-
Ο χρήστης imago έγραψε:
Παραληρείς.
Ζήτα βοήθεια.Να τη ζητησω απ'το Γερμανο φορολογουμενο κι αυτη;
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
Παραληρείς.
Ζήτα βοήθεια.Να τη ζητησω απ'το Γερμανο φορολογουμενο κι αυτη;
απο αυτον που κερδοσκοπει, οταν η κρατικη Γερμανικη τραπεζα δανειζεται με 1,25% και μας δινει τα λεφτα με 5%?
ναι ζητα του
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
απο αυτον που κερδοσκοπει, οταν η κρατικη Γερμανικη τραπεζα δανειζεται με 1,25% και μας δινει τα λεφτα με 5%?
ναι ζητα του
Γιατι κερδοσκοπει; Ιδιο ρισκο εχει να δανεισεις την Ελλαδα και ιδιο τη Γερμανια; Σκεψου οτι οι Γερμανοι δανειζονται πλεον με λιγο υψηλοτερο επιτοκιο επειδη αναγκαστηκαν εκ των πραγματων να παρουν δανειο για να δωσουν λεφτα στην Ελλαδα. Λεφτα που, υπαρχουν σοβαρες αμφιβολιες τουλαχιστον - στον υπολοιπο κοσμο πλην Ελλαδας - για το κατα ποσο η Γερμανια θα παρει ποτε πισω. Μαντεψε λοιπον σ'αυτην την περιπτωση ποιος θα κληθει να πληρωσει τα σπασμενα στη Γερμανια. Αυξημενο ρισκο = αυξημενο επιτοκιο: ναι, αν παρουν τα λεφτα τους πισω, θα βγαλουν και το κατιτις. Αλλα αν δεν τα παρουν, θα εχουν πεταξει μερικες δεκαδες δις.
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
απο αυτον που κερδοσκοπει, οταν η κρατικη Γερμανικη τραπεζα δανειζεται με 1,25% και μας δινει τα λεφτα με 5%?
ναι ζητα του
Γιατι κερδοσκοπει; Ιδιο ρισκο εχει να δανεισεις την Ελλαδα και ιδιο τη Γερμανια; Σκεψου οτι οι Γερμανοι δανειζονται πλεον με λιγο υψηλοτερο επιτοκιο επειδη αναγκαστηκαν εκ των πραγματων να παρουν δανειο για να δωσουν λεφτα στην Ελλαδα. Λεφτα που, υπαρχουν σοβαρες αμφιβολιες τουλαχιστον - στον υπολοιπο κοσμο πλην Ελλαδας - για το κατα ποσο η Γερμανια θα παρει ποτε πισω. Μαντεψε λοιπον σ'αυτην την περιπτωση ποιος θα κληθει να πληρωσει τα σπασμενα στη Γερμανια. Αυξημενο ρισκο = αυξημενο επιτοκιο: ναι, αν παρουν τα λεφτα τους πισω, θα βγαλουν και το κατιτις. Αλλα αν δεν τα παρουν, θα εχουν πεταξει μερικες δεκαδες δις.
το ρισκο δεν ειναι το ιδιο, αλλα η Γερμανια δανειζεται εκδιδοντας ομολογα, οχι με εγγυηση κρατικη περιουσια, οπως η Ελλαδα αυτη τη στιγμη. Καμια σχεση, γιατι στη 2η περιπτωση ειναι απολυτα σιγουρο οτι θα τα παρει πισω σε χρημα ή σε 'ειδος'. Δεν ειναι καθολου τυχαιο ποιος θα αποκτησει τη πλειοψηφια στον ΟΤΕ.
αρα οπως καταλαβαινεις, ο Γερμανος φορολογουμενος δεν καταβαλλει ουτε 1€ απο το εισοδημα του για να μας δανεισει. Ακομη και οι Γερμανοι εχουν ξεμπροστιασει τη Μερκελ για αυτη την λαικιστικη και ψευτικη επιχειρηματολογια.
*** το κερδοσκοπει επρεπε να το βαλω σε εισαγωγικα. Εχει την εννοια οτι ενω υποτιθεται οτι βοηθαει στα πλαισια της Ευρωπαικης αληλεγγυης ( ), αυτη βγαζει ενα πολυ καλο 'μεροκαματο'.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
το ρισκο δεν ειναι το ιδιο, αλλα η Γερμανια δανειζεται εκδιδοντας ομολογα, οχι με εγγυηση κρατικη περιουσια, οπως η Ελλαδα αυτη τη στιγμη. Καμια σχεση, γιατι στη 2η περιπτωση ειναι απολυτα σιγουρο οτι θα τα παρει πισω σε χρημα ή σε 'ειδος'. Δεν ειναι καθολου τυχαιο ποιος θα αποκτησει τη πλειοψηφια στον ΟΤΕ.
Δεν ειναι καθολου σιγουρο οτι ο αλλος θα παρει οτιδηποτε σε περιπτωση που βαρεσουμε και τυπικα κανονι. Κοινως η Ελλαδα μπορει αυριο να πει 'παρτε τα @@ μου, δε σας δινω τιποτα και πηγαιντε με στα δικαστηρια αμα γουσταρετε'. Φυσικα η ζημια για την Ελλαδα θα ειναι ανυπολογιστη σε ενα τετοιο σεναριο, αλλα και οι Γερμανοι θα εχουν να χασουν παρα πολλα απο αυτη την ιστορια. Και τοτε ο Γερμανος φορολογουμενος οχι μονο θα εχει πεταξει λεφτα στον καλαθο των αχρηστων, αλλα θα του εχει μεινει κουσουρι το υψηλοτερο επιτοκιο εξ αιτιας της Ελλαδας, οπως επισης θα κληθει και να πληρωσει τις Γερμανικες τραπεζες για τις οποιες ζημιες υποστουν απο αυτη την ιστορια.
*** το κερδοσκοπει επρεπε να το βαλω σε εισαγωγικα. Εχει την εννοια οτι ενω υποτιθεται οτι βοηθαει στα πλαισια της Ευρωπαικης αληλεγγυης ( ), αυτη βγαζει ενα πολυ καλο 'μεροκαματο'.
Τα περι αλληλεγγυων ειναι μπουρδες προφανως, αλλα γιατι να δειξει καποιος αλληλεγγυη σε εναν που θεωρει απατεωνα;
Δεν ειναι οτι μας χτυπησε καποια φυσικη καταστροφη οπως στην Ιαπωνια και μας κατεστρεψε οικονομικα.. -
Ο χρήστης imago έγραψε:
Αν σ' αυτόν που σε κλείνει στο φανάρι, με το που στρίβει τον σταματάει τροχαίος και του ρίχνει, όχι πολλά, 150 ευρώ εκείνη την ώρα, 300 αν τα δώσει μετά, σε ρωτώ θα το ξανάκανε; Ναι αν είναι όντως 'κωλοχαρακτήρας' (5%), όχι αν απλώς δεν βρέθηκε κάποιος να τον νουθετήσει (95%). Ο συμφορουμίτης, τον οποίον υπερασπίζεσαι, αντέστρεψε τα ποσοστά.
To 99% το πρώτο που θα κάνει είναι να ψάξει τρόπο να τη σβήσει.
Αν δε βρεθεί ο τρόπος ακολουθούν αυτά που λες. -
Ο χρήστης skye έγραψε:
το ρισκο δεν ειναι το ιδιο, αλλα η Γερμανια δανειζεται εκδιδοντας ομολογα, οχι με εγγυηση κρατικη περιουσια, οπως η Ελλαδα αυτη τη στιγμη. Καμια σχεση, γιατι στη 2η περιπτωση ειναι απολυτα σιγουρο οτι θα τα παρει πισω σε χρημα ή σε 'ειδος'. Δεν ειναι καθολου τυχαιο ποιος θα αποκτησει τη πλειοψηφια στον ΟΤΕ.
Δεν ειναι καθολου σιγουρο οτι ο αλλος θα παρει οτιδηποτε σε περιπτωση που βαρεσουμε και τυπικα κανονι. Κοινως η Ελλαδα μπορει αυριο να πει 'παρτε τα @@ μου, δε σας δινω τιποτα και πηγαιντε με στα δικαστηρια αμα γουσταρετε'. Φυσικα η ζημια για την Ελλαδα θα ειναι ανυπολογιστη σε ενα τετοιο σεναριο, αλλα και οι Γερμανοι θα εχουν να χασουν παρα πολλα απο αυτη την ιστορια. Και τοτε ο Γερμανος φορολογουμενος οχι μονο θα εχει πεταξει λεφτα στον καλαθο των αχρηστων, αλλα θα του εχει μεινει κουσουρι το υψηλοτερο επιτοκιο εξ αιτιας της Ελλαδας, οπως επισης θα κληθει και να πληρωσει τις Γερμανικες τραπεζες για τις οποιες ζημιες υποστουν απο αυτη την ιστορια.
*** το κερδοσκοπει επρεπε να το βαλω σε εισαγωγικα. Εχει την εννοια οτι ενω υποτιθεται οτι βοηθαει στα πλαισια της Ευρωπαικης αληλεγγυης ( ), αυτη βγαζει ενα πολυ καλο 'μεροκαματο'.
Τα περι αλληλεγγυων ειναι μπουρδες προφανως, αλλα γιατι να δειξει καποιος αλληλεγγυη σε εναν που θεωρει απατεωνα;
Δεν ειναι οτι μας χτυπησε καποια φυσικη καταστροφη οπως στην Ιαπωνια και μας κατεστρεψε οικονομικα..για το πρωτο: θεωρεις δηλαδη οτι τους πιασαμε κοροιδο με τη συμβαση? Γιατι μαλλον το αντιθετο πιστευω οτι συμβαινει.
ο Kutsan πιστευω οτι θα συμφωνησει οτι μπορουν να μας πιεσουν να τους δωσουμε οτι εχουμε υπογραψει χωρις να χρειαστει να φθασουμε στα δικαστηρια.για το 2ο: δεν ειναι θεμα αλληλεγγυης οπως φυσικα καταλαβαινουμε. Αλλα αυτο ισχυει και προ της κρισης. Δηλαδη μας δανειζαν εν γνωση τους οτι δινουν λεφτα σε μια χωρα που εχει μεγαλη πιθανοτητα να βαρεσει κανονι. Και το εκαναν γιατι κερδιζαν πολλα.
-
Πρώτο σημάδι ότι υπάρχει ουσία στο κίνημα των αγανακτισμένων είναι ο αποκλεισμός των βουλευτών στη βουλή.
Πραγματική ουσία θα υπάρξει με το πρώτο λιντσάρισμα βουλευτή, θα πρότεινα τον Άκη.
Χωρίς βία δεν υπάρχει ουσία.
Για δεύτερο θα πρότεινα τον Φωτόπουλο της ΔΕΗ. -
Θέλω να δω μία από αυτές τις μέρες που συνεδριάζει η ολομέλεια της βουλής, πώς θα βγουν από 'κει. Να προβλέψω ένα ξαφνικό ενδιαφέρον των ΜΑΤ για την καθαριότητα της πλατείας?
-
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Πρώτο σημάδι ότι υπάρχει ουσία στο κίνημα των αγανακτισμένων είναι ο αποκλεισμός των βουλευτών στη βουλή.
Πραγματική ουσία θα υπάρξει με το πρώτο λιντσάρισμα βουλευτή, θα πρότεινα τον Άκη.
Χωρίς βία δεν υπάρχει ουσία.
Για δεύτερο θα πρότεινα τον Φωτόπουλο της ΔΕΗ.για πρωτο θα προτεινα φωτοπουλο και μερικους αλλους συνδικαλιστικους μαλ
και μετα τους βουλευτες.. -
Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
Πρώτο σημάδι ότι υπάρχει ουσία στο κίνημα των αγανακτισμένων είναι ο αποκλεισμός των βουλευτών στη βουλή.
Πραγματική ουσία θα υπάρξει με το πρώτο λιντσάρισμα βουλευτή, θα πρότεινα τον Άκη.
Χωρίς βία δεν υπάρχει ουσία.
Για δεύτερο θα πρότεινα τον Φωτόπουλο της ΔΕΗ.για πρωτο θα προτεινα φωτοπουλο και μερικους αλλους συνδικαλιστικους μαλ
και μετα τους βουλευτες..o Φωτοπουλος & ο καθε Φωτοπουλος δε θα μπορουσε να κανει τιποτα απολυτως αν δεν ειχε την στηρηξη των κομματων/βουλευτων. Τα συμφεροντα (ψηφοι δηλαδη) ειναι μεγαλα.
οι ιδιοι πολιτικοι που σημερα στρεφονται (οχι απευθειας βεβαια... ) εναντιον του, πριν τις εκλογες του εδιναν γλωσσοφιλα μπας και αρπαξουν κανα ψηφο.
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Πρώτο σημάδι ότι υπάρχει ουσία στο κίνημα των αγανακτισμένων είναι ο αποκλεισμός των βουλευτών στη βουλή.
Πραγματική ουσία θα υπάρξει με το πρώτο λιντσάρισμα βουλευτή, θα πρότεινα τον Άκη.
Χωρίς βία δεν υπάρχει ουσία.
Για δεύτερο θα πρότεινα τον Φωτόπουλο της ΔΕΗ.για πρωτο θα προτεινα φωτοπουλο και μερικους αλλους συνδικαλιστικους μαλ
και μετα τους βουλευτες..o Φωτοπουλος & ο καθε Φωτοπουλος δε θα μπορουσε να κανει τιποτα απολυτως αν δεν ειχε την στηρηξη των κομματων/βουλευτων. Τα συμφεροντα (ψηφοι δηλαδη) ειναι μεγαλα.
οι ιδιοι πολιτικοι που σημερα στρεφονται (οχι απευθειας βεβαια... ) εναντιον του, πριν τις εκλογες του εδιναν γλωσσοφιλα μπας και αρπαξουν κανα ψηφο.
ναι κοιτα που εφτασαν να εκβιαζουν εμας και τους βουλευτες! μακραν η χειροτερη φαρα
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
απο αυτον που κερδοσκοπει, οταν η κρατικη Γερμανικη τραπεζα δανειζεται με 1,25% και μας δινει τα λεφτα με 5%?
ναι ζητα του
Γιατι κερδοσκοπει; Ιδιο ρισκο εχει να δανεισεις την Ελλαδα και ιδιο τη Γερμανια; Σκεψου οτι οι Γερμανοι δανειζονται πλεον με λιγο υψηλοτερο επιτοκιο επειδη αναγκαστηκαν εκ των πραγματων να παρουν δανειο για να δωσουν λεφτα στην Ελλαδα. Λεφτα που, υπαρχουν σοβαρες αμφιβολιες τουλαχιστον - στον υπολοιπο κοσμο πλην Ελλαδας - για το κατα ποσο η Γερμανια θα παρει ποτε πισω. Μαντεψε λοιπον σ'αυτην την περιπτωση ποιος θα κληθει να πληρωσει τα σπασμενα στη Γερμανια. Αυξημενο ρισκο = αυξημενο επιτοκιο: ναι, αν παρουν τα λεφτα τους πισω, θα βγαλουν και το κατιτις. Αλλα αν δεν τα παρουν, θα εχουν πεταξει μερικες δεκαδες δις.
προφανώς και κερδοσκοπεί.
μέρος των αποφάσεων έχει μεταβιβαστεί σε επίπεδο(ΕΚΤ/ Ecofin) στο οποίο η Ελλάδα έχει μόνο ποσοστό (κατ' επίφασιν) επι της τελικής απόφασης.
δεν μπορεί να μοιραζόμαστε το δικαίωμα στις αποφάσεις αλλά ολόκληρη την ευθύνη και τις συνέπειες των αποφάσεων
οτιδήποτε πάνω απο το επιτόκιο (έστω αυξημένο λόγω PIIGS) που η αγορά δανείζει κάθε χώρα είναι απόδειξη μη αλληλεγγύης.
μάλιστα θεωρώ οτι αυτό είναι στο πυρήνα του προβλήματος καθώς είναι μια αποτίμηση των προβλημάτων που δημιουργεί η σωβινιστική συμπεριφορά της Γερμανίας στην Ενωμένη -υποτίθεται- Ευρώπη.ΥΓ αυτό δεν σχετίζεται ούτε μας απαλλάσει απο τα πολλά και πολύ σοβαρά δικά μας λάθη και αδυναμίες.
-
Ρε παιδιά, θα πρεπε να λειτουργεί η ευρωζώνη σαν μία χώρα.
Όπως στις ΗΠΑ, που πρόσφατα χρεοκόπησε η Καλιφόρνια, αλλά δεν τιμωρήθηκε από τις υπόλοιπες πολιτείες όπως η Ελλάδα.
Είχα δει στο Μέγκα τον Γιάννη Βαρουφάκη, τον οικονομολόγο, που μιλούσε για ανακύκλωση ελλειμμάτων - πλεονασμάτων μεταξύ πλεονασματικών και ελλειμματικών πολιτειών και μεταφορά π.χ εργοστασίων σε πολιτείες 'προβληματικές'.
Ίσως να το 'χει δημοσιεύσει και στο ίντερνετ, δεν το 'χω 'βρει, αλλά μάλλον κάπου θα υπάρχει. -
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Ρε παιδιά, θα πρεπε να λειτουργεί η ευρωζώνη σαν μία χώρα.
Όπως στις ΗΠΑ, που πρόσφατα χρεοκόπησε η Καλιφόρνια, αλλά δεν τιμωρήθηκε από τις υπόλοιπες πολιτείες όπως η Ελλάδα.
Είχα δει στο Μέγκα τον Γιάννη Βαρουφάκη, τον οικονομολόγο, που μιλούσε για ανακύκλωση ελλειμμάτων - πλεονασμάτων μεταξύ πλεονασματικών και ελλειμματικών πολιτειών και μεταφορά π.χ εργοστασίων σε πολιτείες 'προβληματικές'.
Ίσως να το 'χει δημοσιεύσει και στο ίντερνετ, δεν το 'χω 'βρει, αλλά μάλλον κάπου θα υπάρχει.μα η ΕΕ ειναι απλα μια νομισματικη ενωση και τιποτα παραπανω.
ειναι προφανες οτι αυτο ευνοει τις ισχυρες χωρες.ακομη και ετσι ομως, δες οτι οι Γερμανοι με την μακραν πιο ισχυρη οικονομια στην ΕΕ, εχει καθηλωμενους μισθους για μια 10ετια. Αρα τι απολαμβανει τελικα ο Γερμανος εργαζομενος απο τα οργιωδη πλεονασματα της Γερμανικης οικονομιας?
για τον Γιάννη Βαρουφάκη, ψαξε στο youtube
-
Αυτό έλεγε κι ο Βαρουφάκης, ότι πρέπει να γίνει η Ευρώπη μια ομοσπονδία.
Παρά την καθήλωση των μισθών στη Γερμανία, έχουν υψηλότερους μισθούς από εμάς. (μιλάω για ιδιωτικό τομέα).
Όταν αρχίσουν να αυξάνουν πραγματικά οι μισθοί στην Κίνα (νομίζω από φέτος κάνουν μια προσπάθεια για μεταστροφή μέρους της οικονομίας τους από τις εξαγωγές στην εσωτερική κατανάλωση), τότε οι μισθοί στη Γερμανία θα αρχίσουν κι αυτοί να αυξάνονται και η Γερμανία θα 'χει παραμείνει στους Γερμανούς (εκτός του ότι θα 'χουν πάρει όλη την Ευρώπη).
Αυτό είναι, πιστεύω, το αντίκρισμα των θυσιών των Γερμανών. -
για το πρωτο: θεωρεις δηλαδη οτι τους πιασαμε κοροιδο με τη συμβαση? Γιατι μαλλον το αντιθετο πιστευω οτι συμβαινει.
ο Kutsan πιστευω οτι θα συμφωνησει οτι μπορουν να μας πιεσουν να τους δωσουμε οτι εχουμε υπογραψει χωρις να χρειαστει να φθασουμε στα δικαστηρια.για το 2ο: δεν ειναι θεμα αλληλεγγυης οπως φυσικα καταλαβαινουμε. Αλλα αυτο ισχυει και προ της κρισης. Δηλαδη μας δανειζαν εν γνωση τους οτι δινουν λεφτα σε μια χωρα που εχει μεγαλη πιθανοτητα να βαρεσει κανονι. Και το εκαναν γιατι κερδιζαν πολλα.
Oχι κοροϊδο δεν τους πιασαμε σε καμια περιπτωση. Βεβαια τα δανεικα τα πηραμε ολιγον τι εκβιαστικα, δεν ειχαν και πολλες ρεαλιστικες εναλλακτικες, ας προσεχαν κι αυτοι ομως που μας εμπασαν στην ευρωζωνη και μας αφησαν να παιζουμε τοσα χρονια με τα Greek statistics μας..
Aπλως καναμε αμετρητες μαλακιες και ως ενα σημειο αυτες πληρωνουμε. Το οτι εμπλεκονται και κερδοσκοπικοι παραγοντες το δεχομαι, αυτο που αδυνατω να δεχτω ειναι οτι περιμενεις να μας δανειζουν με τα επιτοκια που αυτοι δανειζονται, εφοσον θεωρουν οτι υπαρχει ρισκο..Και για να περασουμε σε αυτο το ζητημα, φυσικα μπορουν να μας πιεσουν και εχουν το πανω χερι, οπως μπορουσαν και οι ΗΠΑ να πιεσουν την Κουβα ξερω'γω. Αυτο δε σημαινει οτι κατι τετοιο θα εχει αποτελεσμα ή τουλαχιστον οτι δε θα εχει εξαιρετικο κοστος η ολη διαδικασια στο κατα τη γνωμη μου ολιγον τι εξωπραγματικο σεναριο που αναφερω, το οποιο ομως ο μεσος Γερμανος το θεωρει σχετικα πιθανο.
προφανώς και κερδοσκοπεί.
μέρος των αποφάσεων έχει μεταβιβαστεί σε επίπεδο(ΕΚΤ/ Ecofin) στο οποίο η Ελλάδα έχει μόνο ποσοστό (κατ' επίφασιν) επι της τελικής απόφασης.
δεν μπορεί να μοιραζόμαστε το δικαίωμα στις αποφάσεις αλλά ολόκληρη την ευθύνη και τις συνέπειες των αποφάσεων
οτιδήποτε πάνω απο το επιτόκιο (έστω αυξημένο λόγω PIIGS) που η αγορά δανείζει κάθε χώρα είναι απόδειξη μη αλληλεγγύης.Οκ, ας το παρω ξανα περι αλληλεγγυων Ευρωπαιων: οι αλληλεγγυοι ειναι καθαρη μπιζνα που ελεγε και ο Μακης με την ωραια μουστακα, το ειπα εξ αρχης. Τους ζητας ομως να ειναι αλληλεγγυοι οταν εσυ τους κοροϊδευες επι χρονια και τωρα ζητας εκβιαστικα λεφτα για να μην παρεις μαζι σου στον πατο και την υπολοιπη Ευρωζωνη. Και ηθικα να το δεις, παλι λαθος βγαινουμε...
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Βολικοί στόχοι.
Πιθανότατα να μην έχουν κλέψει τίποτα όσοι είναι μέσα στα αυτοκίνητα ή τουλάχιστον όχι περισσότερα από αυτούς που διαμαρτύρονται.δυστυχώς αυτό είναι το κακό του να έχεις 300 να σου λύνουν τα προβλήματα.
μαζί με τους κακούς θα τις φάνε και οι έντιμοι
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
ακομη και ετσι ομως, δες οτι οι Γερμανοι με την μακραν πιο ισχυρη οικονομια στην ΕΕ, εχει καθηλωμενους μισθους για μια 10ετια. Αρα τι απολαμβανει τελικα ο Γερμανος εργαζομενος απο τα οργιωδη πλεονασματα της Γερμανικης οικονομιας?τίποτα γιαυτό είναι με τη σειρά του αγανακτισμένος.
επίσης αυτό υπογραμμίζει την ευθύνη των πολιτικών στην κορυφή της ΕΕ.
η καθήλωση των μισθών επιτεύχθηκε μέσω εξαγωγής του πληθωρισμού υπο την μορφή φτηνών δανείων. η ανταγωνιστική οικονομία της Γερμανίας γέμιζε τις τράπεζες που διατηρούσαν μηδενικό τον πληθωρισμό στέλνοντας καραβιές χρημάτων εκτός αυξάνοντας τον πληθωρισμό των άλλων και γιγαντώνοντας έτσι ένα ήδη υπάρχον χάσμα. αφού λοιπόν φτιάχτηκε ένα σπιράλ καταστροφής τώρα μας δίνουν το λογαριασμό. δεν έχω καταλήξει σε τι βαθμό αυτό ήταν συνειδητό και σε τι όταν το πήραν χαμπάρι ήταν πολύ αργά.
η αποποίηση ευθυνών πάντως έχει τη μορφή διάχυσης ενοχών και ηθικοπλαστικής ρητορείας που μου είναι εξόχως αντιπαθής. -
Η ιστορία γράφεται ΤΩΡΑ
Του Δημήτρη Μυ
Δεν υπάρχει αμφιβολία πως ζούμε ιστορικές στιγμές. Στιγμές οι οποίες αποκτούν ολοένα και μεγαλύτερο ενδιαφέρον, όσο διογκώνεται το κύμα της αγανακτισμένης κοινωνίας που πλημμυρίζει τις πλατείες. Αυτό άλλωστε τρέμουν και όλοι αυτοί που έχουν συνηθίσει να «γράφουν την ιστορία» ερήμην της κοινωνίας.
Όσο κι αν το έργο της πτώχευσης έχει παιχτεί ξανά και ξανά σ’ αυτόν τον τόπο, αυτή τη φορά μας ήρθε λιγάκι ξαφνικό. Από τη μια μέρα στην άλλη και από την ισχυρή Ελλάδα των Ολυμπιακών Αγώνων, παρίες και ζήτουλες των αγορών, από (κατά φαντασία και επί πιστώσει) «εύποροι», ξαφνικά άνεργοι, απολυμένοι, ευέλικτα εργαζόμενοι και καταχρεωμένοι.
Και σαν να μην έφτανε το γκρέμισμα των ψευδαισθήσεων και της εικονικής μας ευημερίας, να ακούει κανείς και τον Πάγκαλο, που βρυχάται σκορπίζοντας απειλές και (κυρίως) ενοχές: «Μαζί τα φάγαμε».
Ο κόσμος βγαίνει στον δρόμο γιατί δεν αντέχει άλλο και κυρίως γιατί συνειδητοποιεί πως η πτώχευση της χώρας δεν είναι μια λογιστική αφηρημένη έννοια. Η πτώχευση της χώρας σημαίνει την καταστροφή των κατοίκων της. Αυτών που – όσο κι αν επιμένουν ο Θ. Πάγκαλος και τα κυρίαρχα media – δεν παρακάθισαν στα λουκούλεια συμπόσια της εξουσίας.
Ο κόσμος της εργασίας, οι απόμαχοι της δουλειάς, οι νέοι, οι φοιτητές είναι αυτοί που καλούνται να πληρώσουν τον λογαριασμό. Τον πληρώνουν ήδη με τις περικοπές στις αμοιβές τους και στις συντάξεις τους και κυρίως με την εξαφάνιση της προοπτικής για μια αξιοπρεπή ζωή.
Το ξεπούλημα της περιουσίας της χώρας, οι υποθήκες για την εξυπηρέτηση των τόκων των παλιών και των νέων δανείων είναι τελικά το έδαφος που αφαιρείται κάτω από τα πόδια της παραπαίουσας από το σοκ της πτώχευσης κοινωνίας.
Οι δεκάδες χιλιάδες «αγανακτισμένοι» που κατεβαίνουν στον δρόμο, έστω κι αν αυτό με την πρώτη ματιά δεν καταγράφεται, διατυπώνουν ξεκάθαρα τα πολιτικά τους αιτήματα: δημοκρατία - δικαιοσύνη. Το ερώτημα που μένει να απαντηθεί, ωστόσο, είναι με ποιον τρόπο οι εξεγερμένοι μπορούν να διεκδικήσουν την ικανοποίηση των αυτονόητων πολιτικών τους αιτημάτων.
Η ιστορία, όπως είπαμε, γράφεται τώρα. Το τελικό «ανάγνωσμα» εξαρτάται από τη θέληση της κοινωνίας να αντισταθεί, αλλά και από τη δύναμη της εξουσίας να τη χειραγωγήσει ή να τη συντρίψει...
Αγανακτισμένοι Έλληνες