Ο χρήστης zorz έγραψε:

Πολυ 'ευστοχο' επιχειρημα.Tο soweto γιατι το αφηνεις απ εξω.Παρεμπιπτωντος εχεις καμμια ερευνα προχειρη να παραθεσεις ή απλα κοιταξες τα αστρα?

Ό,τι να 'ναι...

Ερευνα ειναι αυτο?Το στολισμα με εικονογραφημενη ειρωνεια(παγια τακτικη μερικων και δικια σου)περισσευει οταν τελειωνουν τα επιχειρηματα.

Η εικόνα των ανθρώπων να πυρπολούνται ζωντανοί δηλαδή σίγουρα δεν επηρέασε καθόλου τους εν δυνάμει ταξιδιώτες(εχεις τις αποκλειστικες εικονες απο τους ατυχους υπαλληλους να πυρπολουνται ζωντανοι?)

Τζάμπα του απαντάς, θα σου πει ότι σε πείραξε η ζέστη, ότι ο Ερμής είναι ανάδρομος και ότι οι κρουαζιέρες κάνουν κακό αν δεν υπάρχει κρουαζιερόπλοιο με 8-10.000 επιβάτες. Γιατί στην τελική, εμείς είμαστε 'ανώτεροι' άνθρωποι βρε αδερφέ, δεν καταδεχόμαστε ΜΟΝΟ 1000 άτομα... Άσε που το όνομα είναι ντεμοντέ. Να φύγετε, να πάτε αλλού μέχρι να αλλάξετε όνομα

Pablo Picasso δεν μπορω να γινω οσο και αν προσπαθησω.

Να σου απαντήσω λοιπόν που σχετίζονται τα γεγονότα Marfin - Τουρισμός. ....

Καλυτερα να ρωτουσα τον Τσιμα πιο πειστικη απαντηση θα επερνα.Περυσι που ο τουρισμος παρουσιασε αναλογη καμψη ποια ηταν ακριβως τα αιτια?Δηλαδη το Λονδινο μετα τις βομβιστικες επιθεσεις της 7/7/05 επρεπε να μπει σε καραντινα?(για την Ν.Υορκη δε το συζηταω εχει φαει ban κανονικο απο τον κ.ΧΔ ασε που εχει και εγληματικοτητα...)
Θα συμβουλευα με την σειρα μου και την αποφυγη διακοπων στην Αυστραλια λογω της επικινδυνης πανιδας,στην Ιαπωνια λογω σεισμικης δραστηριοτητας και οπουδηποτε στην Ινδονησια,Τουρκια,Ισπανια,Αιγυπτο λογω τρομοκρατικης δραστηριοτητας.

Από εκεί και πέρα η κατάργηση του καμποτάζ και φυσικά θα φέρει οφέλη μακροπρόθεσμα στη χώρα. Εκτός και αν θεωρούμε ότι είναι πιο σπουδαίο να εξασφαλίζεις μούτσους αντί για καπετάνιους και είναι πιο σημαντικό να εξασφαλίζεις τα δικαιώματα κοινωνικών μειονοτήτων αντί για Δημόσιο συμφέρον

Αλλη μια πληρως τεχνοκρατικη 'τεκμηριωμενη' προταση με τεραστια δοση ρατσισμου απεναντι σε μια (μειοψηφια=ανυπαρξια?)ομαδα ανθρωπων που αποτελουν κατα τον κ.ΧΔ 'τροφη για σκυλοψαρα' και οχι κοινωνικη ομαδα.
Σοκαρει τελικα η αμεριστη υποστηριξη που εχουν απο ενα μικρο(?)(ευτυχως)κομματι της κοινωνιας οι ελληνες-φοροφυγαδες-εφοπλιστες... http://www.iospress.gr/ios2010/ios20100530.htm (ο συνδεσμος προς απαντηση στο εξοργιστικο και αφελεστατο 'οφελη για την κοινωνια'........οσα 'ειδε' η κοινωνια ως σημερα αλλα τοσα και λιγοτερα θα 'δει' αυριο).Παντως δεν σας βλεπω το ιδιο κοινωνικα ευαισθητο οταν οι πλοιοκτητες αρνουνται να δρομολογισουν καποιο πλοιο σε αγονη γραμμη και χρειαζεται κρατικη επιδοτηση για να μη πεθανουν απο την πεινα οι κατοικοι(μειοψηφια και αυτοι οποτε δικαιολογημενη η απουσια κοινωνικης ευαισθησιας!) αυτων των νησιων.

Δηλαδή μας λες ότι το να μην υποστηρίζεις μια συντεχνία έναντι του δημοσίου συμφέροντος είναι 'ρατσιστική συμπεριφορά' και το ίδιο με το να τους ρίχνεις στα σκυλόψαρα! Η συλλογιστική σου μου θυμίζει έντονα αυτό: Cretins, fools, morons and lunatics.

Μια και σου αρέσει τόσο η λογοτεχνία, κάνε τον κόπο να το διαβάσεις. Προσεκτικά.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δηλαδή μας λες ότι το να μην υποστηρίζεις μια συντεχνία έναντι του δημοσίου συμφέροντος είναι 'ρατσιστική συμπεριφορά' και το ίδιο με το να τους ρίχνεις στα σκυλόψαρα! Η συλλογιστική σου μου θυμίζει έντονα αυτό: Cretins, fools, morons and lunatics.

Μια και σου αρέσει τόσο η λογοτεχνία, κάνε τον κόπο να το διαβάσεις. Προσεκτικά.

Ευχαριστω πολυ για το αναγνωσμα αλλα ο τιτλος του με χαλαει και δε θα το τιμησω.
Εγω σου αντιπροτεινω ενα βιβλιο του Γ.Δασκαλοπουλου με τιτλο 'Γιατι ο ΣΕΒ δεν θα απεργησει ποτε.Τεραστια κοινωνικη αδικια και οι προεκτασεις της στην οικονομια'

Να σου πω κατι για να τελειωνω καθως καταντησε κουραστικη η αντιπαραθεση.

Εσενα και μερικους αλλους εδω περα,δεν σας καιγεται καρφι για τα αιτηματα (δικαια αδικα το ιδιο ειναι) 100 200 ακομα και χιλιαδων ανθρωπων,που κλεινουν καποιο δρομο στο κεντρο ή παρεμποδιζουν ενα πλοιο.Στα αρχ@@@ια σας γραφετε την οποιαδηποτε κοινωνικη ομαδα(την ονομαζετε σκοπιμα συντεχνια για να τονισετε την κομματικη της ταυτοτητα,αγνοωντας οτι προκειται για απλους ανθρωπους) που μενει στο δρομο γιατι εκλεισε το εργοστασιο με την αιτιολογια 'να ψαξουν να βρουν αλλου δουλεια',λες και τα εργοστασια φυτρωνουν σαν τα μανιταρια.Επισης στα αρ@@ια σας αν ο διπλανος αυτοκτονησε απο τα χρεη, με το λαβοτομημενο σκεπτικο ,'ας προσεχε'.
Το μειζον για εσας ειναι αν θα βρειτε ελευθερο πεζοδρομιο στο κεντρο να παρκαρετε την τζιπουρα.Εχετε απολεσει καθε γραμμαριο κοινωνικης αλληλεγυης(τα μεταπτυχιακα στο London school of economics δεν τη διδασκουν)και δεν προκειται ποτε να 'νιωσετε' τον οποιονδηποτε απεργο παρα μονον οταν ερθει και η δικη σας σειρα.

Μια υπενθύμιση. Στα ηρωικά ρεσάλτα στον Περαία έλαβαν μέρον Κνίτες που προφανώς δεν έχουν καμμία επαφή με τα ναυτιλιακά δρώμενα.

Ο χρήστης madox έγραψε:
Ευχαριστω πολυ για το αναγνωσμα αλλα ο τιτλος του με χαλαει και δε θα το τιμησω.

Your loss. Αν και μεταξύ μας, αμφιβάλλω πολύ αν θα το καταλάβαινες.

Εσενα και μερικους αλλους εδω περα,δεν σας καιγεται καρφι για τα αιτηματα (δικαια αδικα το ιδιο ειναι) 100 200 ακομα και χιλιαδων ανθρωπων,που κλεινουν καποιο δρομο στο κεντρο ή παρεμποδιζουν ενα πλοιο.Στα αρχ@@@ια σας γραφετε την οποιαδηποτε κοινωνικη ομαδα(την ονομαζετε σκοπιμα συντεχνια για να τονισετε την κομματικη της ταυτοτητα,αγνοωντας οτι προκειται για απλους ανθρωπους) που μενει στο δρομο γιατι εκλεισε το εργοστασιο με την αιτιολογια 'να ψαξουν να βρουν αλλου δουλεια',λες και τα εργοστασια φυτρωνουν σαν τα μανιταρια.Επισης στα αρ@@ια σας αν ο διπλανος αυτοκτονησε απο τα χρεη, με το λαβοτομημενο σκεπτικο ,'ας προσεχε'.

Όταν οι απλοί άνθρωποι προσπαθούν να διασφαλίσουν την διαιώνιση προνομίων και κεκτημένων τα οποία λειτουργούν εις βάρος όλων των άλλων και χρησιμοποιούν τραμπουκισμούς για να το πετύχουν, όταν χρησιμοποιούν συγκεκριμένους κομματικούς μηχανισμούς κάθε φορά και την καλολαδωμένη μηχανή συγκεκριμένων οργανώσεων που αποκλειστικό στόχο έχουν την παρεμπόδιση της οικονομικής δραστηριότητας, όταν οι απλοί άνθρωποι αρνούνται να δεχτούν ότι οι καταστάσεις αλλάζουν και οφείλουμε να αλλάζουμε και εμείς ανάλογα, και χρησιμοποιούν κάθε μέσο για να αποτρέψουν την αλλαγή, τότε πράγματι δεν πρόκειται για απλούς ανθρώπους, αλλά για συντεχνίες.

Το μειζον για εσας ειναι αν θα βρειτε ελευθερο πεζοδρομιο στο κεντρο να παρκαρετε την τζιπουρα.Εχετε απολεσει καθε γραμμαριο κοινωνικης αλληλεγυης(τα μεταπτυχιακα στο London school of economics δεν τη διδασκουν)και δεν προκειται ποτε να 'νιωσετε' τον οποιονδηποτε απεργο παρα μονον οταν ερθει και η δικη σας σειρα.

(ο τονισμός με χρώμα δικός μου) Κλασικό παράδειγμα από truly moronic reasoning. Όλοι οι κονομημένοι έχουν 'τζιπούρα' και παρκάρουν στα πεζοδρόμια. Ο Λάππας είναι κονομημένος, άρα έχει τζιπ και παρκάρει στα πεζοδρόμια.

η αλήθεια είναι ότι την κοινωνική σας ευαισθησία την έχετε δείξει ουκ ολίγες φορές, τί να λέμε τώρα (sic πληθυντικός, αγελαίος )

το θέμα των κρουαζιερόπλοιων έρχεται και επανέρχεται, αλλά έτσι από περιέργεια ΧΛ, μιας και δίνεις απλόχερα συμβουλές για επιμόρφωση, μπες στον κόπο να διαβάσεις αυτά τα ολίγα που λέει ο ΙΟΣ

βέβαια προβλέπω να επανέρχεται η κουβέντα στο επίπεδο, μα γιατί η Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει Ελβετία

_

Οι γκάφες, τα ψέματα και... οι τούμπες της τρόικας
ΑΡΓΥΡΗΣ ΠΑΠΑΣΤΑΘΗΣ | Κυριακή 22 Αυγούστου 2010

ΤΑ ΜΕΛΗ του ευρωατλαντικού κλιμακίου (ΕΕ- ΕΚΤ- ΔΝΤ) συγκεντρώνουν πλέον τα πυρά ελλήνων και ξένων αναλυτών όχι μόνο για τη σκληρότητα των μέτρων που επέβαλαν, αλλά και για τεχνοκρατικές αστοχίες στις οικονομικές τους προβλέψεις, στο πεδίο δηλαδή όπου θεωρούνται ειδικοί. Επίσης, ελέγχονται
για τις ανεδαφικές συστάσεις τους προς την ελληνική κυβέρνηση, ενώ δεν ήταν λίγες οι φορές που έκαναν «έξω φρενών» στελέχη της κυβέρνησης με ανειλικρινείς δηλώσεις προς τα μέσα ενημέρωσης.
Τα στελέχη της τρόικας πάτησαν για πρώτη φορά το πόδι τους στην Αθήνα στα μέσα Απριλίου. Μάλιστα έφθασαν με μικρή καθυστέρηση λόγω των προβλημάτων
που είχε δημιουργήσει στις αερομεταφορές η ηφαιστειακή τέφρα από την Ισλανδία. Αμέσως άρχισαν τις γκάφες, τα ψέματα και τις... τούμπες. Στην πρώτη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησαν στην Αθήνα, δύο εβδομάδες μετά την άφιξή τους, «άδειασαν» τον υπουργό Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου και ολόκληρη την κυβέρνηση δηλώνοντας (ψευδώς, όπως αποδείχθηκε
εκ των υστέρων) ότι δεν ζήτησαν να περικοπούν ο 13ος και ο 14ος μισθός στον ιδιωτικό τομέα. Συνεργάτες του υπουργού έστελναν non papers την επομένη με ντοκουμέντα που αποδείκνυαν ότι ζητήθηκε επανειλημμένα.
Νωρίτερα τα στελέχη της τρόικας είχαν υποστηρίξει ότι οι συνταξιούχοι
«περνούν καλά στην Ελλάδα με 700 ευρώ τον μήνα». Μήνες αργότερα ανα
γκάστηκαν να πάρουν πίσω εκείνη την προκλητική φράση δηλώνοντας σε όλους τους τόνους ότι «οι συνταξιούχοι δεν μπορούν να σηκώσουν άλλα βάρη». Τον Μάιο προέβλεψαν ότι ο πληθωρισμός θα κινηθεί το 2010 με ρυθμό 1,9%. Ωστόσο τον Ιούλιο έφθασε στο 5,5% και συνεχίζει ανοδικά...
Εγραψαν στο μνημόνιο ότι η ύφεση θα είναι 4% το 2010· τον Ιούνιο είπαν
«μάλλον θα είναι μικρότερη» και τον Αύγουστο... επέστρεψαν στην αρχική τους εκτίμηση. Συνέχισαν με ανεδαφικές συστάσεις: στο τέλος Ιουλίου ζήτησαν για πωληθεί «εδώ και τώρα» το 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών μονάδων της ΔΕΗ και απαίτησαν χιλιάδες απολύσεις στις ΔΕΚΟ, την ώρα που δήλωναν ότι ανησυχούν για την ανεργία...

Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ), κατά την πάγια τακτική του, προτείνει στις κυβερνήσεις ανά τον κόσμο σκληρά μέτρα, όπως π.χ. απολύσεις στο Δημόσιο, αλλά διαψεύδει ότι απαίτησε κάτι συγκεκριμένο. Στην Ελλάδα τα άλλα δύο μέλη της τρόικας (η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα) υιοθέτησαν αμέσως τους «τρόπους» του ΔΝΤ: οι προτάσεις
για μέτρα διαψεύδονται δημοσίως και παρουσιάζονται συνήθως ως «ελεύθερη» επιλογή της κυβέρνησης. Πίσω όμως από τις προτάσεις υπάρχει το στοιχείο του καταναγκασμού, καθώς η μη αποδοχή μιας πρότασης από την κυβέρνηση στην οποία υποβάλλεται μπορεί να ισοδυναμεί με πάγωμα της επόμενης δόσης του δανείου και απειλή χρεοκοπίας.

1 «Δεν ζητήσαμε μείωση μισθών στον ιδιωτικό τομέα»
Ενα από τα πρώτα ζητήματα που έθεσαν μετ΄ επιτάσεως στο υπουργείο Οικονομικών ήταν η μείωση των μισθών στον ιδιωτικό τομέα για τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας. Η κυβέρνηση αντέκρουσε την αξίωση με το επιχείρημα της απώλειας εσόδων για τα ασφαλιστικά ταμεία και τις ολέθριες επιπτώσεις που θα είχε η συγκεκριμένη κίνηση για την ύφεση στην πραγματική οικονομία.

Την Κυριακή 2 Μαΐου, αμέσως μετά την υπογραφή του μνημονίου, τα στελέχη της τρόικας έδωσαν την πρώτη τους συνέντευξη Τύπου επί ελληνικού εδάφους σε κεντρικό ξενοδοχείο της Αθήνας. Κατά τη διάρκειά της δήλωσαν ότι δεν ζήτησαν περικοπές μισθών στον ιδιωτικό τομέα!

Το υπουργείο Οικονομικών θεώρησε ότι η στάση και τα λεγόμενα των επιτηρητών της χώρας άφηναν εκτεθειμένη την κυβέρνηση, εφόσον διέψευσαν την επίσημη θέση ότι «δόθηκε μάχη για να σωθούν οι μισθοί». «Ζήτησαν με απόλυτο τρόπο κατάργηση του 13ου και του 14ου μισθού στον ιδιωτικό τομέα» έλεγαν οργισμένοι συνεργάτες του κ. Παπακωνσταντίνου. Η κοινή πρόταση των τριών μερών ήταν να μειωθούν οι μισθοί κατά 20% στον ιδιωτικό τομέα, για να μειωθεί το κόστος εργασίας, οι τιμές και ο πληθωρισμός, ώστε να ενισχυθεί η ανταγωνιστικότητα, έλεγαν οι συνεργάτες του. Την επομένη της συνέντευξης Τύπου ο επικεφαλής της αντιπροσωπείας του ΔΝΤ Πόουλ Τόμσεν έσπευσε να κατευνάσει την οργή της κυβέρνησης και να διασκεδάσει τις εντυπώσεις παραδεχόμενος σε τηλεοπτικό σταθμό ότι «συζητήθηκε το θέμα του 13ου και του 14ου μισθού στον ιδιωτικό τομέα».

2 «Καλοπερασάκηδες» συνταξιούχοι
Ο επικεφαλής της αποστολής της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας κ. Κλάους Μαζούχ υποστήριξε σε συνάντηση που είχε με τον υπουργό Εργασίας κ. Α.Λοβέρδο και τον υφυπουργό κ. Γ.Κουτρουμάνη ότι «με 720 ευρώ τον μήνα ο συνταξιούχος δεν περνάει άσχημα στην Ελλάδα», υπονοώντας προφανώς ότι πρέπει να μειωθούν και άλλο οι συντάξεις! Στο περιθώριο της συνέντευξης Τύπου της τρόικας στις 17 Ιουνίου, αμέσως μετά την ενδιάμεση αξιολόγηση για τη δεύτερη δόση, «Το Βήμα» ζήτησε εξηγήσεις από τον κ. Μαζούχ για εκείνη τη φράση. Απάντησε ότι τα λεγόμενά του παρεξηγήθηκαν, εφόσον δεν εννοούσε το σύνολο των συνταξιούχων στην Ελλάδα, αλλά μόνο όσους συνταξιοδοτούνται έπειτα από 15 έτη εργασίας. «Σε άλλες χώρες οι συντάξεις είναι πιο χαμηλές έπειτα από 15 χρόνια δουλειάς» είπε.

Στις αρχές Αυγούστου, και ενώ είχε ήδη αρχίσει να εφαρμόζεται η περικοπή των συντάξεων των χαμηλοσυνταξιούχων, ο επικεφαλής της αντιπροσωπείας του ΔΝΤ Πόουλ Τόμσεν δήλωσε μιλώντας στο «Βήμα»: «Δεν μπορείς να εφαρμόζεις ένα πρόγραμμα τόσο μεγάλης δημοσιονομικής προσαρμογής και να ρίχνεις όλο το βάρος στους συνταξιούχους και στους μισθωτούς». Η διαφορά στον τόνο και στην επιλογή των εκφράσεων αποτυπώνει ξεκάθαρα τη μεταστροφή των δανειστών μας.

3 Μνημόνιο - πληθωρισμός 0-1
Τα στελέχη της τρόικας περίμεναν πληθωρισμό 1,9% για το 2010. Η αρχική τους πρόβλεψη στο μνημόνιο για πληθωρισμό 1,9% ανατράπηκε πολύ γρήγορα από τα δεδομένα και έμελλε να οδηγήσει στην πρώτη αναθεώρηση των στόχων που περιγράφονται στο μνημόνιο. Στις 5 Αυγούστου «έστειλαν» τον πληθωρισμό για το 2010 στο 4,75%.

«Αφού υπάρχει ύφεση στην αγορά γιατί οι τιμές ανεβαίνουν;» ρώτησαν στο τέλος Ιουλίου την υπουργό Οικονομίας κυρία Λούκα Κατσέλη. «Στην Ελλάδα υπάρχουν πολλές μικρές επιχειρήσεις. Στην προσπάθειά τους να καλύψουν τα έξοδά τους και να μην απολύσουν προσωπικό ανεβάζουν τις τιμές ώστε να “βγάλουν” τον μήνα και να γλιτώσουν το λουκέτο» τους απάντησε η υπουργός, εξηγώντας επίσης ότι το υψηλό εξωγενές κόστος λειτουργίας (δημοτικά τέλη, ηλεκτρικό) εμποδίζει σε πολλές περιπτώσεις τη μείωση των τιμών.

«Το ΔΝΤ έπεσε δραματικά έξω στην πρόβλεψη για τον πληθωρισμό εφέτος,ωστόσο δεν έχει και τόση σημασία, μια και ούτως ή άλλως ο πληθωρισμός θα πέσει και κάτω του 1% του χρόνου» υποστηρίζει ο διευθυντής Οικονομικών Μελετών της Αlpha Βank κ. Μ. Μασουράκης . «Δεν έχειεπίσηςκαι τόση σημασία αν το ΑΕΠ εφέτος μειωθεί κατά 4% ή κατά 3%, αν και το 3% είναι το πιθανότερο αν υλοποιηθεί ο προϋπολογισμός δημοσίων επενδύσεων ως έχει» σημειώνει διαφωνώντας με μία ακόμη πρόβλεψη της τρόικας, που εκτιμά ότι η ύφεση θα είναι 4%.

4 «Απολύστε χιλιάδες υπαλλήλους των ΔΕΚΟ»
Την ώρα που οι κκ. Τόμσεν και Μαζούχ, μαζί με τον Σερβάς Ντερούζ (ΕΕ), έκρουαν των κώδωνα του κινδύνου για την αύξηση της ανεργίας, «κατώτερα» στελέχη της τρόικας χτυπούσαν το χέρι στο τραπέζι στα κεντρικά γραφεία του ΟΣΕστην οδό Καρόλου Ντηλ ζητώντας χιλιάδες απολύσεις προσωπικού. Αντίστοιχα περιστατικά καταγράφηκαν και σε «τεχνικού χαρακτήρα» συναντήσεις με στελέχη του οικονομικού επιτελείου. «Δεν καταλαβαίνουν γιατί δεν κάνουμε απολύσεις» τόνιζε μιλώντας στο «Βήμα» ένα από τα πρόσωπα που συμμετείχαν σε αυτές τις συναντήσεις από την ελληνική πλευρά.

Στέλεχος του οικονομικού επιτελείου τούς... θύμισε ότι «σε συνθήκες ύφεσης, όταν ήδη καταγράφεται αύξηση της ανεργίας από τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα, οι απολύσεις στον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα επιδεινώσουν το εκρηκτικό πρόβλημα της ανεργίας». Λίγες ημέρες αργότερα ο εκπρόσωπος Τύπου του επιτρόπου Οικονομικών Υποθέσεων της ΕΕ Ολι Ρεν απάντησε κατηγορηματικά «όχι» σε ερώτημα του «Βήματος» για το αν ζητήθηκαν ή θα ζητηθούν απολύσεις από την κυβέρνηση.

«Εχουν άγνοια της ελληνικής πραγματικότητας» επισημαίνει μιλώντας στο «Βήμα» γνωστός πανεπιστημιακός, σχολιάζοντας τις παραινέσεις της τρόικας. «Βρήκαν ένα σώμα δηλητηριασμένο από τον νεοφιλελευθερισμό και προσπαθούν να το θεραπεύσουν δίνοντάς του μεγαλύτερη δόση από το δηλητήριο».

5 «Θα είναι... δεν θα είναι... θα είναι» 4% η ύφεση
Στο μνημόνιο (2 Μαΐου) η τρόικα προέβλεψε ύφεση 4% για το 2010. Στη συνέντευξη Τύπου που έδωσαν στην Αθήνα στις 17 Ιουνίου ανέφεραν ότι «η ύφεση το 2010 ίσως να είναι μικρότερη από 4%» και προανήγγειλαν αναθεώρηση των προβλέψεών τους μετά την ολοκλήρωση του επίσημου ελέγχου προόδου τον Αύγουστο. Ωστόσο στις 5 Αυγούστου ανακοίνωσαν ότι εμμένουν στην πρόβλεψη για ύφεση 4%.

Διαφορετικές εκτιμήσεις έκαναν την ίδια ημέρα έλληνες και ξένοι τραπεζικοί αναλυτές.

«Αναμένουμε ότι η ανάπτυξη θα παραμείνει αρνητική για το υπόλοιπο του έτους, με μέση συρρίκνωση περίπου 3,5% το 2010» ανέφερε η Τζιάντα Τζιάνι της Citigroup ενώ ο Ντιέγκο Ισκάρο της εταιρείας αναλύσεων Ιhs Global Ιnsight σημείωσε «ότι η οικονομία θα συρρικνωθεί λιγότερο από 4% το 2010». Ωστόσο το πρόβλημα της ύφεσης στην πραγματική οικονομία προκαλεί ανησυχία. «Οταν η οικονομία συρρικνώνεται,το κλίμα εμπιστοσύνης πάσχει:οι τράπεζες δεν διακινδυνεύουν πιστώσεις, οι επενδυτές επιφυλάσσονται,η αγορά αποδυναμώνεται,οι επιχειρήσεις αποσταθεροποιούνται, η ανεργία διογκώνεται,τα έσοδα συρρικνώνονται,τα ελλείμματα επεκτείνονται» λέει ο κ. Κ. Βεργόπουλος , καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο Πανεπιστήμιο Ρaris VΙΙΙ. Για «ύφεση που ξαφνιάζει» κάνει λόγο ο κ. Μασουράκης, η οποία προήλθε κατά τη γνώμη του τόσο από «την επίδραση της δημοσιονομικής κρίσης» όσο και από «τα μέτρα που λαμβάνονται για την αντιμετώπισή της». «Επειτα από επτά συνεχή αρνητικά τρίμηνα, το ΑΕΠ έχει ήδη μειωθεί κατά 5,5% περίπου, με το πρώτο θετικό τρίμηνο να μην αναμένεται πριν από το δεύτερο εξάμηνο του 2011» συμπληρώνει.

6 «Οχι» στην κατανάλωση, «ναι» στην ανάπτυξη
Η πιο χτυπητή αντίφαση. Η τρόικα επιθυμεί για τους Ελληνες συγκράτηση μισθών για πιο ανταγωνιστική οικονομία, με υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης και με έμφαση στις εξαγωγές και όχι στην κατανάλωση. Ωστόσο προ ολίγων ημερών η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ) απεφάνθη στη μηνιαία έκθεσή της ότι είναι καιρός να αυξηθεί η εσωτερική ζήτηση! «Η διατηρησιμότητα της ανάκαμψης της παγκόσμιας οικονομίας και της ζώνης του ευρώ θα εξαρτηθεί κυρίως από την περαιτέρω ενδυνάμωση της καταναλωτικής ζήτησης» αναφέρεται στην έκθεση. Ευλόγως θα αναρωτηθεί κανείς πώς είναι δυνατόν να αυξήσει τις δαπάνες του ο έλληνας καταναλωτής, με την ακρίβεια να καλπάζει στην εγχώρια αγορά και τις αποδοχές του να μειώνονται. Διότι, ως γνωστόν, η ΕΚΤ μετέχει στην τρόικα που επιβάλλει τη μείωση των εισοδημάτων των ελλήνων μισθωτών και συνταξιούχων, άρα και την περικοπή της αγοραστικής τους δύναμης. Η απάντηση της ΕΚΤ ίσως να είναι ότι η ελληνική αγορά είναι πολύ μικρή και πρέπει να «θυσιαστεί» για την πτώση του κόστους του παραγόμενου προϊόντος και των υπηρεσιών.

«Το ΔΝΤ θεωρεί την ύφεση αναγκαίο μηχανισμό για τον αποπληθωρισμό,δηλαδή την τελική πτώση τιμών προς ενίσχυση της ανταγωνιστικότητος.Αν όμως οι τιμές μειωθούν, αυτό θα σημαίνει διόγκωση της αξίας του νομίσματος και συνεπώς πρόσθετη επιβάρυνση του χρέους ως προς το εθνικό εισόδημα» σημειώνει ο κ. Βεργόπουλος. «Με πλώρη στον αποπληθωρισμό, η οικονομία αποδιαρθρώνεται, η ανεργία αποβαίνει εκρηκτική,τα ελλείμματα βαθαίνουν, τα χρέη αποβαίνουν μη εξυπηρετήσιμα, εφόσον απορροφούν αυξανόμενο μερίδιο του εισοδήματος. Το εγχείρημα του ΔΝΤ στερείται ορατότητας, αφού μετά την τριετία τα αρχικά προβλήματα αναμένονται περισσότερο δυσεπίλυτα από ό,τι πριν. Το κρίσιμο ζήτημα της ανάκαμψης και των αυξητικών ρυθμών της οικονομίας όχι μόνον αγνοείται από την τρόικα και την κυβέρνηση, αλλά και αντιμετωπίζεται αρνητικά, καθ΄ όσον θεωρείται ότι θα εξουδετέρωνε τις “εξυγιαντικές” συνέπειες της σημερινής υφεσιακής αγωγής. Ωστόσο για όλες τις θυσίες του ΔΝΤ υπάρχει το όριο:να μην υποχωρεί το εθνικό εισόδημα. Πρέπει το εισόδημα να αυξάνεται, για να αποπληρώνονται τα χρέη.Αν αυτό συρρικνώνεται,τότε ούτε τα χρέη είναι εξυπηρετήσιμα» υποστηρίζει ο έλληνας οικονομολόγος.

7 «Πουλήστε τώρα τις υποδομές της ΔΕΗ»
Στις αρχές Αυγούστου στελέχη της τρόικας ζήτησαν με «αξιοθαύμαστη» ελαφρότητα την πώληση του 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών εργοστασίων της ΔΕΗ! Μετά το πρώτο σοκ που προκάλεσε στην κυβέρνηση και τις αντιδράσεις των συνδικαλιστών της Επιχείρησης που απείλησαν ότι «θα χυθεί αίμα», οι επικεφαλής των τριών αποστολών πήραν πίσω το αρχικό αίτημα. Στο επικαιροποιημένο μνημόνιο που ανακοινώθηκε την Παρασκευή η κυβέρνηση καλείται να παρουσιάσει αναλυτικά σχέδια για την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας και το άνοιγμα της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από λιγνίτη.

Κατά τη συνάντηση του πρωθυπουργού κ. Γ. Παπανδρέου με τον διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος κ. Γ. Προβόπουλο την περασμένη Πέμπτη συμφωνήθηκε ότι η πρόταση για πώληση του 40% των μονάδων της ΔΕΗ είναι εντελώς ανεδαφική με βάση τα σημερινά δεδομένα της ελληνικής αγοράς ενέργειας.

«Ολα τα μεγάλα, βιώσιμα, μεταρρυθμιστικά προγράμματα που εφαρμόστηκαν με επιτυχία ανά τον κόσμο σχεδιάστηκαν από τις κυβερνήσεις των χωρών και με βάση τις ανάγκες των κοινωνιών (bottom-up)» σχολιάζει μιλώντας στο «Βήμα» ο οικονομολόγος του Πανεπιστημίου Τζονς Χόπκινς των ΗΠΑ Στιβ Χάνκε και σύμβουλος πολλών κυβερνήσεων ανά τον κόσμο. «Το ΔΝΤ έχει κάνει αισθητή την απουσία του από όλα τα μεγάλα, αξιόλογα και βιώσιμα προγράμματα οικονομικών μεταρρυθμίσεων ανά τον κόσμο. Ερχεται απέξω και προσφέρει συμβουλές α λα καρτ, δίχως να λαμβάνει υπόψη του τις ιδιαιτερότητες».

Οι τεχνοκρατες της τροικας εχουν συγκεκριμενα αποτελεσματα που πρεπει να καταφερουν
και εχοντας πληρη αγνοια της κοινωνικης καταστασης καθε χωρας, εφαρμοζουν την πιο κακη και συναμα ευκολη λυση : γεμιζουνε με νερο την χιλιοτρυπημενη δεξαμενη μας.
Φυσικα, δεν πιστευω οτι αν αναλαμβανε την ευθυνη τετοιων πολιτικων το πασοκ θα ηταν καλυτερες. Ιδιες θα 'ταν.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
η αλήθεια είναι ότι την κοινωνική σας ευαισθησία την έχετε δείξει ουκ ολίγες φορές, τί να λέμε τώρα (sic πληθυντικός, αγελαίος )

Παλιά είχαμε πιστοποιητικό πολιτικών φρονημάτων, τώρα προφανώς χρειάζεται 'κοινωνικής ευαισθησίας'.

η αλήθεια είναι ότι εσύ το έχεις κερδίσει, με τόσες φωτό που ανεβάσει για τα παιδιά του 3ου κόσμου που πεινάνε, παρέα με τις απορίες γιατί να μην είμαστε όλοι ελβετοί

Δεν έχω καμία απολύτως καΐλα να αποδείξω ότι είμαι κοινωνικά ευαίσθητος, είναι το τελευταίο πράγμα που με ενδιαφέρει, αν και προφανώς η κοινωνική ευαισθησία είναι the new Political Correctness!

λάθος στα πανε, αυτό που έχει πέραση είναι να ποστάρεις άρθρα και φωτό από πεινασμένους και να δείχνεις οίκτο
ά, και να είσαι συνδρομητής στη unicef

Έ, ρε κόλλημα! Την φωτογραφία δεν την έβαλα για να αποδείξω κάτι. Βρήκα μια δυνατή εικόνα και την ανέβασα σύμφωνα με τον τίτλο του topic. Μην προσπαθείς να βγάλεις άκυρα συμπεράσματα. Το ότι εσείς μετά κάνατε ολόκληρο διάλογο πάνω σε αυτή απλά δεν με ενδιαφέρει.

Υποψήφιος δήμαρχος Καρπενησίου ο γιος της Ντόρας Μπακογιάννη

Ο Κώστας Μπακογιάννης, γιος του Παύλου και της Ντόρας Μπακογιάννη, αναμένεται να ανακοινώσει το βράδυ της Κυριακής από το δημαρχείο του Προυσού στην Ευρυτανία την υποψηφιότητά του για δήμαρχος Καρπενησίου.

Η επιλογή της ημέρας έχουν συμβολικό χαρακτήρα για τους Ευρυτάνες, αφού η ανακοίνωση θα γίνει λίγο μετά τον Μεγάλο Εσπερινό για την γιορτή του Μοναστηριού της Παναγίας Προυσιώτισσας.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231055910

σοι παει το Βασιλειο.
να βαλω στοιχημα οτι θα κερδισει ή οχι?

Ο χρήστης spiros έγραψε:

να βαλω στοιχημα οτι θα κερδισει ή οχι?

αμα κερδισει τις ψηφους, μπραβο σ'αυτον.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Υποψήφιος δήμαρχος Καρπενησίου ο γιος της Ντόρας Μπακογιάννη

Ο Κώστας Μπακογιάννης, γιος του Παύλου και της Ντόρας Μπακογιάννη, αναμένεται να ανακοινώσει το βράδυ της Κυριακής από το δημαρχείο του Προυσού στην Ευρυτανία την υποψηφιότητά του για δήμαρχος Καρπενησίου.

Η επιλογή της ημέρας έχουν συμβολικό χαρακτήρα για τους Ευρυτάνες, αφού η ανακοίνωση θα γίνει λίγο μετά τον Μεγάλο Εσπερινό για την γιορτή του Μοναστηριού της Παναγίας Προυσιώτισσας.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231055910

---

σοι παει το Βασιλειο.
να βαλω στοιχημα οτι θα κερδισει ή οχι?

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

να βαλω στοιχημα οτι θα κερδισει ή οχι?

αμα κερδισει τις ψηφους, μπραβο σ'αυτον.

ναι οκ, απλα ενανα μια συντομη σκεψη οτι ο Ελλην ψηφοφορος δε θα ηθελε αλλον εναν επαγγελματια πολιτικο ο οποιος δεν εχει εργαστει ουτε μια μερα στη ζωη του.

ομολογω, οτι αφου ηπια ενα ποτηρι νερο, αναθεωρησα.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

να βαλω στοιχημα οτι θα κερδισει ή οχι?

αμα κερδισει τις ψηφους, μπραβο σ'αυτον.

ναι οκ, απλα ενανα μια συντομη σκεψη οτι ο Ελλην ψηφοφορος δε θα ηθελε αλλον εναν επαγγελματια πολιτικο ο οποιος δεν εχει εργαστει ουτε μια μερα στη ζωη του.

ομολογω, οτι αφου ηπια ενα ποτηρι νερο, αναθεωρησα.

Ναι, δεν έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο να μετράει τα ένσημα του πολιτικού, μόλις θα γίνει κι αυτό και τον γ@μήσουν και μερικοί με ένσημα ισως αναζητήσει και το τελυταίο, πολιτική άποψη της προκοπής

Ο χρήστης elteo έγραψε:
_

Οι γκάφες, τα ψέματα και... οι τούμπες της τρόικας
ΑΡΓΥΡΗΣ ΠΑΠΑΣΤΑΘΗΣ | Κυριακή 22 Αυγούστου 2010

Είναι κλασσική περίπτωση σφαλμάτων όταν ζητάς από λογιστές να σου βγάλουν κάποια πρόταση βελτίωσης/ανάπτυξης. Θα προτείνουν τυφλά κόψιμο εξόδων, αύξηση τιμών κλπ μονοκοπανιά. Νομίζω μέχρι το τέλος του έτους θα έχουν αναγνωρίσει αρκετά από τα λάθη τους. Ειδικά σε ότι έχει να κάνει με τη φορολόγηση. Ένα καλό είναι (είναι; ) ότι αντιμετωπίζουν πιο αυστηρά θέματα φοροδιαφυγής.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
\Ένα καλό είναι (είναι; ) ότι αντιμετωπίζουν πιο αυστηρά θέματα φοροδιαφυγής.

εκει υπαρχει τεραστιο προβλημα.
σκεψου οτι υπαρχουν εφοριες που ακομη δεν εχουν μπει διευθυντες!!!

υπαρχει το δαιδαλωδες συστημα φορολογικης δικαιοσυνης, που πρακτικα μονο δικαιοσυνη δεν αποδιδει και φυσικα δε την αποδιδει εγκαιρια.

μεχρι στιγμης το μονο που κανουν ειναι να ριχνουν προστιμα. Τα οποια πιθανοτατα θα εισπραχθουν σε 10-15 χρονια. Τα προστιμα αυτα, αν δε κανω λαθος, τα εγγραφουν και στον προυπολογισμο (epic fail).

αντι λοιπον να ασχοληθουν με την ουσια του προβληματος, προσπαθουν απλα να εισπραξουν.