Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Όντως, προφανώς τα έχει οδηγήσει.

E γράψε τότε ρε συ Γρεγ αναλυτικό report στο οδήγησα!

Διαβασε πιο πριν, απαντησα, στην ιδια σελιδα, αλλα δεν το ειδες. Διαβαζετε(εις) δυο τρια τελευταια ποστ, και βγαζετε διαφορα (ασχετα/ακυρα) συμπερασματα...Και με αυτα μετα, παιρνετε θεση, και η συζητηση βγαινει ακυρη εντελως.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

να ενας πολυ καλος λογος να το αγορασεις! Στην Ελλαδα καθε 2-3 μερες μπορεις να πας και σε αλλη πιστα να διασκεδασεις!

μια μερα στον Μαζωνακη, αλλη μερα στον Σφακ, αλλη μερα στον Τερζη κτλ κτλ...

Ετσι ακριβως! Το επιασες το νοημα...

Ο χρήστης carfanatic έγραψε:

Όντως, προφανώς τα έχει οδηγήσει.

E γράψε τότε ρε συ Γρεγ αναλυτικό report στο οδήγησα!

Διαβασε πιο πριν, απαντησα, στην ιδια σελιδα, αλλα δεν το ειδες. Διαβαζετε(εις) δυο τρια τελευταια ποστ, και βγαζετε διαφορα (ασχετα/ακυρα) συμπερασματα...Και με αυτα μετα, παιρνετε θεση, και η συζητηση βγαινει ακυρη εντελως.

Είδα πολύ καλά τι έγραψες.

Αλλά από την άλλη γράφεις με περισσή ευκολία για απότομους χειρισμούς στο όριο κτλπ.. Χώρις να το έχεις οδηγήσει! Απλά επειδή είδες 5-6 βίντεο και διάβασες 2-3 περιοδικά. Έτσι θα μπορούσα να γράφω και εγώ!

Φιλικά, και τέλος γιατί είμαστε

Aν απο 20 αμεσα διαθεσιμες πηγες παγκοσμιως, οι 15-16 γραφουν-δειχνουν (οπως σε καποια Link Που παρεθεσα)
oτι το συγκεκριμενο Viper εχει αυτη, την δυστροπη συμπεριφορα, εσυ θα δυσκολευοσουν να το πεις?
Αναφερω ξεκαθαρα οχι μονο οτι ΔΕΝ το οδηγησα, αλλα και οτι αυτες οι αποψεις προκυπτουν απο διαφορετικους ξενους δοκιμαστες.
Δεν καταλαβαινω, που υπαρχει προβληματισμος/παρεξηγηση/περισση ευκολια.
Υπαρχει εγκυρη, συνεχης, και διασταυρωμενη ενημερωση. Αυτη καταθετω, και σε αυτη βασιζομαι σε σημαντικο βαθμο.
Κανεις δεν απαγορευει σε κανεναν να ασπαζεται συγκεκριμενες αποψεις που εχουν αναφερει ΑΛΛΟΙ, εφοσον τις προβαλλει (απο που προερχονται) και διευκρινιζει οτι ΔΕΝ ειναι δικες του.
Και εν πασει περιπτωσει, απο αρκετα συμφραζομενα, εφοσον καποιος εχει επαφη/ενημερωση και καποιες εμπειριες στον χωρο, και δεν ασχοληθηκε μολις...προχτες, μπορει να κατανοησει, τα λεγομενα/αποψεις ενος εμπειρου
δοκιμαστη, ακομα και αν αυτες δεν ειναι ξεκαθαρες απο την πρωτη στιγμη.

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
δεν ειμαστε. Λεμε Viper εναντιον Πορσε. Που ειχαμε μεινει?

Στο ποσοστο κεφαλογυρισματος?
Εκει το viper ειναι σιγουρα υπερατου, απεναντι στην Porsche...

Ο χρήστης dstou έγραψε:
@Κίκιζας
Το 7:59 που έκανε από το 2005 ένα περιοδικό με το απλό Βάιπερ στο Ρινγκ, είναι αξιολογότατος χρόνος ακόμη και σήμερα, μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Και γενικώς αμάξι που βγάζει χρόνους, δεν μπορεί να είναι σκουπίδι, είναι αξίωμα. Αν δεν μπορείς να το δεχτείς αυτό, τότε η όποια συζήτηση σταματάει εδώ.

Ειχα την αισθηση οτι εγινα κατανοητος, αλλα προφανως οχι...
Ειπες τα εξης:

Τα μπλέκεις, ξανά. Το Βάιπερ, και ειδικά το ACR, είναι για πολύ χεράδες. Τους χρόνους του σε ρινγκ και αλλαχού, τους γνωρίζεις? Όχι μόνο του ACR, ακόμη και του 'απλού' Βάιπερ της εν λόγω αγγελίας σε σχέση με την 996ΤΤ. Πόθεν προκύπτουν το 'δύστροπο', το 'μέτρια στημένο', το 'δεν έχουν επαφή' και άλλοι απαξιωτικοί χαρακτηρισμοί λες και μιλάμε για κανά Ντοτζ Τσάλλεντζερ?

Σου παραθετω λοιπον χρονους, ΑΚΡΙΒΩΣ του ιδιου μοντελου, με αυτο της αγγελιας (δεν μας ενδιαφερει στην προκειμενη τι κανει το ACR, εκτος αν ειναι να βαλουμε στην συζητηση την GT3RS...)
O xρονος λοιπον για το SRT 10 ειναι 7:59, ο αντιστοιχος χρονος για την 996ΤΤ, ενα αυτοκινητο ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ ΠΙΣΩ, πρωτης παραγωγης, το 2000, ειναι 7:56, ετσι επειδη κανεις λογο για χρονους Viper.
Aκομα και η 997S που υπολειπεται σχεδον 200αλογα κανει τον ιδιο χρονο με το Viper...
Αλλο το ενα λοιπον, αλλο το αλλο. Αξιολογος χρονος ειναι το 7:59, ομως, συμφωνα με τα προηγουμενα λεγομενα σου, δεν μιλησες ΑΠΛΩΣ για αξιολογο χρονο.
Τωρα αν ειναι να μιλαμε στο περιπου, ετσι για να γινεται κουβεντα, εγω δεν εχω προβλημα, αλλα βγαινουμε offtopic, ή/και
κουραζουμε...

Το αμάξι έχει δυναμικό. Είναι απαιτητικό, θέλει χέρια*, αλλά μπορεί να κάνει θαύματα. Σίγουρα π.χ. ένα σύγχρονο Νισάν GTR έχει πολλές ευκολίες με τον τρόπο του σε μερικά πράγματα, αλλά έτσι είναι το Βάιπερ. Και ΑΒΣ που έχει, το έχει γιατί αλλιώς δεν θα έπαιρνε έγκριση τύπου, αλλιώς δεν θα το είχε κι' αυτό.
Βάιπερ δεν θα ξαναυπάρξει.Οι νέοι κανονισμοί απαιτούν όλα τα ηλεκτρονικά για να κυκλοφορήσει ακόμη και ένα Ματίζ. Το παλιό όμως θα συνεχίσει να υπάρχει σε διάφορες συλλογές ακόμη και μετά από 30 χρόνια, που άμα βρεις κανέναν τότε να σου σερβίρει τα ηλεκτρονικά του ΓΤΡ γράψε μου. Επίσης ας μου γράψει κανείς κανένα ποστ αν μπορεί να πάρει τα πόδια του ένα σύγχρονο σούπερκάρ αν δεν λειτουργούν τα ηλεκτρονικά του όλα στην εντέλεια μετά από μερικά χρονάκια.
Αν το Βάιπερ το έβγαζε η Πόρσε, τα περιοδικά θα γράφανε ηχηρές επικεφαλίδες του στυλ 'Επιστροφή στις ρίζες', 'Το κλασσικό ξαναγεννάται΄, 'Το αμάξι, τα αλόγατα και ο Ρερλ' και άλλα ηχηρά. Αλλά το έβγαλε η κατάπτυστη Κράισλερ, η οποία δεν έχει μούρη.
*Επισυνάπτω το αρχικό απόσπασμα από την εισαγωγή του μανουαλίου του οδηγού για την έκδοση ACR, τα σχόλια είναι περιττά για το ύφος του αυτοκινήτου όταν θέλεις να το οδηγήσεις πολύ γρήγορα :

“Complete a high-performance driving school prior to operating this vehicle,”

Και δυναμικο ειναι, και πολυ δυνατο ειναι, και πολυ αδρεναλινη...και καπνο θα βγαζει απο τα γκαζια που εχει. Τα θαυματα παντως συμφωνα με τους χρονους στο ring, δεν τα βλεπουμε. Το σημαντικοτερο ομως για την συζητηση που κανουμε, ειναι οτι δεν εχει ΡΥΘΜΙΣΙΜΗ οδικη συμπεριφορα, ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχεση, οχι μονο με την 996ΤΤ, αλλα και καθε προσφατη Porsche.
Δεν το ειπα εγω, το ειπε μεταξυ αλλων, και ενας πρωταθλητης του BTCC του 2010, οπως ειδες στο link με το Video.
Τωρα τι λεει το Manual, ειναι αλλουνου παππα ευαγγελιο.

Άλλο τώρα

Οπως ανεφερα και πριν, μονο η C6 αυτη την στιγμη μπορει να θεωρηθει μια αξιολογη προταση σε οδηγικο καθαρα επιπεδο, στην κατηγορια, απο τους Αμερικανους. Οσο για τα περι της πισω αναρτησης της, η βασικη διαταξη ειναι τα σουστοφυλλα, τεχνολογια σαφως ξεπερασμενη παροτι πραγματι το πλαισιο, τεχνολογικα και σε επιπεδο βαρους αντιστρεφει καπως το συγκεκριμενο μειονεκτημα, σε συνδυασμο με ατελειωτες δοκιμες και καιριες ρυθμισεις, στην γνωστη πιστα. Τα συγκεκριμενα αμορτισερ της ZR1 κριθηκαν απαραιτητα, για να περασει η παραπανισια ισχυς και εξωφρενικη ροπη του κινητηρα.

Μην συνεχίζεις άλλο γιατί εκτίθεσαι έτι περεταίρω. Σε συνέχεια αυτών που έγραψα για Κορβέτ λοιπόν έχουμε :
1.Η ανάρτηση της Κορβέτας είναι ίδια σε όλους τους άξονες. Έχει παντού διπλά ψαλίδια τύπου Α και μονόφυλλο ελατήριο κατά τον εγκάρσιο άξονα ΚΑΙ μπρος ΚΑΙ πίσω. Δεν είναι δηλαδή μόνο η πίσω ανάρτηση έτσι, δηλαδή αρχαία , αλλά εδώ και πολλά χρόνια και η εμπρός.

Η διαταξη φυλλου ελατηριου στην αναρτηση, ειναι ΠΑΛΑΙΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ/ΤΕΧΝΟΤΡΟΠΙΑΣ
Πιο Ελληνικα δεν μπορει να ειπωθει. Αν δεν το καταλαβαινεις, δεν μπορω να κανω κατι για αυτο.
Ανεφερα παντως μεταξυ αλλων, οτι πραγματι, χαρις το προηγμενο τεχνολογικα πλαισιο, αλλα και ελαφρυ παραλληλα, και σε συνδυασμο με προσεχτικες και καιριες ρυθμισεις που εγιναν μετα απο ατελειωτες ωρες στο Ring, το C6 ειναι ενα εξαιρετικο,
οδηγοκεντρικο αυτοκινητο, και επι της ουσιας, μαλλον οτι καλυτερο σε οδηγικη αισθηση, εξ' Αμερικης.

2. Πόθεν προκύπτει το ξεπερασμένο της τεχνολογίας? Τα μονόφυλλα αυτά είναι από σύνθετο υλικό, φάιμπεργκλάς για την ακρίβεια, και λόγω του ιδιοφυούς σχεδιασμού τους και τρόπου λειτουργίας, επέχουν εκτός από το ρόλο ελατηρίων και ρόλο πρόσθετης αντιστρεπτικής δοκού εκτός από τις δύο υφιστάμενες. Αντικαθιστούν κατά τον καλύτερο τρόπο τα κλασσικά χαλύβδινα ελατήρια, και το κάθε ένα από αυτά κοστίζει όσο όλη η τετράδα των σπειροειδών ελατηρίων σε ένα Πόρσε. Άπαξ και ένα πράγμα λειτουργεί αποτελεσματικά κατά γενική ομολογία, και πίσω του έχει τεράστια εξέλιξη (μέχρι την τοποθέτηση των ειδικών αμορτισέρ το 2008 παίζει να είναι το πιο εξελιγμένο κομμάτι της ανάρτησης), το χαρακτηρισμό ως αρχαίο, άρα παρωχημένο, δεν τον αντιλαμβάνομαι.

3. Τα συγκεκριμένα μαγνητορεολογικά αμορτισέρ είναι η τελευταία λέξη της τεχνολογίας. Τα έχει και η 458, το Άουντι R8 και η ...τζιπούρα Acura MDX , αν και είναι πιο αδύναμα όλα τους. Πόθεν προκύπτουν αυτά περί ροπής και αλόγατων?
   Γιατί μπήκαν? Προσφέρουν δυνατότητα ρύθμισης της απόσβεσης εντός μικροδευτερολέπτων, καθότι είναι ενεργή ανάρτηση, και επιτρέπουν την ρύθμισή τους από τον οδηγό σε δύο καταρχήν πεδία Tour και Sport, και με αυτό τον τρόπο τα αρχαία μονόφυλλα ελατήρια του ZR1 είναι πιο μαλακά και άνετα από το πιο αδύναμο C06 (ΜΥ 2011) και το αυτοκίνητο άνετο παρά τον σπορ προσανατολισμό του.

Απαντησα πιο πανω. Με το να τα βαζεις ολα...στο μιξερ, δεν βγαινει νοημα. Ναι τα αμορτισερ ειναι υψηλης τεχνολογιας, οχι ομως η βασικη διαταξη της αναρτησης.
Περα ολων των αλλων, ειναι ασχετο με την αρχικη αντιθετη αποψη που ειχες για το Viper ουσιαστικα.

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
Στο υπ οψιν σαιτ μπορειτε να δειτε τους χρονους σε πιστες και σε ευθεια σχεδον ολων των γρηγορων αυτοκινητων

http://www.fastestlaps.com/comparisons/porsche_997_turbo_s-vs-dodge_viper_srt-10_600hp.html

ειναι εμφανες οτι το Βαιπερ ειναι το χειροτερο 600αρι της αγορας.Αλλα οπως και να το κανεις 600 αλογα κατι λενε...

Xαιρομαι που τουλαχιστον εσυ (που εθεσες αρχικα το SRT 10 ως εναλλακτικη καλυτερη προταση supercar στο τραπεζι)
το καταλαβες...