμουνισμό: επί της ουσίας φαίνεται γαμάτος, αλλά κι αυτός, όπως το δικό σου, δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά σύμφωνα με την θεωρία...

Να γίνει ΤΩΡΑ. Και αντίθετα από τις ολοκληρωτικές θεωρίες, δεν χρειάζεται ούτε επανάσταση, ούτε τίποτα. Απλό και αποτελεσματικό.

Εκτός και αν πιστέυεις ότι είναι τόσο απελπιστικά δύσκολο να προκυρηχθεί ένας διαγωνισμός με ταβάνι στην τιμή και με απόλυτη απαγόρευση επιπλέον χρεώσεων εκ των υστέρων.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Ο.. 'Θατσερισμός' για τον οποίο η αριστερή ομήγυρης βγάζει φλύκταινες δεν λέει πουθενά να μεγαλώνουμε το κόστος προς τον φορολογούμενο, αλλά να το μειώνουμε, μικραίνοντας το δημόσιο και την φορολογία.

Επιστημονική φαντασία, ξέρω.

Βεβαια ετσι ειναι! Και οποιος δεν συμφωνει, να εχει την τυχη των ανθρακορυχων.
Επιπλεον, καλε μου φιλε, δεν μας λες τι γινεται με ολο αυτο το ωραιο συστηματακι που περιγραφεις με τις κοινωνικες παροχες, και την κρατικη μεριμνα προς τους οικονομικα αδυνατους.
Ελεος πια με τις νεοφιλελευθερες μπαρουφες. Ελεος με τον μυθο του γιγαντιου δημοσιου τομεα.

Καλό case in point οι ανθρακωρύχοι που κρατούσαν μια ολόκληρη χώρα δεμένη. Η Βρετανία σαφώς και ωφελήθηκε χωρίς αυτούς, ενώ θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω ότι τους έφαγαν οι δράκοι όταν σταμάτησε να τους προστατεύει το κράτος.

Φυσικα και τους εφαγαν οι δρακοι. Εννοωντας οτι μετα την ιδιωτικοποιηση των ανθρακορυχειων, αλλαξαν αρδην οι συμβασεις εργασιας και φυσικα οι μισθοι. Και μιλαμε για εναν απιστευτα κερδοφορο δημοσιο τομεα.
Κατι σαν τον δικο μας ΟΠΑΠ, τον οποιο το κρατος ξεπουλησε.
Οποτε συμφωνα με την δικη σου λογικη, και τον ωραιο θατσερισμο, θα μπορουσες να εξηγησεις και σε εμας τους φλυκτενιασμενους αριστερους, πως μια χωρα (δημοσιο και εργαζομενοι) ωφελειται (ξε)πουλωντας μια πολυ προσοδοφορα δραστηριοτητα της?

Υ.Γ: ελληνικα παραδειγματα εχουμε απειρα, ΟΤΕ, ΟΠΑΠ, λημανι Πειραια, ΕΛ Βενιζελος.Συντομα κοντα σας ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ και τρενα

Τόσο 'κερδοφόρος' που μετά από λίγο καιρό τα περισσότερα ορυχεία... έκλεισαν.

Κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας μου φαίνεται.

Ο χρήστης stellar έγραψε:

................. Ελεος με τον μυθο του γιγαντιου δημοσιου τομεα.

γιγαντιος ηταν πριν να μπει στη wall str. η apple και η microsoft....
με τα σημερινα τεχνολογικα δεδομενα ειναι τιτανοτεραστιος....

πχ. μπες στον οργανισμο που λογω ανεργιας εχει και γαμω την 'πελατεια'.....στον ΟΑΕΔ....
και μετα ελα και γραψε εντυπωσεις......

δεν το συνεχιζω γιατι θα χαρακτηριστω μ@υνopanosss....

bonus τ'απλυτα του ταχυδρομειου....http://goo.gl/7GxDXt

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Τόσο 'κερδοφόρος' που μετά από λίγο καιρό τα περισσότερα ορυχεία... έκλεισαν.

Κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας μου φαίνεται.

Διαβασε λιγακι αυτο το αρθρο.
http://www.pressproject.gr/article/41544/Margkaret-THatser-H-politikos-pou-mas-emathe-ti-paei-na-pei-fileleutherismos
Ισως κατανοησεις τις προθεσεις τις, και για ανθρακορυχεια, και για ολα τα υπολοιπα κρατικα μονοπωλεια που ιδιωτικοποιησε.
Γιατι μαλλον εσυ μας κοροιδευεις και δεν θελεις να καταλαβεις.

Ενδεικτικα παραθετω απο το αρθρο:

Στη δεύτερη τετραετία της, η Θάτσερ θα θελήσει να εφαρμόσει περαιτέρω τις νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις της και έτσι θα προωθήσει εκτεταμένες ιδιωτικοποιήσεις, αλλά και ευθεία αντιπαράθεση με τα εργατικά συνδικάτα και τις επαγγελματικές ενώσεις, τα οποία παραδοσιακά ήταν πολύ ισχυρά, ασκώντας σημαντική επιρροή στη χάραξη της οικονομικής πολιτικής.

Το κλείσιμο βιομηχανιών και τις απολύσεις, ακολούθησαν απεργίες, με σημαντικότερη την απεργία των ανθρακωρύχων, η οποία διήρκεσε έναν ολόκληρο χρόνο, χωρίς όμως αποτέλεσμα, αφού η κυβέρνηση παρέμεινε ανυποχώρητη, κλείνοντας τελικά 150 ανθρακωρυχεία. Η Θάτσερ ήθελε να ξεμπερδέψει πια με τους ανθρακωρύχους, ένα από τα ισχυρότερα συνδικάτα, που είχαν οδηγήσει μάλιστα στην πτώση του άλλοτε συνεργάτη της Έντουαρντ Χιθ. Δεκάδες χιλιάδες βρετανοί θα μείνουν άνεργοι και ολόκληρες κοινότητες θα οδηγηθούν στην παρακμή.

Η Θάτσερ θα κερδίσει την μάχη ενάντια στον εσωτερικό εχθρό, «που είναι τόσο επικίνδυνος για την ελευθερία» με την εκτεταμένη χρήση κρατικής και αστυνομικής βίας. Η ήττα του συνδικαλιστικού κινήματος των ανθρακωρύχων, θα ανοίξει τον ασκό του Αιόλου για τις ιδιωτικοποιήσεις πάρα πολλών δημοσίων επιχειρήσεων και οργανισμών, με σκοπό τη δραστική περικοπή των δημοσίων δαπανών και τη δραματική συρρίκνωση του κράτους πρόνοιας. Έκτοτε η συμμετοχή των εργαζομένων σε συνδικαλιστικές ενώσεις θα περιοριστεί σημαντικά.

Η Θάτσερ ιδιωτικοποίησε πολυάριθμες επιχειρήσεις, καταστρέφοντας το κρατικό μονοπώλιο στο νερό, το αέριο, τις επικοινωνίες και τον ηλεκτρισμό, ενώ παράλληλα προχώρησε σε ευρύτερη απορρύθμιση του χρηματοπιστωτικού τομέα της χώρας, δίνοντας το σήμα για πιο σκληρά παιχνίδια στο Χρηματιστήριο του Λονδίνου.

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

................. Ελεος με τον μυθο του γιγαντιου δημοσιου τομεα.

γιγαντιος ηταν πριν να μπει στη wall str. η apple και η microsoft....
με τα σημερινα τεχνολογικα δεδομενα ειναι τιτανοτεραστιος....

πχ. μπες στον οργανισμο που λογω ανεργιας εχει και γαμω την 'πελατεια'.....στον ΟΑΕΔ....
και μετα ελα και γραψε εντυπωσεις......

δεν το συνεχιζω γιατι θα χαρακτηριστω μ@υνopanosss....

bonus τ'απλυτα του ταχυδρομειου.....

Καταπινεις την κλασσικη καραμελα που σου πουλανε.
Το οτι κατι δεν λειτουργει σωστα, και θελει αναμορφωση, δεν σημαινει οτι πρεπει να το αφανισεις.
Δηλαδη αν πχ ο ΟΑΕΔ εχει 10000 υπαλληλους και κρατησουν τους 100, πιστευεις οτι θα εξυπηρετεισαι καλυτερα?

Τελος, αν καποιοι υπαλληλοι δεν δουλευαν, δεν φταινε μονο οι υπαλληλοι, αλλα κυριως οι ανυπαρκτοι ελεγκτικοι μηχανισμοι, και η μηδενικη αξιοκρατια.Επομενως επειδη το κρατος και το συστημα ανατροφοδοτουνταν απο αυτη την κατασταση, καλο ειναι να μην βγαζουμε ολο το αχτι μας σε αλλες κοινωνικες ομαδες ετσι απλα.