Ο χρήστης asteris έγραψε:
Έχει κασέτα 18kW που εκτός αν το σπίτι είναι σε τίποτα κορφοβούνια, θα καλύψει πάνω-κάτω την θέρμανση. Invicta VT 800 turbo στα 1300€ στο Leroy...

Καλό ακούγεται αυτό σε ευχαριστώ asteris, αυτή βγαίνει σε έκδοση με γυαλί δεξιά? Το τζάκι μας είναι δίφατσο με άνοιγμα δεξιά

Εγώ, από την άλλη, θα σου πρότεινα να αλλάξεις το τζάκι σου με ένα ενεργειακό 2 όψεων (πχ :
http://www.kratki.eu/static-images/fire ... uzia_l.jpg ή
http://www.fillas.gr/FILLAS ke 750 a.htm και καλό και Ελληνικό)
κ να βάλεις την σόμπα που έλεγες στον πάνω όροφο.
Κασέτα σαν αυτή που προτείνει ο asteris υπάρχει κ με κόστος 950 Ε, αλλά είναι εξαιρετικά απίθανο να σου ζεστάνει 150 μ2 (σκέψου, μόνον, την ποσότητα των ξύλων που θα έπρεπε να καις) - άσε που δεν θα ψήσεις ποτέ.

Ούτε τα ελληνικά που δεν δηλώνουν ισχύ-απόδοση-κατανάλωση και δεν έχουν καμία πιστοποίηση, θα ζεστάνουν τον χώρο του. Πιθανόν δεν θα ζεστάνει ουτε το σαλόνι τριγύρω του.

Mak, αν θες δίφατση, έχει την 70άρα κασέτα, στα 14kW, http://www.invicta-sa.com/portail/image ... 667544.pdf . Διφαστες κασέτες έχουν και οι Clam http://www.clam.it/prodotti_scheda.php?id=99 και Dovre http://www.dovre.be/en-be/products/2520s2r, αλλά είναι πιό ακριβές και μικρότερης ισχύος. Τα μέτρα σου είναι για 14-15kW και πάνω...

Εναλλακτικά, μπορείς να ρίξεις το πάνω μέρος του τζακιού για να βάλεις foyer και να την βγάλεις με κάνα χιλιάρικο περασμένη. http://www.invicta-sa.com/portail/en/pr ... lenic.html

Αυτήν έχω και εγώ και ζέστανα πέρυσι 120τμ στους 24-25 βαθμούς κάτω και 20-21 πάνω όλο τον χειμώνα, χωρίς να κάψω πετρέλαιο. Αν έχεις όρεξη για διάβασμα, μπες εδώ και εδώ και θα πάρεις μιά ιδέα περί ενεργειακών εστιών...

Ο χρήστης asteris έγραψε:
Έχει κασέτα 18kW που εκτός αν το σπίτι είναι σε τίποτα κορφοβούνια, θα καλύψει πάνω-κάτω την θέρμανση. Invicta VT 800 turbo στα 1300€ στο Leroy...

Aυτή η κασέτα για τι χώρο επαρκεί; Τo leroy έχει συνεργεία εγκατάστασης;

Ερώτηση: μπορεί να μπει κάτι (γυάλινη κάσα, γουατέβερ) σε απλό τζάκι (πυρότουβλα) ούτως ώστε να μην μυρίζει το δωμάτιο από την κάπνα ή μόνο με ενεργειακό λύνεται αυτό το θέμα;

Ο χρήστης drdino έγραψε:

Έχει κασέτα 18kW που εκτός αν το σπίτι είναι σε τίποτα κορφοβούνια, θα καλύψει πάνω-κάτω την θέρμανση. Invicta VT 800 turbo στα 1300€ στο Leroy...

Aυτή η κασέτα για τι χώρο επαρκεί; Τo leroy έχει συνεργεία εγκατάστασης;

Για χώρους που έχουν λιγότερες απώλειες από 18kW. Πχ ένα μοντέρνο από πλευράς μονώσεων σπίτι 150-180τμ , θα το καλύψει άνετα. Τις απώλειες μπορείς να τις βρεις από την μελέτη του μηχανικού που σου έκανε το σπίτι, ή να φωνάξεις έναν μηχανολόγο να τις ξαναπροσδιορίσει, ή χοντρά-χοντρά να υπολογίσεις 1kW για κάθε 10τμ αν όπως είπα παραπάνω το σπίτι είναι της τελευταίας δεκατίας (αν είναι από Θεσσαλία και κάτω, συνήθως θες ακόμα λιγότερα kW).

Τζακά που να περνάει κασέτες νομίζω μπορείς να βρεις παντού, είναι πολυ εύκολη εργασία...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ερώτηση: μπορεί να μπει κάτι (γυάλινη κάσα, γουατέβερ) σε απλό τζάκι (πυρότουβλα) ούτως ώστε να μην μυρίζει το δωμάτιο από την κάπνα ή μόνο με ενεργειακό λύνεται αυτό το θέμα;

Για να μυριζει ή να καπνιζει δεν φταιει η έλλειψη αυτου του κατι .

Με τζάκι του Φυλλά, οικονομικότερο από την κασέτα του asteris, ζεστάναμε εστιατόριο 150 μ2. Αυτό δεν λέει τπτ για ένα σπίτι, όπου έχουμε τοίχους, πόρτες, σκάλες κλπ, αλλά σε γενικές γραμμές μπορώ να πω ότι υπάρχουν πλέον στην αγορά καλές κ οικονομικές λύσεις.
Τώρα, να πω ότι καταλαβαίνω το κόλλημα του asteris με το leroy, θα πω ψέμματα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Ερώτηση: μπορεί να μπει κάτι (γυάλινη κάσα, γουατέβερ) σε απλό τζάκι (πυρότουβλα) ούτως ώστε να μην μυρίζει το δωμάτιο από την κάπνα ή μόνο με ενεργειακό λύνεται αυτό το θέμα;

Για να μυριζει ή να καπνιζει δεν φταιει η έλλειψη αυτου του κατι .

Φταίει η έλλειψη αυτού του κάτι κ λύνεται μόνο με ενεργειακό.
Εναλλακτικά, σφράγισε το ανοιχτό τζάκι, μην το ξαναχρησιμοποιείς και πέρασε την μαυρίλα που έχει πιάσει εσωτερικά η φούσκα (όσο φαίνεται από κάτω) με ένα αστάρι για να σταθεροποιηθεί κ να μη μυρίζει (το κάνουμε πάντα στις μετατροπές τζακιών).

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Ερώτηση: μπορεί να μπει κάτι (γυάλινη κάσα, γουατέβερ) σε απλό τζάκι (πυρότουβλα) ούτως ώστε να μην μυρίζει το δωμάτιο από την κάπνα ή μόνο με ενεργειακό λύνεται αυτό το θέμα;

Για να μυριζει ή να καπνιζει δεν φταιει η έλλειψη αυτου του κατι .

Φταίει η έλλειψη αυτού του κάτι κ λύνεται μόνο με ενεργειακό.
....

Δεν ειναι το οτι για καποιο λογο δεν 'τραβαει' το τζακι του;

@ Ililias

Τι έκαιγε το τζάκι του Φυλλά στο εστιατόριο, 9-10 κιλά ξύλο την ώρα? Γιατί το κόλλημα του Αστέρη πέρασε τα 3 ξύλα την ώρα, μόνο την εβδομάδα του Φλεβάρη που η περιοχή μου έπιασε τους -8 έως -10 βαθμούς. Α, και το κόλλημά μου είναι το foyer που μου κόστισε 550€ σαν εστία, όχι η κασέτα τους που είναι σε αντίστοιχη τιμή με αρκετούς άλλους κατασκευαστές (Nordica 70 ventilato, Edilkamin Riga Lato Vetrato), τους οποίους και αυτούς θα πρότεινα ευχαρίστως στον φίλο παραπάνω, αλλά αφενός η Nordica δεν βγάζει δίφατσες, αφετέρου και οι δύο είναι πολυ μικρές (9 και 11 kW) για τα μέτρα του. Αν είχε λιγότερα μέτρα, καλύτερη κασέτα από την Nordica στο χιλιάρικο δεν έχει...

Ο χρήστης asteris έγραψε:
Τι έκαιγε το τζάκι του Φυλλά στο εστιατόριο, 9-10 κιλά ξύλο την ώρα? ...

Είσαι προκατειλημμένος για κάποιο ιδιαίτερο λόγο, ή ... έτσι?
Τα τζάκια του Φυλλά καίνε πιό ανεξέλεγκτα τα ξύλα από (πχ) τα Πολωνικά (ή τα καλά πλην ακριβά Γαλλικά του Φράγκου), αλλά έχουν μεγαλύτερες εστίες (που μας αρέσουν εδώ στο Ελ) και μια διαφορά στην κατανάλωση της τάξης του 5% δεν θα την καταλάβει κανείς. Η απόδοσή τους είναι πολύ καλή.

Δεν ειναι το οτι για καποιο λογο δεν 'τραβαει' το τζακι του;

Κανένα ανοιχτό τζάκι δεν 'τραβάει' αν δεν μπάζει από κάπου αέρα το σπίτι, Βασίλη.

Edit

Αν είχε λιγότερα μέτρα, καλύτερη κασέτα από την Nordica στο χιλιάρικο δεν έχει...

Βάζεις στοίχημα?

2o edit
70x43x57 cm, 130 kg μαντέμι, λίγο κάτω από χιλιάρικο.

Άμα το δικό μου τζάκι καίει 3 κιλά ξύλα και το δικό σου 6, τα χωρίζει 50% απόδοσης. αν το δικό μου είναι πχ 70%, το δικό σου είναι 35%. Πόσα ξύλα έκαψε εν τέλει ο εστιάτορας? Με μιά εστία ένα στρέμμα, με ένα απλό κλαπέ να αργοπορεί τα καυσαέρια και μιά πόρτα που ανάθεμα τι σφράγισμα να κάνει, ένα εικασιτετράτοννο πρέπει να το έκαψε...

Ποιά είναι αυτή η κασέτα τώρα, χειροποίητη είναι?

M' αρέσει η βεβαιότητά σου, αμ δεν ξέρεις, αμ είσαι βέβαιος!

http://www.fillas.gr/FILLAS TA800.htm ανοιγόμενη (όχι ανασυρόμενη) πόρτα, μια χαρά σφραγίζει!
Έκαιγε 3 - 4 κιλά ξύλα την ώρα κ στο εστιατόριο κυκλοφορούσαν με κοντομάνικα. Στο σύνολο, έκαψε λιγότερα από το 1/3ο των ξύλων που έκαιγε στο ανοιχτό του τζάκι και καθόλου πετρέλαιο (έκαιγε γύρω στους 2 τόνους).
Σε άλλα 2 εστιατόρια έχουμε βάλει αυτό
http://www.estianet.gr/components/com_v ... 5f1fcc.jpg
και αυτό http://www.k-evo.gr/products/k-evo-100-kentriko
Καμία σχέση το κόστος, κανένας από τους 3 δεν έχει παράπονο.

Α, η κασέτα ναι, χειροποίητη, την φτιάξαμε χτες βράδυ που δεν είχαμε τι να κάνουμε.

Τα EVO δεν σφραγίζει η πόρτα τους και η εταιρία προχωρησε φέτος σε βελτιώσεις μα κορδόνια κλπ για να καλυτερέψει την διαχείριση καύσης. Το Fillas δεν το σχολιάζω, ας το μετρήσει πρώτα σε κάνα ινστιτούτο και βλέπουμε.

Τα εστιατόρια αυτά όλα εκεί στα νότια είναι? Γιατί εκεί ο δικός σας ο χειμώνας, είναι σαν φθινόπωρο της Β.Ελλάδας. Οπότε τα 3-4 κιλά δεν συγκρίνονται ευθέως με 3-4 κιλά που έριχνα εγώ εδώ πάνω στους -10. Όταν είχα 4-5-6 βαθμούς σαν τους δικούς σας, δύο κιλά την ώρα μου ζητούσε...

Αστέρη, δεν θα έχουμε τώρα αντιπαράθεση χωρίς νόημα, έ?
Επιμένεις για τα τζάκια του Φυλλά κ δεν ξέρω για ποιόν λόγο! Β. Ελλάδα είναι, εκεί έχει τους περισσότερους πελάτες.
ΝΑΙ, καίνε ένα 5% περισσότερα ξύλα για να πετύχουν το ίδιο αποτέλεσμα που άλλα μπορούν να πετύχουν με 5% λιγότερα. ΑΛΛΑ έχουν (μη λέμε συνέχεια τα ίδια!) ΠΟΛΥ μεγαλύτερο θάλαμο καύσης, κάτι που εδώ στο Ελ αρέσει, κοστίζουν περίπου τα ίδια (αλλά, λέμε, είναι μεγαλύτερα) ποιοτικά δεν είναι κατώτερα και είναι και Ελληνικά. Και, σε αντίθεση με τις φτηνές κασέτες, σ' αυτά ψήνεις κανονικότατα.
Αν έβαζες στο σπίτι σου το 60άρι του Φυλλά http://www.fillas.gr/FILLAS Ta600.htm το πολύ να έκαιγες 3,1 - 4,1 αντί 3 - 4 κιλά την ώρα, ποιά θα ήταν δλδ η ΤΟΣΟ μεγάλη διαφορά?
Επίσης τα K-evo, ΝΑΙ δεν σφραγίζουν τόσο καλά οι πόρτες τους (ούτε των Ιταλικών σφραγίζουν), αλλά δεν χάνει απόδοση από αυτό! Το πολύ να το κατηγορήσεις ότι χάνει αυτονομία (δεν σφραγίζει, άρα δεν μπορεί να κάψει τα ξύλα του ΠΟΛΥ αργά) έναντι άλλων (αν θέλεις παραδείγματα, ευχαρίστως).

Του Φυλλά δεν ξέρουμε ούτε ισχύ, ούτε απόδοση, ούτε πιστοποίηση, ούτε τίποτα. Μπορεί να είναι πολύ καλά όπως λες, αλλά εγώ έτσι δεν βασιζω την κεντρική θέρμανση του σπιτιού μου σε μιά σχεδόν noname κατασκευή. Εσύ θα αγόραζες αυτοκίνητο που δεν θα ήξερες κυβικά, ιπποδύναμη, κατανάλωση και Euroncap crash test?

Αν η εστία δεν σφραγίζει, δεν είναι μόνο θέμα ρύθμισης ισχύος, είναι και πρόβλημα ψύξης της εστίας από τον ανεξέλεγκτο κρύο αέρα δωματίου που μπαίνει μέσα στην εστία. Όσος αέρας δεν χρησιμοποιείται για την αντίδραση με το ξύλο, απλά κρυώνει την εστία οπότε και χάνεις θερμίδες. Για αυτό και τα ανοιχτά τζάκια δεν αποδίδουν, γιατί περισσότερος κρύος αέρας δωματίου περνάει από τα τοιχώματα, παρά ζεστός από την καύση...

Εντάξει, αυτά που λες απλά δεν υπάρχουν.
Τι σχέση έχει το τζάκι με το αυτοκίνητο? Με το ίδιο κριτήριο τα αγοράζεις? Από το τζάκι μένουν να βλέπεις η πόρτα κ ο θάλαμος καύσης, στο αυτοκίνητο μέσα ζεις ή πεθαίνεις.
Αν για σένα παίζει ρόλο η απόλυτη απόδοση, για κάποιον άλλο παίζει η απόλυτη ποιότητα κ για κάποιον τρίτο ο μεγάλος θάλαμος καύσης κ η δυνατότητα ψησίματος. Και για κάποιον τέταρτο η απόλυτη επίδοση κ πάει κ παίρνει jolly Mec χωρίς δεύτερη σκέψη. Που είναι το παράξενο?
Τι σχέση έχει το τζάκι στο λινκ http://www.fillas.gr/FILLAS Ta600.htm με ανοιχτό τζάκι? Ή μήπως το τζάκι σου δεν το ανοίγεις όταν θέλεις να το τροφοδοτήσεις? Πέφτει τόσο πολύ η απόδοσή του στο 1 λεπτό που το αφήνεις ανοιχτό?
Σοβαρά ισχυρίζεσαι πως όταν λίγο καιρό αργότερα 'πέσουν' τα στεγανά της πόρτας η απόδοση του τζακιού πέφτει δραματικά? Μπαίνει ανεξέλεγκτα αέρας κ το παγώνει? Σιγά μη θέλει σέρβις κάθε ... 15.000 λεπτά λειτουργίας, ρε Αστερη!
Τελικά, έχεις δει τζάκι του Φυλλά σε λειτουργία?

Το είπα παραπάνω, αλλά δεν βλέπω να την γλιτώνουμε την άνευ ουσίας αντιπαράθεση...

κυριοι,...
Ηλια τι ειναι η τριτογενης καυση σ μια σομπα?
Τον αερα της πρωτογενης τον ανοιγουμε για την εναυση, τον αερα της δευτερογενης τον εχουμε για λειτουργια, ωστε να αποδιδει τα μεγιστα.

Στα τζάκια δεν σε ενδιαφέρει να σφραγίζει η πόρτα.
Αρκεί να κλείνει.

Κάποιος ελάχιστος αέρας που περνάει δεν επηρεάζει την καύση.
Εντάξει, αν έχει ένα δάχτυλο χαραμάδα, ναι πειράζει.

Θέλεις να σφραγίζει ο λέβητας πετρελαίου γιατί έχει υπερπίεση.
Θέλεις να σφραγίζει ο λέβητας αεριοποίησης ξύλου γιατί κι αυτός έχει υπερπίεση (καίει ανάποδα) και ακόμα χειρότερα είναι γεμάτος μονοξείδιο του άνθρακα που είναι θανατηφόρο αν διαρρεύσει.