δε προκειται να στραβωσω ..........απλα ελπιζω καποια στιγμη να ληξουν ολα αυτα κ να μπουν σωστοι κανονες κ να τηρουνται .....ωστε να μην εχει κανεις παραπονο αμα την 'φαει' την καμπανα ........... το 2011 κοντα ειναι ........ας γινει κ ενα μνημονιο για τους αγωνες....

Ο χρήστης Christos M έγραψε:
Η αλήθεια είναι ότι εδώ διαβάσαμε ότι από τη στιγμή που δηλώσαμε συμμετοχή στον αγώνα, δε δικαιούμαστε να γκρινιάξουμε για τίποτα.
Είναι πολύ απλό : φυσικά και θέλουμε να τρέχουμε, φυσικά και δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα διοργανωθεί ο αψεγάδιαστος αγώνας. Άρα, μπορούμε να λέμε δυο κουβέντες, πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει άλλο μαγαζί στην Αθήνα που να πουλάει αντίστοιχο προϊόν.
Και για να ξεκαθαρίζω, δε μέμφομαι τη λέσχη, όσο μερικούς αντιρρησίες εδώ μέσα που πουλάνε τζάμπα θεωρία και αυθεντία.

Και το πιο μεγαλειώδες του τοπικ :

ΑΓΑΠΗΤΕ ΒΑΣΙΛΗ. ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ 'ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' ΚΑΙ ΣΕ 'ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΥΛΛΕΣ'. **Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΔΕΥΤΕΡΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΑΤΗΣ.**ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΩ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΘΕΑΤΩΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 10 !!!

Να ρωτήσουμε αυτούς τους θεατές, τί αξία έχει ο συνοδηγός.

ΓΙΑ ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΣΟΥ ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Μερικά περάσματα από τις ειδικές Αγ. Ιωάννης 2 και 3 (στην αλλαγή πορείας και λίγο πριν το flying στα
κατηφορικά):
Youtube Video

ΣΥΛΛΑΒΕΤΕ…ΤΗΝ ΚΟΤΑ!!!

Διάβασα κάποτε μια ιστορία που συνέβει στις ΗΠΑ, όπου ένας αστυνομικός έκοψε κλίση σε έναν αγρότη επειδή μια από τις κότες του διέσχισε κεντρικό δρόμο της πολής, όχι από τη διάβαση αλλά από άλλο σημείο του δρόμου!
Κάτι τέτοιο μου θύμισε το χθεσινό ράλλυ Παλλάδιο. Μετά το τέλος του αγώνα ο έλεγχος που έγινε στο park ferme στο αυτοκίνητο του Ζάχου ήταν κάτι παραπάνω από εξονυχιστικός. Kάτι που δεν έγινε στους υπόλοιπους νικητές. Βρέθηκε λοιπόν ότι μια σωλήνα στο φιλτροκούτι κατέληγε στο προβολάκι. Να επισημάνω ότι το αυτοκίνητο τρέχει έτσι σε όλους τους αγώνες, έτσι έτρεχε και το κίτρινο Clio και ότι ο σωλήνας από το προβολάκι πήγαινε στο μαμά φιτροκούτι πριν το μαμά φίλτρο.
Οι τεχνικοί έφοροι το θεώρησαν ουσιώδη παράβαση και οι αγωνοδίκες επέβαλαν ποινή 2 λεπτών με αποτέλεσμα από την 1η θέση της F2 να πέσουν στην 4η. Αν και εξηγήθηκε στους αγωνοδίκες αλλά και στους τεχνικούς εφόρους ότι η προσθήκη αυτή δεν αποδεικνύεται επιστημονικά ότι έδινε κάτι θετικό στο αυτοκίνητο δεν ίδρωσε το αυτάκι τους. Από τη στιγμή που δεν υπήρξε αεροδυναμική εξέλιξη τις ροής του αέρα δεν είναι δυνατόν να βελτιώθηκε κάτι σε αυτή. Μπορεί ίσως να δημιουργήκαν στροβιλισμοί από τον επιπλέον αέρα και το αυτοκίνητο να μην ανέπνεε κανονικά. Όλα αυτά αναφέρθηκαν στο πρόεδρο των αγωνοδικών αλλά λόγω έλλειψης τεχνικών γνώσεων των δικαστών του αγώνα η θέση τους ήταν ότι δεν μας ενδιαφέρει αν ο σωλήνας βοήθησε ή όχι, το θέμα είναι ότι δεν έπρεπε να είναι εκεί.
Συμπέρασμα; Τυφλά επιλεκτική εφαρμογή του γράμματος του νόμου σε ένα πλήρωμα που δεν κυνηγούσε τίποτα μεν, αλλά επειδή πήγε αίμα και άδειασε τον συναγωνισμό επηρέασε το τελικό αποτέλεσμα του πρωταθλήματος.
Δυστυχώς άλλο ένα δείγμα του πως λειτουργούν τα πράγματα στην χώρα μας. Ακατάλληλοι άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις, που εφαρμόζουν ότι λέει το έγγραφο που έχουν μπροστά τους. Κρίση μηδέν, γνώση μηδέν και η λέξεις ευθύνη και προσωπική εκτίμηση μακρυά από εμάς.
Φοβάμαι για το τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον και σε μένα, όχι σε αγωνιστικό επίπεδο αλλά σε άλλους τομείς της ζωής, αν πέσω σε αντίστοιχης νοοτροπίας ανθρώπους, Γιατί πέρα από τους αγώνες όλοι έχουμε τις δουλειές μας, τις υποχρεώσεις μας και μεγαλώνουμε παιδιά. Ο Θεός να μας φυλάξει…
Παρεπιπτώντος συγχαρητήρια στον κ. Χαλιβελάκη που μετά από αυτή την αλλαγή στην τελική κατάταξη κατέκτησε την F2. Ευτυχώς ή δυστυχώς υπάρχουν και φορές που τα πρωταθλήματα κατακτούνται και με αυτόν τον δραματικό τρόπο.
Προσωπική μου άποψη δυστυχώς. Δυστυχώς γιατί έτσι ξενερώνουμε όλοι, αγωνιζόμενοι και θεατές. Δυστυχώς γιατί έτσι “διώχνουμε” από τα ράλλυ ταλέντα και ανθρώπους με μεράκι. Δυστυχώς γιατί δεν υπάρχουν ίδια μέτρα και σταθμά παντού και πάντα και ο κόσμος αναρωτιέται γιατί; Το γιατί το ξέρουμε. Όπως επίσης ξέρουμε ποιός πάει “μόνο καρότσα” και ποιός “πάτα άσε”.
Και σας δίνω και μια πρόβλεψη-πρόγνωση: του χρόνου η κότα θα περάσει από τη διάβαση και μάλιστα με πράσινο. Κι ελάτε να την πιάσετε…
Άντε γειά…

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Η αλήθεια είναι ότι εδώ διαβάσαμε ότι από τη στιγμή που δηλώσαμε συμμετοχή στον αγώνα, δε δικαιούμαστε να γκρινιάξουμε για τίποτα.
Είναι πολύ απλό : φυσικά και θέλουμε να τρέχουμε, φυσικά και δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα διοργανωθεί ο αψεγάδιαστος αγώνας. Άρα, μπορούμε να λέμε δυο κουβέντες, πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει άλλο μαγαζί στην Αθήνα που να πουλάει αντίστοιχο προϊόν.
Και για να ξεκαθαρίζω, δε μέμφομαι τη λέσχη, όσο μερικούς αντιρρησίες εδώ μέσα που πουλάνε τζάμπα θεωρία και αυθεντία.

Και το πιο μεγαλειώδες του τοπικ :

ΑΓΑΠΗΤΕ ΒΑΣΙΛΗ. ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ 'ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' ΚΑΙ ΣΕ 'ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΥΛΛΕΣ'. **Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΔΕΥΤΕΡΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΑΤΗΣ.**ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΩ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΘΕΑΤΩΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 10 !!!

Να ρωτήσουμε αυτούς τους θεατές, τί αξία έχει ο συνοδηγός.

ΓΙΑ ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΣΟΥ ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δεν πειράζει άν δεν καταλαβαίνεις. Καταλαβαίνουμε οι υπόλοιποι.

ΩΩΩΩΩΩΩΩΧΧΧ !!!!!! ΕΙΣ ΔΙΠΛΟΥΝ!

Ο χρήστης gagalnas έγραψε:
ΣΥΛΛΑΒΕΤΕ…ΤΗΝ ΚΟΤΑ!!!

Διάβασα κάποτε μια ιστορία που συνέβει στις ΗΠΑ, όπου ένας αστυνομικός έκοψε κλίση σε έναν αγρότη επειδή μια από τις κότες του διέσχισε κεντρικό δρόμο της πολής, όχι από τη διάβαση αλλά από άλλο σημείο του δρόμου!
Κάτι τέτοιο μου θύμισε το χθεσινό ράλλυ Παλλάδιο. Μετά το τέλος του αγώνα ο έλεγχος που έγινε στο park ferme στο αυτοκίνητο του Ζάχου ήταν κάτι παραπάνω από εξονυχιστικός. Kάτι που δεν έγινε στους υπόλοιπους νικητές. Βρέθηκε λοιπόν ότι μια σωλήνα στο φιλτροκούτι κατέληγε στο προβολάκι. Να επισημάνω ότι το αυτοκίνητο τρέχει έτσι σε όλους τους αγώνες, έτσι έτρεχε και το κίτρινο Clio και ότι ο σωλήνας από το προβολάκι πήγαινε στο μαμά φιτροκούτι πριν το μαμά φίλτρο.
Οι τεχνικοί έφοροι το θεώρησαν ουσιώδη παράβαση και οι αγωνοδίκες επέβαλαν ποινή 2 λεπτών με αποτέλεσμα από την 1η θέση της F2 να πέσουν στην 4η. Αν και εξηγήθηκε στους αγωνοδίκες αλλά και στους τεχνικούς εφόρους ότι η προσθήκη αυτή δεν αποδεικνύεται επιστημονικά ότι έδινε κάτι θετικό στο αυτοκίνητο δεν ίδρωσε το αυτάκι τους. Από τη στιγμή που δεν υπήρξε αεροδυναμική εξέλιξη τις ροής του αέρα δεν είναι δυνατόν να βελτιώθηκε κάτι σε αυτή. Μπορεί ίσως να δημιουργήκαν στροβιλισμοί από τον επιπλέον αέρα και το αυτοκίνητο να μην ανέπνεε κανονικά. Όλα αυτά αναφέρθηκαν στο πρόεδρο των αγωνοδικών αλλά λόγω έλλειψης τεχνικών γνώσεων των δικαστών του αγώνα η θέση τους ήταν ότι δεν μας ενδιαφέρει αν ο σωλήνας βοήθησε ή όχι, το θέμα είναι ότι δεν έπρεπε να είναι εκεί.
Συμπέρασμα; Τυφλά επιλεκτική εφαρμογή του γράμματος του νόμου σε ένα πλήρωμα που δεν κυνηγούσε τίποτα μεν, αλλά επειδή πήγε αίμα και άδειασε τον συναγωνισμό επηρέασε το τελικό αποτέλεσμα του πρωταθλήματος.
Δυστυχώς άλλο ένα δείγμα του πως λειτουργούν τα πράγματα στην χώρα μας. Ακατάλληλοι άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις, που εφαρμόζουν ότι λέει το έγγραφο που έχουν μπροστά τους. Κρίση μηδέν, γνώση μηδέν και η λέξεις ευθύνη και προσωπική εκτίμηση μακρυά από εμάς.
Φοβάμαι για το τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον και σε μένα, όχι σε αγωνιστικό επίπεδο αλλά σε άλλους τομείς της ζωής, αν πέσω σε αντίστοιχης νοοτροπίας ανθρώπους, Γιατί πέρα από τους αγώνες όλοι έχουμε τις δουλειές μας, τις υποχρεώσεις μας και μεγαλώνουμε παιδιά. Ο Θεός να μας φυλάξει…
Παρεπιπτώντος συγχαρητήρια στον κ. Χαλιβελάκη που μετά από αυτή την αλλαγή στην τελική κατάταξη κατέκτησε την F2. Ευτυχώς ή δυστυχώς υπάρχουν και φορές που τα πρωταθλήματα κατακτούνται και με αυτόν τον δραματικό τρόπο.
Προσωπική μου άποψη δυστυχώς. Δυστυχώς γιατί έτσι ξενερώνουμε όλοι, αγωνιζόμενοι και θεατές. Δυστυχώς γιατί έτσι “διώχνουμε” από τα ράλλυ ταλέντα και ανθρώπους με μεράκι. Δυστυχώς γιατί δεν υπάρχουν ίδια μέτρα και σταθμά παντού και πάντα και ο κόσμος αναρωτιέται γιατί; Το γιατί το ξέρουμε. Όπως επίσης ξέρουμε ποιός πάει “μόνο καρότσα” και ποιός “πάτα άσε”.
Και σας δίνω και μια πρόβλεψη-πρόγνωση: του χρόνου η κότα θα περάσει από τη διάβαση και μάλιστα με πράσινο. Κι ελάτε να την πιάσετε…
Άντε γειά…

1....ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ? ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΟΙ ΑΓΩΝΟΔΙΚΕΣ?

2. ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΚΟΤΕΣ, ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!
   ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΤΗΝ ΕΧΕΙ Ο ΣΑΚΗΣ ΓΑΖΕΤΑΣ(ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΜΠΑΜΠΗ!), ΟΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΟΒΕΡΗ ΑΤΑΚΑ-ΕΡΩΤΗΣΗ....

'......ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΚΟΤΑ ΝΑ ΚΥΝΗΓΑΕΙ ..ΑΛΕΠΟΥ?? '

Η ΧΡΟΝΙΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΜΕ ΦΑΣΙΣΜΟ.
ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΣΟΑΑ,ΣΟΑΒΕ ΚΛΠ,ΠΟΛΛΑ ΘΑ ΚΑΙ ΘΑ ...
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΑΛΛΑΔΙΟ ΜΟΥΦΑ,EΒΑΛΑΝ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΤΗΣ ΠΟΙΝΗΣ ΣΤΗΝ CLIO
ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ,ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΑ 2011.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΠΟΙΗΤΗΣ..ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΔΟΞΑ ΤΡΑΒΑ...

Malista.....
Na kanw mia rhtorikh erwthsh? An olo ayto ginotan se allo aytokinhto me allo plhrwma, agnwsto kai den paizotan h 8esh toy prwta8lhmatos 8a bgainate na kanate ypo8eseis gia 8ewries synomosias axrhstoys agwnodikes h apla 8a pernage sta psila grammta?

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Malista.....
Na kanw mia rhtorikh erwthsh? An olo ayto ginotan se allo aytokinhto me allo plhrwma, agnwsto kai den paizotan h 8esh toy prwta8lhmatos 8a bgainate na kanate ypo8eseis gia 8ewries synomosias axrhstoys agwnodikes h apla 8a pernage sta psila grammta?

ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΙ ΕΓΩ ΜΙΑ ΡΗΤΟΡΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ?
ΕΧΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΒΑΣΙΜΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΑΙΤΙΕΣ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΟΔΙΚΕΣ?(...ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ!)
ΑΝ ΕΧΕΙΣ,.. ΠΟΛΥ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ!

Προς Christos M: Τα καλύτερα περάσματα στο μοναδικό σημείο που είδα στην Πάνακτο 2 έγιναν από αυτοκίνητα μετά το Νο10 ή μάλλον, για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, ειδικά από το Νο10 και κάτω. Οπότε, κάθε άλλο παρά ισχύ έχει οποιοδήποτε υποτιμητικό σχόλιο για τους Ζάχους, Χεκιμιάν, Χαλδαίο, Λάππα, Χαλάτση, Κυριαζή, Κυριακόπουλο, Πούντο, Αγγελέτο, Λευκαδίτη, Ταχτά, Λεσιώτη, Ιερεμία και αρκετούς ακόμα που ούτε καν συγκράτησα τα ονόματά τους αλλά μου άρεσε αυτό που έκαναν και ευχαρίστως θα πήγαινα να τους ξαναδώ.
Και κάτι ακόμα: Κάποτε, επί Ν1, ο Μίχος ξεκινούσε από νούμερο 70 και κάτω και πιθανώς οι έχοντες τα πρώτα 10 νούμερα να μην ήξεραν καν το όνομά του. Το ίδιο ξεκινούσε και ο 'παππούς', το ίδιο και ο τρελομαθηματικός με το Σουζούκι. Κι όμως, ξεκίνησα από Αθήνα για να δω στην (κανονική) Φτέρη μόνο αυτούς και κανέναν, μα κανέναν άλλο.

εχουμε νεοτερα απο το μετωπο
http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=gr_rally-news-article&race_id=0&article_id=19092

Ο χρήστης robert έγραψε:
καλημερα σας,
Εχω δυο ερωτησεις , αφου εχει αρχισει κ ενα θεμα για 'κανονισμους'.... απλα ειναι για την ενημερωση μου κ τιποτα παραπανω για να μην παρεξηγηθω..........

1. οταν μετα απο ατυχημα ειμαι ο πρωτος οδηγος που φτανω , επιδεικνυω ΣΟΣ οπως οφειλω γιατι οι χρονοι που δινονται ειναι διαφορετικοι στο καθενα που σταματησα κ οχι κοινοι?????
2. ο ανεφοδιασμος επιτρεπεται στα βενζιναδικα ????? γιατι το σαββατο στεναξαν τα βενζιναδικα.......

ΞΑναεπαναλαμβανω οι ερωτησεις ειναι απλα προς ενημερωση μου........

Εκείνο που με θυμώνει είναι ότι ενώ υπάρχουν αξιολογότατοι Αλυτάρχες, έμπειροι και κορυφαίοι Αγωνοδίκες, εργατικοί και φιλόπονοι οργανωτές, άτομα στα οποία εγώ θήτευσα και σέβομαι απεριόριστα, είναι παντελώς απόντα από εδώ στο forum, ενώ είμαστε ¨φίλοι¨ στο fb.
Σχεδόν κανείς εξ αυτών δεν φωτίζει με τις γνώσεις του το forum, βοηθώντας εμάς τους ημιμαθείς να ξεστραβωθούμε και μας αφήνουν να λέμε το μακρύ και το κοντό μας, να δίνουμε κατά το δοκούν ερμηνείες και διασπείροντας ανακρίβειες να συσκοτίζουμε ακόμη περισσότερο τον νυχτωμένο χώρο μας.

Robert, η ερώτησή σου είναι πολύ απλή, αλλά η απάντηση αρκετά σύνθετη, θα σου παραθέσω τρία δεδομένα και θα σε αφήσω να βρείς μόνος σου την απάντηση…

1. Στο Κένταυρος 2010, όταν διακόπηκε η 1η ειδική Δράκεια, λόγω ανωτέρας βίας, ο υποθετικός χρόνος που σου έδωσαν οι Αγωνοδίκες (όπως και στους υπόλοιπους αγωνιζόμενους) ήταν ο εξής:
   ΧΡΟΝΟΙ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010

2. Ο Γενικός Κανονισμός Ράλλυ 2010 προβλέπει:

3. ΔΙΑΚΟΠΗ ΕΙΔΙΚΗΣ ΔΙΑΔΡΟΜΗΣ
   Εάν για οποιονδήποτε λόγο διακοπεί ή σταματήσει η διεξαγωγή μιας ειδικής διαδρομής, οι αγωνοδίκες μπορούν να δώσουν σε κάθε πλήρωμα που επιρρεάστηκε τον χρόνο που θεωρούν ως πιο δίκαιο.

4. Στο Παλάδιο, επειδή στην 2η ειδική σταμάτησες (ως όφειλες) για να βοηθήσεις τον συναθλητή σου, σου έδωσαν διαφορετικό υποθετικό χρόνο από τους 2 άλλους αγωνιζόμενους, οι οποίοι σταμάτησαν μετά από εσένα ( Νο 37 & 38 ) και μάλιστα κατά 20¨ περισσότερο.

Ο κανονισμός είναι ασαφής, ο όρος ¨δίκαιο¨ χρήζει φιλοσοφικής προσέγγισης, την οποία δεν έχω καμία αντίρρηση να αποφύγω, **και η πρότασή μου είναι **ότι πρέπει να γίνει σαφής με συγκεκριμένες παραμέτρους, όπως π.χ. θέση έως εκείνη την ειδική στην ομάδα κλάση, ή στην βαθμολογία, ή τον μέσο όρο όλης της κλάσης, ή τέλος πάντων να βγαίνει με κάποιον μαθηματικό τύπο ή αλγόριθμο.

Οσο αφορά τα βενζινάδικα, δεν είμαι αρμόδιος, αλλά εκτιμώ, ότι εάν δεν απογορεύεται ρητά από τον Κανονισμό, τότε επιτρέπονται οι... ζουζουνιές

Ο χρήστης Christos M έγραψε:

Η αλήθεια είναι ότι εδώ διαβάσαμε ότι από τη στιγμή που δηλώσαμε συμμετοχή στον αγώνα, δε δικαιούμαστε να γκρινιάξουμε για τίποτα.
Είναι πολύ απλό : φυσικά και θέλουμε να τρέχουμε, φυσικά και δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα διοργανωθεί ο αψεγάδιαστος αγώνας. Άρα, μπορούμε να λέμε δυο κουβέντες, πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει άλλο μαγαζί στην Αθήνα που να πουλάει αντίστοιχο προϊόν.
Και για να ξεκαθαρίζω, δε μέμφομαι τη λέσχη, όσο μερικούς αντιρρησίες εδώ μέσα που πουλάνε τζάμπα θεωρία και αυθεντία.

Και το πιο μεγαλειώδες του τοπικ :

ΑΓΑΠΗΤΕ ΒΑΣΙΛΗ. ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ 'ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' ΚΑΙ ΣΕ 'ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΥΛΛΕΣ'. **Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΔΕΥΤΕΡΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΑΤΗΣ.**ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΩ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΘΕΑΤΩΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 10 !!!

Να ρωτήσουμε αυτούς τους θεατές, τί αξία έχει ο συνοδηγός.

ΓΙΑ ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΣΟΥ ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δεν πειράζει άν δεν καταλαβαίνεις. Καταλαβαίνουμε οι υπόλοιποι.

ΑΠΑΞΙΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΑΛΙ.
ΑΡΚΕΤΑ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ.

'EL-EM'

Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:

καλημερα σας,
Εχω δυο ερωτησεις , αφου εχει αρχισει κ ενα θεμα για 'κανονισμους'.... απλα ειναι για την ενημερωση μου κ τιποτα παραπανω για να μην παρεξηγηθω..........

1. οταν μετα απο ατυχημα ειμαι ο πρωτος οδηγος που φτανω , επιδεικνυω ΣΟΣ οπως οφειλω γιατι οι χρονοι που δινονται ειναι διαφορετικοι στο καθενα που σταματησα κ οχι κοινοι?????
2. ο ανεφοδιασμος επιτρεπεται στα βενζιναδικα ????? γιατι το σαββατο στεναξαν τα βενζιναδικα.......

ΞΑναεπαναλαμβανω οι ερωτησεις ειναι απλα προς ενημερωση μου........

Εκείνο που με θυμώνει είναι ότι ενώ υπάρχουν αξιολογότατοι Αλυτάρχες, έμπειροι και κορυφαίοι Αγωνοδίκες, εργατικοί και φιλόπονοι οργανωτές, άτομα στα οποία εγώ θήτευσα και σέβομαι απεριόριστα, είναι παντελώς απόντα από εδώ στο forum, ενώ είμαστε ¨φίλοι¨ στο fb.
Σχεδόν κανείς εξ αυτών δεν φωτίζει με τις γνώσεις του το forum, βοηθώντας εμάς τους ημιμαθείς να ξεστραβωθούμε και μας αφήνουν να λέμε το μακρύ και το κοντό μας, να δίνουμε κατά το δοκούν ερμηνείες και διασπείροντας ανακρίβειες να συσκοτίζουμε ακόμη περισσότερο τον νυχτωμένο χώρο μας.

Robert, η ερώτησή σου είναι πολύ απλή, αλλά η απάντηση αρκετά σύνθετη, θα σου παραθέσω τρία δεδομένα και θα σε αφήσω να βρείς μόνος σου την απάντηση…

1. Στο Κένταυρος 2010, όταν διακόπηκε η 1η ειδική Δράκεια, λόγω ανωτέρας βίας, ο υποθετικός χρόνος που σου έδωσαν οι Αγωνοδίκες (όπως και στους υπόλοιπους αγωνιζόμενους) ήταν ο εξής:
   ΧΡΟΝΟΙ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010

2. Ο Γενικός Κανονισμός Ράλλυ 2010 προβλέπει:

3. ΔΙΑΚΟΠΗ ΕΙΔΙΚΗΣ ΔΙΑΔΡΟΜΗΣ
   Εάν για οποιονδήποτε λόγο διακοπεί ή σταματήσει η διεξαγωγή μιας ειδικής διαδρομής, οι αγωνοδίκες μπορούν να δώσουν σε κάθε πλήρωμα που επιρρεάστηκε τον χρόνο που θεωρούν ως πιο δίκαιο.

4. Στο Παλάδιο, επειδή στην 2η ειδική σταμάτησες (ως όφειλες) για να βοηθήσεις τον συναθλητή σου, σου έδωσαν διαφορετικό υποθετικό χρόνο από τους 2 άλλους αγωνιζόμενους, οι οποίοι σταμάτησαν μετά από εσένα ( Νο 37 & 38 ) και μάλιστα κατά 20¨ περισσότερο.

Ο κανονισμός είναι ασαφής, ο όρος ¨δίκαιο¨ χρήζει φιλοσοφικής προσέγγισης, την οποία δεν έχω καμία αντίρρηση να αποφύγω, **και η πρότασή μου είναι **ότι πρέπει να γίνει σαφής με συγκεκριμένες παραμέτρους, όπως π.χ. θέση έως εκείνη την ειδική στην ομάδα κλάση, ή στην βαθμολογία, ή τον μέσο όρο όλης της κλάσης, ή τέλος πάντων να βγαίνει με κάποιον μαθηματικό τύπο ή αλγόριθμο.

Οσο αφορά τα βενζινάδικα, δεν είμαι αρμόδιος, αλλά εκτιμώ, ότι εάν δεν απογορεύεται ρητά από τον Κανονισμό, τότε επιτρέπονται οι... ζουζουνιές

ΑΓΑΠΗΤΕ ΜΙΧΑΛΗ,

ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΑ ΟΣΑ ΣΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΟΥΝ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΤΩΝ Ε.Δ. ΠΟΥ ΔΙΑΚΟΠΤΟΝΤΑΙ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΞΕΚΑΘΑΡΗ Η ΕΙΚΟΝΑ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΑΝΕΦΟΔΙΑΣΜΟ ΑΠΟ ΤΑ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΑ,ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ,ΔΙΟΤΙ ΑΦ'ΕΝΟΣ ΜΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΑΦ'ΕΤΑΙΡΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΞΕΚΑΘΑΡΟ ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΡΑΛΛΥ,ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ 'ΤΙ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ'. ΟΠΟΤΕ ,ΕΙΤΕ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΕΙΔΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ,ΕΙΤΕ ΟΧΙ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΙΟΥ ΤΟΥ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Ο χρήστης scn έγραψε:
...Και κάτι ακόμα: Κάποτε, επί Ν1, ο Μίχος ξεκινούσε από νούμερο 70 και κάτω και πιθανώς οι έχοντες τα πρώτα 10 νούμερα να μην ήξεραν καν το όνομά του. Το ίδιο ξεκινούσε και ο 'παππούς', το ίδιο και ο τρελομαθηματικός με το Σουζούκι. Κι όμως, ξεκίνησα από Αθήνα για να δω στην (κανονική) Φτέρη μόνο αυτούς και κανέναν, μα κανέναν άλλο.

Οι υποψιασμένοι τους ήξεραν αυτούς που αναφέρεις πολύ καλά. Και πραγματικά οι θεατές που ήταν κοντά στον δρόμο 'παραμέριζαν κατατρομαγμένοι' και οι πιο πίσω 'σηκώνονταν στις μύτες των ποδιών τους' όπως τότε συνήθιζα να λέω στον τρελομαθηματικό Αντώνη (με το ΑUTOBIANCHI το ZASTAVA το CHINCUECHENTO το SUZUKI το 306 τα αυτοκίνητα που την Δευτέρα πήγανε στην δουλειά του) και τις εμονές του για να τον 'φτιάχνω' για το επόμενο πέρασμα.
Οι γνώστες πάντα μπορούν να ξεχωρίσουν και να ευχαριστηθούν και με αυτά που εσύ ευχαριστήθηκες, αλλά κακά τα ψέματα επειδή το άθλημα είναι συνδυασμός ανθρώπων και μηχανών θέλουν και το κάτι παραπάνω στα άψυχα για να ανηφορίσουν στις κερκίδες των βουνών.

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Η αλήθεια είναι ότι εδώ διαβάσαμε ότι από τη στιγμή που δηλώσαμε συμμετοχή στον αγώνα, δε δικαιούμαστε να γκρινιάξουμε για τίποτα.
Είναι πολύ απλό : φυσικά και θέλουμε να τρέχουμε, φυσικά και δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα διοργανωθεί ο αψεγάδιαστος αγώνας. Άρα, μπορούμε να λέμε δυο κουβέντες, πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει άλλο μαγαζί στην Αθήνα που να πουλάει αντίστοιχο προϊόν.
Και για να ξεκαθαρίζω, δε μέμφομαι τη λέσχη, όσο μερικούς αντιρρησίες εδώ μέσα που πουλάνε τζάμπα θεωρία και αυθεντία.

Και το πιο μεγαλειώδες του τοπικ :

ΑΓΑΠΗΤΕ ΒΑΣΙΛΗ. ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ 'ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ' ΚΑΙ ΣΕ 'ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΥΛΛΕΣ'. **Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΔΕΥΤΕΡΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΑΤΗΣ.**ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΩ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΘΕΑΤΩΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ 10 !!!

Να ρωτήσουμε αυτούς τους θεατές, τί αξία έχει ο συνοδηγός.

ΓΙΑ ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΣΟΥ ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δεν πειράζει άν δεν καταλαβαίνεις. Καταλαβαίνουμε οι υπόλοιποι.

ΑΠΑΞΙΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΑΛΙ.
ΑΡΚΕΤΑ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ.

'EL-EM'

Θα μπορούσατε να απαντήσετε στο εξής?
Πως είναι δυνατόν, εσεις που τόσο πολύ ενδιαφέρεστε για τους νέους συνοδηγούς και οδηγούς και κάνετε σεμινάρια ανα την Ελλάδα δαπανώντας τον χρόνο σας να εκστομίζετε ηλεκτρονικά τέτοιου βεληνεκούς ατάκα. Μήπως αυτή σας την άποψη την μεταφέρετε και στα σεμινάρια αυτών που κατα 90% δεν θα ανήκουν σε ενα αγώνα στους 10 πρώτους και θα βλέπουν τους θεατές κατ εσάς να λακίζουν απο την βαρεμάρα (bored to death που λένε και οι φίλοι μας οι Αγγλοι)?
Είναι δυνατόν?
Το πιστευετε πραγματικά? είναι η δική σας τακτική παρακολούθησης αγώνα? ή μήπως κρίνετε εξ ιδίων τα αλλώτρια απο αυτά που αντιμετωπίζεται σε αγώνες όταν έχετε μετά το νούμερο 10 (διεθνεις αγώνες ίσως)?

Ακόμη πιστευετε ότι η τοποθέτηση σας προαγει το άθλημα και δίνει κίνητρο στο νέο αίμα, που δεν πρόερχεται απο οικογένεια που είναι χρόνια στο μηχανοκίνητο, να μπεί?

Ελικρινά θα ήθελα να αναλύσετε την τοποθέτησή σας

¨οσο για αυτό που αναφέρει ο thvarveris ο ψαγμένος θεατής μπορεί να δεί το κάτι παραπάνω απο το άψυχο, (ότι και αν είναι αυτό) σε μια απαιτητική κατηφόρα όπου Π.Χ σε ένα Ν1 έχουν τελειώσει τα φρένα και πρέπει να φρενάρει απο 5η σε 2η για να στρίψει και να μην γίνει ένα με το βουνό.
Εγώ σαν θεατής στο μισό πρώτο Αη Γιάννη (αφού μείναμε) και όλο το δευτερο σκέλος, πάλι Αη Γιάννη τα ποίο ψυχωμένα περάσματα τα είδα από Α6, Α7, Α5, Ν2, κάποια Ε (Alfa Julia) και το Ν4 του Νιώρα που με εντυπωσίασε στο σημείο που είμαστε (είδα μόνο ένα snapshot του αγώνα και δεν μπορώ να έχω εμπεριστατωμένη άποψη).
Με εκτίμηση!

Υ.Γ Ο ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΥΛΛΑΣ τι είναι?
Υ.Γ εμένα προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου το αν φέυγουν οι θεατές όταν περνάμε εμείς αρκεί να είναι στην άκρη να μην έχουμε τρεχάματα

Ο χρήστης john skandalis έγραψε:
...¨οσο για αυτό που αναφέρει ο thvarveris ο ψαγμένος θεατής μπορεί να δεί το κάτι παραπάνω απο το άψυχο, (ότι και αν είναι αυτό) σε μια απαιτητική κατηφόρα όπου Π.Χ σε ένα Ν1 έχουν τελειώσει τα φρένα και πρέπει να φρενάρει απο 5η σε 2η για να στρίψει και να μην γίνει ένα με το βουνό.
Εγώ σαν θεατής στο μισό πρώτο Αη Γιάννη (αφού μείναμε) και όλο το δευτερο σκέλος, πάλι Αη Γιάννη τα ποίο ψυχωμένα περάσματα τα είδα από Α6, Α7, Α5, Ν2, κάποια Ε (Alfa Julia) και το Ν4 του Νιώρα που με εντυπωσίασε στο σημείο που είμαστε (είδα μόνο ένα snapshot του αγώνα και δεν μπορώ να έχω εμπεριστατωμένη άποψη).
Με εκτίμηση!

Στο παράδειγμα σου που είναι σωστό και το έχουμε δει να επαναλαβάνεται πολλές φορές, θα μπορούσα να αντιπαραβάλω την ανηφορική Ψάθα, όπου μοιραία τα μάτια θα πέσουν στην άλλη κατηγορία 'συνδυασμών αυτοκινήτου οδηγού' (επειμένω στον συνδυασμό) αυτή με τα πιο δυνατά άψυχα...

Για την ανηφορική ψάθα έχεις απόλυτο δίκιο, το μόνο ενδιαφέρον κομμάτι που αισθάνεσαι λίγο οδήγηση είναι 300 μέτρα πρίν το μαντρί μέχρι την αριστερή φουρκέτα πρίν την αλλάγή πορείας και μετά όλη η κατηφόρα, σαφέστατα στην ανηφορική ψάθα τα θηρία έχουν το οπτικό πλεονέκτημα αλλά σαν θεατής δεν θα έφευγα μόλις περνούσαν αυτά
Βέβαια στην κατηφορική ψάθα, ίσως λέω, κάτι BMW του 80 ή alfa του 70 (τυχαία τα παραδείγματα) να είχαν να πούν κάτι περισσότερο απο τα θηρία