Τώρα τη θυμηθήκαμε την ευθύνη απέναντι στη χώρα, όχι όταν δανειζόμασταν υποθηκεύοντας το μέλλον των παιδιών μας και ελπίζοντας να μην έρθει σε μας η λυπητερή...

Παρτε το χαμπαρι,η διαπραγματευτικη μας ικανοτητα ειναι ελαχιστα πανω απο το μηδεν.
Δεν μας αρεσει το επιτοκιο που μας δινουν;Κανενα προβλημα,ας βγουμε στις αγορες να δανειστουμε με 15%!
Δεν θελουμε να δωσουμε εγγυησεις;Ας μην παρουμε δανειο,να δουμε με τι θα πληρωθουν τα επιδοματα ανεργιας,οι συνταξεις και οι μισθοι.Τους ορους τους βαζει παντα ο δανειστης,στην ιστορια της ανθρωποτητας ετσι ηταν παντα,εσεις οταν πηγατε στην τραπεζα να παρετε στεγαστικο της επιβαλλατε τους ορους σας;
Φυσικα υπαρχουν πολλες ιδιομορφιες στην περιπτωση μας,δεν θελουν να καταρρευσουμε και γι αυτο βοηθανε και γι αυτο δινουν τετοια (τεράστια) δάνεια,αλλα αλλο αυτο και αλλο να λες οτι θα διαπραγματευω,δεν εχεις κατι να δωσεις για να διαπραγματευεις.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τώρα τη θυμηθήκαμε την ευθύνη απέναντι στη χώρα, όχι όταν δανειζόμασταν υποθηκεύοντας το μέλλον των παιδιών μας και ελπίζοντας να μην έρθει σε μας η λυπητερή...

εγω δεν δανειστηκα τιποτα πληρωνα σαν μαλακας ολους τους φορους και καλουμαι να πληρωσω ακομα περισσοτερα.

Ευθηνη πρεπει να υπαρχει σε ολους τους πολιτες.
Δεν ειναι ολοι λαμογια κλεφτες κλπ.

Επισης δεν μπορω να καταλαβω αυτο που λενε να πληρωσουμε ΟΛΑ ΟΣΑ χρωσταμε...
μα αν απο αυτα τα μισα δεν εφτασαν ποτε στην Ελλαδα...

μας δουλευουν ψιλο γαζι και εμεις κανουμε τους καθωσπρεπει;

είναι προφανές οτι με το να παραιτείσαι των πάντων δεν πρόκειται ποτέ να διαπραγματευτείς τίποτα.
δεν είναι μυστικό ποιο χαρτί κερδίζει ποιο στο πόκερ, αυτό που μαθαίνουμε στο τέλος είναι ποιος μπλοφάριζε πιο καλά. απο τη
στιγμή που ΓερμανοΓαλλίες μας λένε και διακυρήσσουν οτι χρεοκοπία ίσον καταστροφή και οτι έχουν διάθεση αλληλεγγύης, δεν είναι εκβιασμός ούτε καν διαπραγματευση να ζητάμε εξίσωση επιτοκίων. απλό αίτημα για πραγματοποίηση των λεγομένων τους είναι.
εκτός και αν κάποιοι νιώθουν οτι πρέπει να ντραπούμε να τους υπενθυμίσουμε τι είπαν πριν κάποιο καιρό ή εξακολουθούν να λένε και τώρα.

Ας το κάνουμε αυτό και ας δούμε τι θα πετύχουμε...

Το θεμα τι θα διεκδικησεις απο ενα χρεωκοπημενο κρατος.Περισσοτερα λεφτα;Περισσοτερες προσληψεις στο δημοσιο;

Το χρεοκωπημενο βαλτο σε εισαγωγικα σε παρακαλω..Το κρατος αυτη τη στιγμη πληρωνει τις δανειακες του ''υποχρεωσεις'' και αφηνει τον λαο να παρηκμαζει ενω συνεχιζει να διατηρειτις υποσχεσεις προς τη Γερμανια κυριως για αγορα αμυντικων εξοπλισμων.
Για να ειμαι πιο σαφης για αρχη θα βγει για να δειξει οτι ειναι εκει,οτι τα νουμερα των δεικτων αντικατοπτριζουν χιλιαδες ανθρωπους που αυτη τη στιγμη δεν εχουν ουτε τα βασικα να ζησουν.
Για να γινω ακομα πιο σαφης θα βγει να διεκδικησει το πιο βασικο και αμεσο δηλαδη το μη κοψιμο των επιδοματων.

Φίλε μου, όταν θα διαδηλώσουν δίπλα-δίπλα ο εργαζόμενος στη ΔΕΗ, στα ΕΛΠΕ, στον ΟΛΠ, στο Οικονομικών και ο άνεργος, τι ακριβώς θα διεκδικήσει ο τελευταίος;
Κατάργηση των μουφοϋπερωριών των παραπάνω για να ανοίξουν επιπλέον θέσεις εργασίας;
Καλύτερη λειτουργία του φοροεισπρακτικού μηχανισμού χωρίς δωράκια και μπαξίσια για να πληρώνουν οι έχοντες και να υπάρχουν λεφτά για αναπτυξιακές δράσεις, άρα θέσεις εργασίας;
Χαμηλότερο λειτουργικό κόστος των ΔΕΚΟ, ώστε να μη φεσώνεται το κράτος και να είναι φθηνότερες οι κοινωνικές παροχές που προσφέρει;
Τάχιστη εξυπηρέτηση των επιχειρήσεων από τον δημόσιο τομέα, ώστε να ανοίξουν οι δουλειές και να βρει ο άνεργος δουλίτσα (αντί να σαπίζουν 6 μήνες τα εμπορεύματα στα τελωνεία και να επιβαρύνονται με μαφιόζικα χαράτσια των φορτοεκφορτωτών και των τελώνων);

Κατάλαβέ το: το σύστημα στην Ελλάδα λειτουργεί υπέρ αυτού που έχει σταθερή δουλειά, όχι υπέρ του άνεργου. Υπέρ του πλούσιου ή επαρκώς βολεμένου στο κρατικό βυζί, όχι υπέρ του χαμηλόμισθου.

Καταρχας το συστημα γενικα και οχι μονο στην Ελλαδα λειτουθργει υπερ αυτου που δεν δουλευει αλλα νοικιαζει αλλους να δουλευουν.Επισης το συμφερει να εχει εναν αριθμο να στεκεται εξω απο την αγορα εργασιας ωστε να λειτουργει ως μοχλος πιεσης σε μισθους και εργασιακα δικαιωματα γενικως.Τα υπολοιπα ειναι ξεκαθαρα ατομικισικες λογικες των ξεπουλημενων σωματειων.Α και μην ξεχναμε οτι το κρατικο βυζι δεν τρεφει μονο ΔΥ αλλα σε τεραστιο βαθμο επιχειρηματιες του κωλου-εργολαβους-κατασκευαστικες και πολλους αλλους που εχουν τον μανδυα της ιδιωτικης πρωτοβουλιας με λεφτα του δημοσιου.

Οσο για το αν θα βγει διπλα με αυτους που λες θα συμφωνησω-δεν θα βγει διπλα με τα μεγαλο-μικρο αφεντικα της ΔΕΗ και των ΔΕΚΟ αλλα με τους απλους εργζομενους και τους συμβασιουχους ανθρωποι που βρισκονται περιπου στην ιδια κατασταση και ειναι στο χερι τους να σταθουν διπλα.
Ειναι χαζο να διαδιδουμε την αποψη οτι δεν εχει νοημα να διαδηλωνουμε επειδη το ιδιο κανουν και αυτοι που τα φαγαν-τρωνε..Ειμαστε εκει για να αλλαξουμε τις καταστασεις παραμεριζοντας τους-οπως και εχει γινει σε ενα βαθμο.Οι συγκεντρωσεις της ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ οπου μιλανε τα μεγαλα κεφαλια και βγαινουν για τον επιταφιο δεν μαζευουν καθολου κοσμο και γιουχαρονται αντιθετα τα σωματεια βασης και οι διαφορες συλλογικοτητες απαρτιζουν τη δυναμικη του ολου εγχειρηματος.

Υπαρχουν ακομα ελπιδες ωστε ολο και περισσοτεροι εργαζομενοι να παρουν τη ζωη στα χερια τους.

Ο χρήστης faflas έγραψε:

Το θεμα τι θα διεκδικησεις απο ενα χρεωκοπημενο κρατος.Περισσοτερα λεφτα;Περισσοτερες προσληψεις στο δημοσιο;

Το χρεοκωπημενο βαλτο σε εισαγωγικα σε παρακαλω..Το κρατος αυτη τη στιγμη πληρωνει τις δανειακες του ''υποχρεωσεις'' και αφηνει τον λαο να παρηκμαζει ενω συνεχιζει να διατηρειτις υποσχεσεις προς τη Γερμανια κυριως για αγορα αμυντικων εξοπλισμων.
.

Πληρωνει τις δανειακες του υποχρεωσεις ναι,με τι λεφτα ομως;Μηπως με τα λεφτα που του δινει η τροικα;Μηπως χωρις αυτα δεν θα μπορουσε να τις πληρωνει ουτε αυτες,ουτε και τιποτε αλλο;

Ευτυχως που το σιγουρα εχει γινει μηπως γιατι δεν ξερω αν θυμαστε οτι μεχρι πριν μερικους μηνες ολοι χρησιμοποιουσαν την καραμελα(πιπα θα το ελεγα αλλα μας σεβομαι) οτι χωρις τα λεφτα της τροικα δεν θα πληρωνοταν κανεις,κατι σαν τα ''επιχειρηματα'' του Μπουμπη..
http://www.youtube.com/watch?v=7y_IRCxQWpU
Το οποιο εχει καταριφθει απο παρα πολλους οικονομολογους που τοτε δεν ειχαν την δυνατοτητα να τρομοκρατησουν βγαινοντας στα προπαγανδιστικα ΜΜΕ.
Ετσι και αλλιως οι δανειακες υποχρεωσεις αυγατιζουν οσο συνεχιζουμε και δανειζομαστε..

Μαλλον ζεις σε αλλη χωρα...... φιλτατε... και ετσι εισαι αισιοδοξος οτι μπορουμε και χωρις τα 110 δις...

Η δοση του Ιουνιου ειναι εξασφαλισμενη πιστευω,η επομενη θα χρειαστει πολυ φαντασια να δικαιολογηθει αρα αναμενουμε εξελίξεις...η κυβερνηση θα πρεπει να παρει (νεα) μετρα.

Μίλησα πρόσφατα με άτομο που έχει αρκετές άκρες στο εξωτερικό (σπίτι δηλωμένο, λογαριασμούς κλπ) και μου είπε ότι είχε βγάλει λεφτά όξω και μάλιστα πολλά (6ψήφιο νούμερο) αλλά τα ξαναφερε μέσα γιατί δεν παίζει θέμα εξόδου από το ευρώ. Το τελευταίο κυρίως λόγω Ιρλανδίας-Πορτογαλίας. Κοινώς αν βγει η Ελλάδα από το ευρώ πολύ δύσκολα θα πειθαρχήσουν οι άλλες 2 (ή όσες άλλες) χώρες σε μέτρα και θα καταρρεύσει άμεσα η γιούνιον.
O Κουρής φαίνεται ότι ξέρει κάτι παραπάνω...

Οσο για το αν θα βγει διπλα με αυτους που λες θα συμφωνησω-δεν θα βγει διπλα με τα μεγαλο-μικρο αφεντικα της ΔΕΗ και των ΔΕΚΟ αλλα με τους απλους εργζομενους και τους συμβασιουχους ανθρωποι που βρισκονται περιπου στην ιδια κατασταση και ειναι στο χερι τους να σταθουν διπλα.

http://www.genop.gr/index.php?option=co ... s&Itemid=6

Ο ΣΥΡΙΖΑ στηρίζει τον αγωνα της ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ

psifalaki.gr

Ολι Ρεν: Ετοιμάζεται νέο σχέδιο για την Ελλάδα
Στο στάδιο της προετοιμασίας βρίσκεται ένα νέο σχέδιο που θα βοηθήσει την Ελλάδα να καλύψει τις χρηματοοικονομικές ανάγκες της το 2012, δήλωσε ο επίτροπος και πρόσθεσε ότι το σχέδιο θα οριστικοποιηθεί τις επόμενες εβδομάδες.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=63033325

ειναι απιστευτο παντως το ποσο τα ΜΜΕ εχουν κανει με τον καιρο μυαλα (απλων πολιτων) να ασχολουνται απορροφημενα και ανελλιπως με καθε οικονομικη ακροβασια που τρεχει στα τεκταινομενα, ωσαν τον δρομο να βρεθει η ακρη του τουνελ.
Ρε! τα spreads, δανεισου, CDOs, επομενη δοση, ωχ ελεγχος, στοχοι, ΑΕΠ, εκτος προγραμματος, ρευστοτητα, τραπεζες.
Σα να εχεις πεσει σε ανυποπτο χρονο σε εναν βοθρο και να .. ψαχνεις ποσα ειδη κοπριων μπορεις να παρατηρησεις

σχημα λογου, ειναι ευκολα πιστευτο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Μίλησα πρόσφατα με άτομο που έχει αρκετές άκρες στο εξωτερικό (σπίτι δηλωμένο, λογαριασμούς κλπ) και μου είπε ότι είχε βγάλει λεφτά όξω και μάλιστα πολλά (6ψήφιο νούμερο) αλλά τα ξαναφερε μέσα

Κακώς τα ξανάφερε. Μπορούσε να τα πάει εδώ με 7,5% μεικτό (ανοιχτά με εκτοκισμό κάθε εξάμηνο ).
http://www.corpbank.bg/individual_custumers_32.html

Αν δεν απολυθούν καμιά 200.000 χιλιάδες από το δημόσιο και τους ΟΤΑ δε θα τη βγάλουμε καθαρή.
Αλλά θα μας αναγκάσουν ( και καλά θα κάνουν) να μου το θυμηθείτε ..

Αν δεν απολυθούν καμιά 200.000 χιλιάδες από το δημόσιο και τους ΟΤΑ δε θα τη βγάλουμε καθαρή

Αν απολυθούν 200.000 από το δημόσιο και τους ΟΤΑ την επόμενη μέρα θα γίνουμε Σομαλία τον καιρό του εμφυλίου. Υπάρχει κόσμος που καθαρίζει χιλιάρικα και ματώνει τους όρχεις του στο ξύσιμο καθώς και εκατομμυριούχοι που έχουν να πληρώσουν φόρο από τον καιρό του Νωε και το πρόβλημα της χώρας είναι να απολύσει την ευρεία μάζα του χιλιάρικου;
Για ξαναψάξτο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Αν δεν απολυθούν καμιά 200.000 χιλιάδες από το δημόσιο και τους ΟΤΑ δε θα τη βγάλουμε καθαρή

Αν απολυθούν 200.000 από το δημόσιο και τους ΟΤΑ την επόμενη μέρα θα γίνουμε Σομαλία τον καιρό του εμφυλίου. Υπάρχει κόσμος που καθαρίζει χιλιάρικα και ματώνει τους όρχεις του στο ξύσιμο καθώς και εκατομμυριούχοι που έχουν να πληρώσουν φόρο από τον καιρό του Νωε και το πρόβλημα της χώρας είναι να απολύσει την ευρεία μάζα του χιλιάρικου;
Για ξαναψάξτο.

200.000 = 6.000.000.000 το χρόνο τουλάχιστον (με ταμειακές συμβολές, άδειες, κλπ.), να πάνε στο διάολο η στα σπίτια τους...

6δις το χρόνο, τα οποία αν μιλάμε για τους συνήθεις μισθούς σημαίνει ότι επιστρέφουν όλα στην αγορά.
Οπότε γράψε και 6δις μείον για τους πανάξιους ΙΥ/ΕΕ. Να πάνε κι αυτοί στο διάολο ή σπίτια τους. Γενικά να πάμε όλοι στο διάολο ή σπίτια μας. Δε γαμιέται.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:
να πάνε στο διάολο(της Τασμανίας) η στα σπίτια τους...

Εγώ σε 18 μήνες θα έχω μαζέψει τα δίδακτρα για τη σχολή οινολογίας στο Napier NZ.
Πάω να διαβάσω τα αγγλικούλια μου τώρα.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:

Αν δεν απολυθούν καμιά 200.000 χιλιάδες από το δημόσιο και τους ΟΤΑ δε θα τη βγάλουμε καθαρή

Αν απολυθούν 200.000 από το δημόσιο και τους ΟΤΑ την επόμενη μέρα θα γίνουμε Σομαλία τον καιρό του εμφυλίου. Υπάρχει κόσμος που καθαρίζει χιλιάρικα και ματώνει τους όρχεις του στο ξύσιμο καθώς και εκατομμυριούχοι που έχουν να πληρώσουν φόρο από τον καιρό του Νωε και το πρόβλημα της χώρας είναι να απολύσει την ευρεία μάζα του χιλιάρικου;
Για ξαναψάξτο.

200.000 = 6.000.000.000 το χρόνο τουλάχιστον (με ταμειακές συμβολές, άδειες, κλπ.), να πάνε στο διάολο η στα σπίτια τους...

υπαρχει εστω ΜΙΑ μελετη που να λεει ποσους υπαλληλους χρειαζομαστε, που τους χρειαζομαστε και ποσοι περισσευουν?
φυσικα οχι. Και ο λογος ειναι οτι ΔΕΝ θελουν να διωξουν ή αν αναγκαστουν να διωξουν να το κανουν με ΜΗ αντικειμενικα κριτηρια.

οποτε να μην βλεπουμε το δεντρο και να χανουμε το δασος.

ο Εddie εχει δικιο. Τα πολλα λεφτα δεν ειναι στους υπαλληλους του 1000αρικου.

μου αρεσει παντως που καποιοι ελπιζουν ακομη στον ΓΑΠ. Δε το βλεπετε οτι ο ανθρωπος ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να αλλαξει σελιδα?

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
6δις το χρόνο, τα οποία αν μιλάμε για τους συνήθεις μισθούς σημαίνει ότι επιστρέφουν όλα στην αγορά.
Οπότε γράψε και 6δις μείον για τους πανάξιους ΙΥ/ΕΕ. Να πάνε κι αυτοί στο διάολο ή σπίτια τους. Γενικά να πάμε όλοι στο διάολο ή σπίτια μας. Δε γαμιέται.

6δισ χωρίς τα γρηγορόσημα και άλλα φακελάκια που αυτά τα ρεμάλια ρουφάνε από τους πολίτες, στο διάολο και οι 200.000.