Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

το ποσο χρονο θελει να κατεβασει ειναι ασχετο, γιατι ειναι πολυ λιγοτερο απο οσο χρειαζεσαι εσυ για να φρεναρεις. Και φυσικα δεν ειναι νεκρο διαστημα.

μα σου ανεβαζει ταχυτητα γιατι αυτο του ζητας: τερμα γκαζι!

Το ότι τα καλά ημιαυτόματα του αγαπημένου ομίλου (Lambo, R8, RS) δεν το κάνουν αυτό, αλλά κρατάνε την ταχύτητα στον κόφτη αν δεν πάρουν εντολή να ανεβάσουν, πως το εξηγείς;

το ειπα, διαφορετικη φιλοσοφια. Τι σχεση εχει ο τροπος χρησης ενος R8 με ενα ...Polo?
το ενα ειναι σουπερκαρ, το αλλο, αυτοκινητο καθημερινης χρησης. Εχει μια διαφορα ετσι;

Άρα καταλήγουμε ότι για σπορ οδήγηση μάλλον ο τρόπος μη αυτόματου ανεβάσματος του R8 είναι καλύτερος. Ειδάλως κι αυτό θα ανέβαζε μόνο του στον κόφτη. I rest my case.

Ο χρήστης the_winner έγραψε:

Και για να ειναι ευχαριστημένοι ολοι πετάς ενα reflash στο DSG απο καποια εταιρια και στο κανει ακομα καλυτερα χωρις αυτοματα ανεβασματα και κατεβασματα χωρις Kickdown καλύτερη διαχειριση χωρις ασκοπες αλλαγες ακομη και στο D

Έτσι. Για να το πάρεις μια ώρα αρχύτερα στα χέρια και να τελειώνει το παραμύθι.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν είναι απόλυτο αυτό. Σε προηγούμενο Drive είχαν συγκριτικό σε πίστα Giulietta 170 manual vs TCT. Guess which one won...

μα στο φορουμ έχουμε συμφωνήσει πως οι δημοσιογράφοι είναι κουλοί
πάντως το περιοδικό αναλύει πως μεγάλο ρόλο έπαιξε η κλιμάκωση, που στο tct είναι διαφορετική κ δίνει πολύ κατώτερη ρεπρίζ στις επιταχύνσεις της συγκεκριμένης πίστας

k μια κ έριξα μια ματιά στο άρθρο.
η tct έχει πιο μακριές τις τελευταιες 3 σχεσεις που δουλευονται στις σερρες.
οπότε το tct χάνει 0,5δευτ για τη ρεπρίζ μέχρι 90 εως τα 150 (αν θυμαμαι καλα). αυτή η ρεπρίζ γίνεται 4 φορές στο γύρο. μάνι μάνι υπερκαλύπτεται το 1 δευτ/γυρο που χάνει η tct

Το αποτέλεσμα μετράει. Όπως είδες το να λέμε ότι 'το ημιαυτόματο' είναι παντα ταχύτερο δεν είναι σωστό. Δε θυμάμαι τι γίνεται με τα Golfοειδή σε σύγκριση DSG-Manual σε πίστα όμως.

δεν είναι παντα, λοιπόν, αλλά σημασία έχει κ το γιατί. αμα χανει τουλάχιστον 2 δευτερολεπτα/γύρο λόγω πιο μακριών σχέσεων το tct, χαιρετήσματα. κ πάλι καλά που συνολικά είναι 1 δευτερολεπτο πίσω

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

Και για να ειναι ευχαριστημένοι ολοι πετάς ενα reflash στο DSG απο καποια εταιρια και στο κανει ακομα καλυτερα χωρις αυτοματα ανεβασματα και κατεβασματα χωρις Kickdown καλύτερη διαχειριση χωρις ασκοπες αλλαγες ακομη και στο D

Έτσι. Για να το πάρεις μια ώρα αρχύτερα στα χέρια και να τελειώνει το παραμύθι.

δηλαδή το tct θα σου μείνει στο χέρι που δεν ανεβάζει κ δεν σου κάνει kickdown.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Άρα καταλήγουμε ότι για σπορ οδήγηση μάλλον ο τρόπος μη αυτόματου ανεβάσματος του R8 είναι καλύτερος. Ειδάλως κι αυτό θα ανέβαζε μόνο του στον κόφτη. I rest my case.

αντε παλι τα ιδια...
δεν ειναι καλυτερου/χειροτερου. Ειναι επιλογη. το ενα να ειναι ακομη πιο ευκολο στην χρηση. Γιατι το πολο θα το παρει και η κυρα να παει ταξιδι και θελει να προσπερασει χωρις να κοιταζει 6200-6300-6400-6500-6600-κοφτης-αλλαξε μωρη, ενω το αλλο υποτιθεται οτι το χρησιμοποιουν πιο 'ειδικοι'.

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Και για να ειναι ευχαριστημένοι ολοι πετάς ενα reflash στο DSG απο καποια εταιρια και στο κανει ακομα καλυτερα χωρις αυτοματα ανεβασματα και κατεβασματα χωρις Kickdown καλύτερη διαχειριση χωρις ασκοπες αλλαγες ακομη και στο D

Έτσι. Για να το πάρεις μια ώρα αρχύτερα στα χέρια και να τελειώνει το παραμύθι.

δηλαδή το tct θα σου μείνει στο χέρι που δεν ανεβάζει κ δεν σου κάνει kickdown.

Δεν ξέρω τι θα κάνει το TCT και δεν με νοιάζει. Το DSG πάντως δεν είναι για μαγκιές με ριφλάς κλτ. Είτε σου κάνει όπως είναι είτε όχι. Το ίδιο φαντάζομαι ισχύει και για το TCT.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Άρα καταλήγουμε ότι για σπορ οδήγηση μάλλον ο τρόπος μη αυτόματου ανεβάσματος του R8 είναι καλύτερος. Ειδάλως κι αυτό θα ανέβαζε μόνο του στον κόφτη. I rest my case.

αντε παλι τα ιδια...
δεν ειναι καλυτερου/χειροτερου. Ειναι επιλογη. το ενα να ειναι ακομη πιο ευκολο στην χρηση. Γιατι το πολο θα το παρει και η κυρα να παει ταξιδι και θελει να προσπερασει χωρις να κοιταζει 6200-6300-6400-6500-6600-κοφτης-αλλαξε μωρη, ενω το αλλο υποτιθεται οτι το χρησιμοποιουν πιο 'ειδικοι'.

Δεκτό αυτό που λες αλλά σε όλες τις άλλες λειτουργίες πλην της Manual. Για αυτό άλλωστε λέγεται και 'χειροκίνητη' λειτουγία. Η κυρά ας το έχει στο Auto/Sport κι εκεί ας αλλάζει στον κόφτη μόνο του. Διαφωνείς ότι θα μπορούσε να υπάρχει επιλογή να κρατάει την σχέση στο manual; Η AR άλλωστε στην Mito που μπορεί να πάρει η κυρά δίνει αυτή την επιλογή.

Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

+10000!!!

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Στην συζητηση Καβουρα-ΓΚ περι αλλαγων απο 4η->5η->4η->3η, εγω αν εχω καταλαβει σωστα το προβλημα δεν ειναι αυτο που αναφερει ο Γρηγορης. Ο Καβουρας εχει δικιο οτι αν αυτο που λεει ο Γ το κανεις σε manual τοτε θα το κανει και το DSG. Το θεμα ειναι αν θες πχ να μεινεις στον κοφτη για ελαχιστο χρονο στην 4η για να φρεναρεις και να βαλεις 3η, στο manual μπορεις να το κανεις ενω το DSG θα σου πεταξει την 5η μεσα ακριβως πριν τα φρενα, με τις γνωστες συνεπειες. Το οποιο θεμα εχει επισης συζητηθει πολλακις κλπ κλπ κλπ

Αυτα ειναι ετσι σε κουβεντα να βρισκομαστε αμα ειναι για 2 μετρα οπως γραφεις και παρακατω ασε λιγο το γκαζι γιαυτα τα 2 μετρα να αφησει μεσα 4η...δεν θα χασεις και τον πρωταθλημα

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

Το έχουμε πει πολλές φορές. Το πρόβλημα είναι σε στροφές που δεν θες να ανεβάσει (π.χ. στην Κ13 των Σερρών που δαγκώνεις ταυτότητα και στρίβεις με 120, γιατί μετά σε βλέπω έτσι: ) ή στην είσοδο στροφών που εκεί που έχεις υπολογίσει το ζύγισμα του αυτοκίνήτου με την παρούσα δυναμική του κατάσταση, ξαφνικα σου αμολάει την επόμενη, επειδή μπήκες στον κόφτη. Κι εσύ είσαι έτοιμος να φρενάρεις, χάνεις μέτρα και 'μπερδεύει' το μπροστινό. Δεν είναι τυχαίο ότι τα σοβαρα ημιαυτόματα (Ferrari F1, Lamborghini E-Gear, Audi R-Tronic, Porsche PDK, BMW DSG, Nissan GTR) ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ στην σπορ/αγωνιστική τους ρύθμιση από μόνα τους!!!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

Το έχουμε πει πολλές φορές. Το πρόβλημα είναι σε στροφές που δεν θες να ανεβάσει (π.χ. στην Κ13 των Σερρών που δαγκώνεις ταυτότητα και στρίβεις με 120, γιατί μετά σε βλέπω έτσι: ) ή στην είσοδο στροφών που εκεί που έχεις υπολογίσει το ζύγισμα του αυτοκίνήτου με την παρούσα δυναμική του κατάσταση, ξαφνικα σου αμολάει την επόμενη, επειδή μπήκες στον κόφτη. Κι εσύ είσαι έτοιμος να φρενάρεις, χάνεις μέτρα και 'μπερδεύει' το μπροστινό. Δεν είναι τυχαίο ότι τα σοβαρα ημιαυτόματα (Ferrari F1, Porsche PDK, BMW DSG, Nissan GTR) ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ στην σπορ/αγωνιστική τους ρύθμιση!!!

Κι ο Nikos! έχει πει πολλές φορές ότι δεν βάζει το si του στην πίστα, έχει άλλο φρουτάκι για δαύτη.
Επομένως, τέτοιες ανούσιες συζητήσεις περισσεύουν και ζαλίζουν.

Τα αυτοκίνητα τα έχουμε για χαλαρουίτα μετάβαση από το σημείο Α στο Β, άντε στο τσακίρ κέφι για ρυμούλκηση τρέιλερ, πόσες φορές θα το πιούμε;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

Το έχουμε πει πολλές φορές. Το πρόβλημα είναι σε στροφές που δεν θες να ανεβάσει (π.χ. στην Κ13 των Σερρών που δαγκώνεις ταυτότητα και στρίβεις με 120, γιατί μετά σε βλέπω έτσι: ) ή στην είσοδο στροφών που εκεί που έχεις υπολογίσει το ζύγισμα του αυτοκίνήτου με την παρούσα δυναμική του κατάσταση, ξαφνικα σου αμολάει την επόμενη, επειδή μπήκες στον κόφτη. Κι εσύ είσαι έτοιμος να φρενάρεις, χάνεις μέτρα και 'μπερδεύει' το μπροστινό. Δεν είναι τυχαίο ότι τα σοβαρα ημιαυτόματα (Ferrari F1, Lamborghini E-Gear, Audi R-Tronic, Porsche PDK, BMW DSG, Nissan GTR) ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ στην σπορ/αγωνιστική τους ρύθμιση από μόνα τους!!!

αμα δεν θες να ανεβασεις χιλιόμετρα πριν τη στροφή/μεσα στη στροφή μη πατάς άλλο το γκάζι θα λυθουν πολλα από τα προβλήματα σου. ο κόφτης ως 'μαξιλαράκι' γιατί δεν ξέρουμε τί κανουμε κ οδηγούμε σαν ταλιμπαν δεν υφίσταται για κανένα σοβαρό οδηγό. κατά τη γνώμη μου εκεί είναι κ το θέμα με τα σοβαρά κιβώτια. προσπαθούν να προστατεψουν τους άσχετους που έχοντας 400+ άλογα βγάζουν τα ηλεκτρονικά βοηθήματα, το βάζουν στο μανουαλ κ κυνηγάνε κόφτες με δευτερα πάνω στις στροφές. οπότε εκεί όντως μια αλλαγή πάνω στη στροφή θα σε 'σκοτώσει'

Με τον τρόπο που ανεβάζουν αυτά στροφές, ένα ελάχιστο πάτημα έχει στείλει την βελόνα στον κόφτη. Επίσης γιατί να μην έχεις την επιλογή και να πρέπει να παίζεις τον φακίρη με το γκάζι; Δεν είναι πιο απλό να επιλέγεις πότε να αλλάξει με ένα αυτάκι;

+1 απο μενα ασε που αν εισαι κοφτες και αφησεις γκαζι για 1002 λογους και αρχισει η υπερστροφη δεν θα εχεις γκαζι να το μαζεψεις μετα

Ο χρήστης hallucinoGiannizZ έγραψε:
+1 απο μενα ασε που αν εισαι κοφτες και αφησεις γκαζι για 1002 λογους και αρχισει η υπερστροφη δεν θα εχεις γκαζι να το μαζεψεις μετα

θα είναι ο κινητήρας στις 4,5χλδ κ δεν θα έχεις ροπή για να μαζεψεις το αμαξι?
@realzeus
στις καμπες που επιταχύνεις κ να σου ανεβασει σχεση το κιβώτιο επειδή γίνεται τοσο ομαλά η αλλαγή δεν δημιουργείται προβλημα. το έχει κ σχόλιο το ντραιβ με τις τζουλιετα στις σερρες

Υπάρχει ένα πράγμα που λύνει όλα αυτά τα προβλήματα:

Προσαρμογή -

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ρε παιδιά...σοβαρά τώρα...τι κόλλημα είναι αυτό που έχετε φάει με το αν κρατάει τη σχέση στο κόφτη ή αν την αλλάζει μόνο του?

Πραγματικά δηλαδή θέλω να μου πείτε ΜΙΑ περίπτωση όπου θέλει κάποιος οδηγός με Scirocco να έχει το αυτοκίνητο να βαράει συνεχώς κόφτες και να μην αλλάζει ταχύτητα κι όλα αυτά πάνω σε στροφή!

Μια χαρά ΓΑΜΑΤΟ είναι το DSG. Αν κάποιος θέλει το εξάσφαιρο είναι ενδεχομένως επειδή του αρέσει η αίσθηση του κουμπώματος και ίσως βλέπει το άλλο σαν playstation. Αλλά δε μπορώ να διαβάζω ότι είναι λιγότερο συμμετοχικό επειδή δεν κρατάει τη ταχύτητα στο κόφτη.

Το έχουμε πει πολλές φορές. Το πρόβλημα είναι σε στροφές που δεν θες να ανεβάσει (π.χ. στην Κ13 των Σερρών που δαγκώνεις ταυτότητα και στρίβεις με 120, γιατί μετά σε βλέπω έτσι: ) ή στην είσοδο στροφών που εκεί που έχεις υπολογίσει το ζύγισμα του αυτοκίνήτου με την παρούσα δυναμική του κατάσταση, ξαφνικα σου αμολάει την επόμενη, επειδή μπήκες στον κόφτη. Κι εσύ είσαι έτοιμος να φρενάρεις, χάνεις μέτρα και 'μπερδεύει' το μπροστινό. Δεν είναι τυχαίο ότι τα σοβαρα ημιαυτόματα (Ferrari F1, Lamborghini E-Gear, Audi R-Tronic, Porsche PDK, BMW DSG, Nissan GTR) ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ στην σπορ/αγωνιστική τους ρύθμιση από μόνα τους!!!

Αλέξανδρε μαθαίνεις να προσαρμόζεσαι σε καταστάσεις, μοτέρ και κιβώτια. Ο οδηγός που ξέρει ότι στις 7.000 θα αλλάξει σχέση μόνο του κι αν χρειάζεται τόσο υψηλό στροφάρισμα μένει στις 6.500 και βγαίνοντας γκαζώνει τέρμα για να μπει η επόμενη. Έτσι οδηγεί ο σωστός οδηγός.

Για να ξέρουμε για τι μιλάμε, η K13 στις Σέρρες είναι αυτή:

Ποιός ο λόγος σε τέτοια παρατεταμένη στροφή να είσαι στον κόφτη?

...άντε στο τσακίρ κέφι για ρυμούλκηση τρέιλερ, πόσες φορές θα το πιούμε;

Tρέιλερ τέλος...πουλήθηκε.

Ο χρήστης chemic έγραψε:

+1 απο μενα ασε που αν εισαι κοφτες και αφησεις γκαζι για 1002 λογους και αρχισει η υπερστροφη δεν θα εχεις γκαζι να το μαζεψεις μετα

θα είναι ο κινητήρας στις 4,5χλδ κ δεν θα έχεις ροπή για να μαζεψεις το αμαξι?
@realzeus
στις καμπες που επιταχύνεις κ να σου ανεβασει σχεση το κιβώτιο επειδή γίνεται τοσο ομαλά η αλλαγή δεν δημιουργείται προβλημα. το έχει κ σχόλιο το ντραιβ με τις τζουλιετα στις σερρες

μιλαω για τις 6000++ που λετε αν μπαινεις στη στροφη βαροντας και κοφτες ταυτοχρονα! 4μιση θα εχεις αν ανεβασει μονο του και εκει μπορεις να το κρατησεις !