Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Δηλαδη αν σου πεταξει 5η για 2μ και εσυ εχεις να φρεναρεις, θα σε βολεψει να πρεπει να ξανακατεβασει σε 4η για να βαλει και την 3η μεσα. Μαλιστα.

ναι, εκτος αν βαριεσαι να κανεις 1 'κλικ' παραπανω. Δε σου ζηταει να σκαψεις, 1 κλικ θα κανεις
και φυσικα θα εχεις κερδισει χρονο

@chemic: Δεν διαφωνω, αλλα τα κατεβασματα δεν τα κανει σε μιγαδικο χρονο, χρειαζεται λιγο χρονο. Οποτε σε αυτην την περιπτωση σε καθυστερει, αφου εισαι στην πραγματικοτητα στο φρενο με μια σχεση πανω απο οσο θα ησουν αν επελεγες εσυ, με ο,τι συνεπεια εχει στο φρεναρισμα σου αυτο.

Συνήθεια είναι.

Απλώς οι περισσότεροι δεν έχουν μάθει να λειτουργούν ημιαυτόματα. Εάν ζήσεις μαζί του μαθαίνεις τα 'χούγια' του και είσαι ΟΚ.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
@chemic: Δεν διαφωνω, αλλα τα κατεβασματα δεν τα κανει σε μιγαδικο χρονο, χρειαζεται λιγο χρονο. Οποτε σε αυτην την περιπτωση σε καθυστερει, αφου εισαι στην πραγματικοτητα στο φρενο με μια σχεση πανω απο οσο θα ησουν αν επελεγες εσυ, με ο,τι συνεπεια εχει στο φρεναρισμα σου αυτο.

δηλαδη φρεναρεις πιο γρηγορα απο 5η σε 3η απο οτι το κιβωτιο προλαβαινει να κατεβασει;

Στο manual mode kick down δεν έχω ΚΆΝΕΙ ούτε την πρώτη μέρα ! Μα τι λέμε τώρα οποίος το έχει ξέρει ! Και με 4η σε στροφή στον κόφτη επειδή είσαι στα φρένα δεν βάζει 5η αλλα κρατάει 4η ! Μόλις γύρισα απο στροφοδιαδρομη .... Λουτρά Εύβοιας - Προκόπι Εύβοιας -Αθήνα . Όλο στροφιλίκι
Υ.Γ ασε που το μανουαλ μόδε το βάζεις για να αλλάζεις πριν τον κόφτη εγω πάντα πριν τις 6000 αλλάζω μιας μέχρι εκει έχει πίεση η τουρμπινα ( μαμά ΧΩΡΊΣ προγραμμα ) το να μείνεις μέχρι τις 6200 δεν έχει νόημα

Sent from my iPhone using Tapatalk

@spiros: Το κιβωτιο μπορει να προλαβαινει να κατεβασει απο 7η σε 3η, εχει σημασια; Οταν θα σου πεταξει 5η, φρεναρεις ομως απευθειας και πρεπει να σου βαλει 4η, ειναι το ιδιο με το να εχεις ηδη 4η μεσα; Ακαριαια ανεβοκατεβαζει το DSG ή κανει εναν συγκεκριμενο χρονο που στην ουσια ειναι νεκρο διαστημα (τοσο στην επιταχυνση οσο και στην επιβραδυνση);

Απο την στιγμη που δεν κανει την αλλαγη σε 1ms, τι να το κανω να φτασω πριν απο μια στροφη, να μου ανεβασει ταχυτητα και εγω ταυτοχρονα να θελω να φρεναρω;

@the_winner: παντου συζητανε οτι το DSG δεν σε κραταει στον κοφτη, το αλλαξαν μηπως προσφατα αυτο;

το ποσο χρονο θελει να κατεβασει ειναι ασχετο, γιατι ειναι πολυ λιγοτερο απο οσο χρειαζεσαι εσυ για να φρεναρεις. Και φυσικα δεν ειναι νεκρο διαστημα.

μα σου ανεβαζει ταχυτητα γιατι αυτο του ζητας: τερμα γκαζι!

συζηταμε βεβαια για ενα ακραιο σεναριο και εννοειται πως τα συμβατικα DSG δεν εχουν σκοπο την αγωνιστικη χρηση ωστε να καλυπτουν καθε 'ιδιοτροπια'.

ενα πολυ πιο καθημερινο σεναριο ειναι το προσπερασμα. Που εκει το κερδος απο την ταχυτατη αλλαγη σχεσης ειναι τεραστιο!

Ο χρήστης spiros έγραψε:

@chemic: Δεν διαφωνω, αλλα τα κατεβασματα δεν τα κανει σε μιγαδικο χρονο, χρειαζεται λιγο χρονο. Οποτε σε αυτην την περιπτωση σε καθυστερει, αφου εισαι στην πραγματικοτητα στο φρενο με μια σχεση πανω απο οσο θα ησουν αν επελεγες εσυ, με ο,τι συνεπεια εχει στο φρεναρισμα σου αυτο.

δηλαδη φρεναρεις πιο γρηγορα απο 5η σε 3η απο οτι το κιβωτιο προλαβαινει να κατεβασει;

εννοείται πως ελάχιστο χρόνο θέλει από 5η να κατεβάσει 3η. εγώ λέω για το dsg σε αυτόματη λειτουργία σπορτ αλλά προφανώς και το tct το ίδιο θα έκανε. την είχε βάλει ενώ εγώ ακόμα φρέναρα, πολύ πριν προλάβω να αφήσω το φρένο.
οπότε φρενάρεις κ με το κινητήρα. αν κ είπαμε πως ο κινητήρας είναι για επιταχύνεις κ τα φρένα για να φρενάρεις
θα σου πρότεινα να κάνεις ένα τεστ ντραιβ σε σε μοντέλο του vw group ή alfa για να καταλάβεις.

σε μενα το λες, το εχω δοκιμασει το dsg

προσωπικα δεν θα με πειραζε να κραταει την σχεση στον κοφτη, αλλα δεν το θεωρω σημαντικο μειονεκτημα να μην το κανει. Ειναι τοσες πολλες οι ευκολιες που προσφερει που αυτο το θεωρω αμελητεο. Ασε που σε υπερτροφοδοτουμενα μοτερ, δεν εχει τοση σημασια να πλησιαζεις τον κοφτη γιατι η δυναμη και η ροπη ειναι πιο πριν.

αυτα μεχρι να παρουσιασουν οι Γαλλοι καποιο 'dsg', μετα μπορει να θεοποιηθει φυσικα

ασχετο, αλλα spiros απο εμενα αν ηταν να θεοποιηθει καποιο αυτοματο θα ηταν το TCT (με βλεπεις ομως υπερμαχο του ας πουμε; ), αλλα δεν ξερεις και για αυτο λες ολη την ωρα μαλακιες.-

Ο χρήστης spiros έγραψε:

αυτα μεχρι να παρουσιασουν οι Γαλλοι καποιο 'dsg', μετα μπορει να θεοποιηθει φυσικα

Η Renault έχει βγάλει...

πχ

http://www.autocar.co.uk/car-review/fir ... 15-dci-edc

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
ασχετο, αλλα spiros απο εμενα αν ηταν να θεοποιηθει καποιο αυτοματο θα ηταν το TCT (με βλεπεις ομως υπερμαχο του ας πουμε; ), αλλα δεν ξερεις και για αυτο λες ολη την ωρα μαλακιες.-

μαλακιες λεει αυτος που απορει γιατι ενα σασμαν ανεβαζει σχεση ενω εχεις τερμα γκαζι
ή αυτος που πιστευει οτι φρεναρει πιο γρηγορα απο 5η σε 3η απο οτι το σασμαν μπορει να κατεβασει

Επειδη συνεχιζεις να μην καταλαβαινεις ή να μην θες να καταλαβεις:
viewtopic.php?f=15&t=50056&start=315#p2426215

Σημ: μια ματια σε ολοκληρη τη σελιδα.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Επειδη συνεχιζεις να μην καταλαβαινεις ή να μην θες να καταλαβεις:
viewtopic.php?f=15&t=50056&start=315#p2426215

Σημ: μια ματια σε ολοκληρη τη σελιδα.

η διαφορα ειναι οτι εγω το εχω συζητησει κατ ιδιαν με τον Κrus, ενω εσυ απλα μεταφερεις ξανα εντυπωσεις αλλων

αν αυτο σου ειναι αρκετο, ρωτα τα παιδια εδω μεσα που εχουν κανει δεκαδες χιλιαδες χλμ ή δεν σου κανουν οι αποψεις τους;

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Δεν είναι απόλυτο αυτό. Σε προηγούμενο Drive είχαν συγκριτικό σε πίστα Giulietta 170 manual vs TCT. Guess which one won...

μα στο φορουμ έχουμε συμφωνήσει πως οι δημοσιογράφοι είναι κουλοί
πάντως το περιοδικό αναλύει πως μεγάλο ρόλο έπαιξε η κλιμάκωση, που στο tct είναι διαφορετική κ δίνει πολύ κατώτερη ρεπρίζ στις επιταχύνσεις της συγκεκριμένης πίστας

k μια κ έριξα μια ματιά στο άρθρο.
η tct έχει πιο μακριές τις τελευταιες 3 σχεσεις που δουλευονται στις σερρες.
οπότε το tct χάνει 0,5δευτ για τη ρεπρίζ μέχρι 90 εως τα 150 (αν θυμαμαι καλα). αυτή η ρεπρίζ γίνεται 4 φορές στο γύρο. μάνι μάνι υπερκαλύπτεται το 1 δευτ/γυρο που χάνει η tct

Το αποτέλεσμα μετράει. Όπως είδες το να λέμε ότι 'το ημιαυτόματο' είναι παντα ταχύτερο δεν είναι σωστό. Δε θυμάμαι τι γίνεται με τα Golfοειδή σε σύγκριση DSG-Manual σε πίστα όμως.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Στην συζητηση Καβουρα-ΓΚ περι αλλαγων απο 4η->5η->4η->3η, εγω αν εχω καταλαβει σωστα το προβλημα δεν ειναι αυτο που αναφερει ο Γρηγορης. Ο Καβουρας εχει δικιο οτι αν αυτο που λεει ο Γ το κανεις σε manual τοτε θα το κανει και το DSG. Το θεμα ειναι αν θες πχ να μεινεις στον κοφτη για ελαχιστο χρονο στην 4η για να φρεναρεις και να βαλεις 3η, στο manual μπορεις να το κανεις ενω το DSG θα σου πεταξει την 5η μεσα ακριβως πριν τα φρενα, με τις γνωστες συνεπειες. Το οποιο θεμα εχει επισης συζητηθει πολλακις κλπ κλπ κλπ

και βεβαια θα σου βαλει 5η, αφου εισαι με τερμα γκαζι ζητωντας επιταχυνση! Οι 'συνεπειες' ειναι ακριβως αυτες που θα επρεπε, αυξηση της ταχυτητας, ενω με την 4η στον κοφτη δεν επιταχυνεις
αρα κερδιζεις χρονο.

Moνο που στο χρονικο 'παραθυρο' που εσυ χρειαζεσαι, να σου κατεβασει απο 5η σε 3η, το DSG πολυ απλα ΔΕΝ προλαβαινει.
Θα σου κατεβασει την 3η οταν εχεις ηδη μπει μεσα στην στροφη, με τροχους υπο γωνια, δημιουργωντας αποσταθεροποιηση, χανοντας την προδιαγεγραμμενη τροχια...

δηλαδη εισαι με σκασμενη 4η στα 170(?) και φρεναρεις για 3η στα 120(?), και το dsg δεν προλαβαινει να κατεβασει 2 ταχυτητες; Τι λες βρε Γρηγορη;

επισης οταν λες οτι σε κατσαρο οδοστρωμα δεν κατεβαζει, μηπως εκεινη τη στιγμη λειτουργει το ABS?

Ο χρήστης spiros έγραψε:
το ποσο χρονο θελει να κατεβασει ειναι ασχετο, γιατι ειναι πολυ λιγοτερο απο οσο χρειαζεσαι εσυ για να φρεναρεις. Και φυσικα δεν ειναι νεκρο διαστημα.

μα σου ανεβαζει ταχυτητα γιατι αυτο του ζητας: τερμα γκαζι!

Το ότι τα καλά ημιαυτόματα του αγαπημένου ομίλου (Lambo, R8, RS) δεν το κάνουν αυτό, αλλά κρατάνε την ταχύτητα στον κόφτη αν δεν πάρουν εντολή να ανεβάσουν, πως το εξηγείς;

Καποιοι εχουν πολυ πλακα ....
Παιδες οταν θα μιλατε για DSG/TCT οπως σκατα θελετε να το πειτε και στροφοδιαδρομή θα αναφερεστε στην λειτουργια MANUAL MODE Οχι Sport στο sport ειναι μουφεξ ,
Στο manual mode μια χαρα κρατάει σχέσεις,δεν κανει kickdown(εκτος και αν εισαι κουλος και πατησεις το κουμπι) ,
Μιας και μιλαμε για scirocco αρα και το 160αρι μοτερ ΔΕΝ χρειαζεται να φτάσεις στον κοφτη του( 6200) μιας και πλεον εχει παραξεφουσκώσει η τουρμπίνα 5800στροφες ειναι η ιδανική αλλαγή .
Ο Κικιζας μαλλον οδηγάει ολη μερα λες και τρέχει WRC και ψάχνει τον ψιλο στα αχυρα ,
Και για να ειναι ευχαριστημένοι ολοι πετάς ενα reflash στο DSG απο καποια εταιρια και στο κανει ακομα καλυτερα χωρις αυτοματα ανεβασματα και κατεβασματα χωρις Kickdown καλύτερη διαχειριση χωρις ασκοπες αλλαγες ακομη και στο D