Ο χρήστης manosk έγραψε:
Όχι, σαν τα παρακάτω στοιχεία της Eurostat

Greece	Germany

Years of work to earn full pension: 35 45
Proportion of wages as pension: 80 %* 46 %
Number of pension payments a year: 14 x 12 x
Pension increase 2004: 3 % 0 %
Pension increase 2005: 4 % 0 %
Pension increase 2006**: 4 % 0 %
Minimum payment (Euros): 445 ca. 600
Maximum payment (Euros): 2538 ca. 2100
Minimum pension age for men: 65 65–67
Minimum pension age for women: 60 65–67
Average pension entrance age: 62,4 63,2

• for insurance beginning before 1.1.1993, 70% after 1.1.1993, average earner;
  ** last available figures; sources: Eurostat, OECD, Dt. Rentenversicherung

>
>Μπόνους η ρύθμιση για τις ανύπαντρες θυγατέρες στρατιωτικών. 




Μανο πως τα βρηκες αυτα στοιχεια στη Eurostat?
Που πηγες ακριβως;
Ειναι πολυ ενδιαφεροντα αν φυσικα τα ελληνικα ειναι πραγματικα.



Νικος

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal ... h_database
Προφανώς και είναι πραγματικα και λένε αυτό που ο Μάνος θέλει να πεί και διάφοροι Γερμανοί δημοσιογράφοι
Για παράδειγμα αν το ψάξουμε λίγο θα δείς οτι το μέσο ετήσιο εισόδημα του μιας οικογένειας που εργάζονται και οι 2 ενήλικες και έχει 2 παιδιά στην Γερμανία των 12 μισθών είναι 104.915,10 ευρώ ενώ στην Ελλάδα των 14 μισθών (χλιδή έτσι;;;;) είναι 78.093,04 ευρώ...Οχι και τόσο χλιδάτο τελικά
Από την άλλη η αντίστοιχη Ισπανική οικογένεια έχει εισόδημα 59.354,86 ευρώ. 20 χιλιάδες ευρώ λιγότερα σε μια χώρα όμως που πολλά πράγματα είναι φτηνότερα από την Ελλάδα η οποία πλέον είναι αρκετά ακριβή χώρα για να ζείς και κυρίως για να ψωνίζεις στο σούπερ μάρκετ

Η εβδομαδιαία εργασία -σε ώρες-, που είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη (από ποσότητα βεβαίως, βεβαίως) και η αγοραστική δύναμη δεν είναι παράγοντες για τις συντάξεις?

And now a blast from the past...
Ή αλλιώς κάποιες βλακείες από έναν ακόμα άσχετο που από το μακρυνό 1990 προετοίμαζε το έδαφος για την συνομωσία του κεφαλαίου...

http://gataros.blogspot.com/2010/04/blog-post_1649.html

«Οδεύομε προς πτώχευση»

Με την ευκαιρία των νέων προειδοποιήσεων από το Eco/Fin και τον ΟΟΣΑ, υπενθυμίζουμε μερικές επισημάνσεις και «συστάσεις» που έγιναν για την ελληνική οικονομία από το 1985: 1985

Δεν μπορούμε να δαπανάμε σαν κοινωνία πιο πολύ από ό,τι παράγουμε

Η ανάπτυξη προϋποθέτει να δημιουργούμε και να επενδύουμε το πλεόνασμα της δουλειάς μας.

Η εισοδηματική πολιτική ήταν πράγματι δυσάρεστη για τους εργαζομένους. Προέκυψε όμως γιατί παρά τις επανειλημμένες παροτρύνσεις μου η κυβέρνηση δεν θέλησε να περιορίσει κατά πολύ μεγαλύτερο ποσοστό το ύψος του καθαρού ελλείμματος του δημόσιου τομέα. Μεγάλα δημοσιονομικά ελλείμματα δεν συμβιβάζονται με ελαστική εισοδηματική πολιτική, όταν στόχος παραμένει ο περιορισμός του πληθωρισμού. Η εφαρμογή μιας πολιτικής που θα οδηγήσει με βεβαιότητα σε αντίθετο αποτέλεσμα εκείνου που ισχυρίζομαι δημόσια δεν είναι σύμφωνα με τις πεποιθήσεις μου. Θέλω να παραμείνω ειλικρινής απέναντι σε εσάς και στον ελληνικό λαό. Ελπίζω οι φόβοι μου να αποδειχθούν αβάσιμοι και ο νέος υπουργός να επιτύχει εκείνο το οποίο οι αριθμητικοί υπολογισμοί, οι συσκέψεις και οι γνώμες όλων των ειδικών απέδειξαν ανέφικτο

Βουλιάζουμε και δεν το έχουμε καταλάβει. Υποτίμηση της δραχμής μπορεί να γίνει, αλλά δεν θα λύσει το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας. Κινδυνεύουν να χαθούν για τους αποταμιευτές οι καταθέσεις τους

Μετά τα οικονομικά μέτρα που εξήγγειλε η νέα τότε κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας τον Απρίλιο του 1990 το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο** (ΔΝΤ)** κατάρτισε συμπληρωματική έκθεση για την ελληνική οικονομία (δόθηκε στη δημοσιότητα περί τα μέσα Ιουνίου 1990) **στην οποία πρότεινε αλλαγές στο συνταξιοδοτικό σύστημα της χώρας μας και απόλυση των υπεράριθμων εργαζομένων στον δημόσιο τομέα, σημαντική μείωση των δημόσιων δαπανών, διεύρυνση της φορολογικής βάσης και πάταξη της φοροδιαφυγής.

**

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Η εβδομαδιαία εργασία -σε ώρες-, που είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη (από ποσότητα βεβαίως, βεβαίως) και η αγοραστική δύναμη δεν είναι παράγοντες για τις συντάξεις?

Εξαρτάται πώς θές να καθοδηγήσεις τους τυφλούς οπαδούς της Στατιστικής

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Η εβδομαδιαία εργασία -σε ώρες-, που είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη (από ποσότητα βεβαίως, βεβαίως) και η αγοραστική δύναμη δεν είναι παράγοντες για τις συντάξεις?

Εξαρτάται πώς θές να καθοδηγήσεις τους τυφλούς οπαδούς της Στατιστικής

Καμία λιγότερο πολιτική και περισσότερο οικονομική απάντηση.....

Μακαρι να δηλωσει πτωχευση η χωρα να ησυχασουμε..
και να βγουμε απο την ευρωζωνη!! να εχουμε παλι την δραχμη..
καλα θα ηταν.

Ανάπτυξη από 2001 ως 2010, με έντονα γράματα φαίνεται η χρονιά παρέμβασης του ΔΝΤ.
Οι ημερομηνίες που χω γράψει, είναι ημερομηνίες που βρήκα στο ίντερνετ και μπορεί να μην είναι σωστές. Αν βρείτε κάνα λάθος, διορθώστε.

Στοιχεία από http://data.un.org και http://www.euromonitor.com .

Γενικά, βλέπω ότι μετά την επέμβαση του ΔΝΤ υπάρχει ανάκαμψη, εκτός από Αργεντινή και Λιθουανία (-18 !!! το 2009, τους κάνανε καινούριους...)

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Η εβδομαδιαία εργασία -σε ώρες-, που είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη (από ποσότητα βεβαίως, βεβαίως) και η αγοραστική δύναμη δεν είναι παράγοντες για τις συντάξεις?

Εξαρτάται πώς θές να καθοδηγήσεις τους τυφλούς οπαδούς της Στατιστικής

Καμία λιγότερο πολιτική και περισσότερο οικονομική απάντηση.....

όταν σου λέω ότι στην ελλάδα παίρνεις 14 μισθούς και στην ολλανδία 12, αυτό μαθηματικά τί μπορεί να σου πει ως απάντηση

το δημοσίευμα χρησιμοποιεί κατα το δοκούν ό,τι γουστάρει

Ο χρήστης Sotiris17 έγραψε:
Μακαρι να δηλωσει πτωχευση η χωρα να ησυχασουμε..
και να βγουμε απο την ευρωζωνη!! να εχουμε παλι την δραχμη..
καλα θα ηταν.

Συγνωμη φιλε μου αλλα αυτη ειναι η χειροτερη προοπτικη.
Αυτοι που θα πληρωσουν ειμαστε εμεις. Αν νομιζουμε οτι τωρα τα πραγματα ειναι χαλια δεν υπαρχει καν συγκριση ποσο χαλια θα ειναι αν πτωχευσει η χωρα. Κανεις δεν θα μας δινει κεφαλαια, κανεις δεν θα μας εμπιστευεται. Ξανα δεν υπαρχει μαγικη συνταγη που θα φτειαξει τα πραγματα. Χρειαζεται πολλες θυσιες και πολλη δουλεια.

Νικος

Καθοτι ηρθε η ωρα να φυγουν τα ευρωπουλα και να πανε βολτα σε Κυπριακη τραπεζα τι ειναι το πιο σωστο?

Μεσω της Τ. Κυπρου να τα παω στην Κυπριακη της ή με καποιον αλλον τροπο???
Και τι παιζει με προμηθειες???

Το ποσο δεν ειναι μεγαλο γυρω στα 7000Ε ειναι...

Οσο αφορα το θεμα της οικονομιας μας.... Τι να γραψω.. Απλα κοιταω το ποτε θα γινει το τσαφ που ειναι θεμα ημερων...

για 7000€ μιλας??
Εγω θα τα κρατουσα σπίτι...

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Μακαρι να δηλωσει πτωχευση η χωρα να ησυχασουμε..
και να βγουμε απο την ευρωζωνη!! να εχουμε παλι την δραχμη..
καλα θα ηταν.

Συγνωμη φιλε μου αλλα αυτη ειναι η χειροτερη προοπτικη.
Αυτοι που θα πληρωσουν ειμαστε εμεις. Αν νομιζουμε οτι τωρα τα πραγματα ειναι χαλια δεν υπαρχει καν συγκριση ποσο χαλια θα ειναι αν πτωχευσει η χωρα. Κανεις δεν θα μας δινει κεφαλαια, κανεις δεν θα μας εμπιστευεται. Ξανα δεν υπαρχει μαγικη συνταγη που θα φτειαξει τα πραγματα. Χρειαζεται πολλες θυσιες και πολλη δουλεια.

Νικος

Μα κοροιδευομαστε μεταξυ μας. το spread πηγαινει προς τις 700 μοναδες..
δεν εχει οικονομια η ελλαδα για να ειναι στην ευρωζωνη!! και αν πτωχευση η χωρα θα γινει
ενα μεγαλο ξεκαθαρισμα με ολα αυτα τα λαμογια που θελουν να λεγονται πολιτικοι!
ο γιωργακης ειναι μελος της λεσχης bilderberg.. με οτι συνεπαγεται αυτο..
ολο ψεμματα και συνομοσιες ειναι! ελεγε οτι υπαρχουν λεφτα.. που ειναι τα λεφτα?
ολα αυτα που γινονται ειναι σχεδιασμενα απο τα μεγαλα κεφαλια.. πτωχευση και παλι πτωχευση.
και εξοδος απο την ευρωζωνη.

φτασαμε και στο junk πριν απο λιγο!!!

Ο χρήστης Sotiris17 έγραψε:
ο γιωργακης ειναι μελος της λεσχης bilderberg.. με οτι συνεπαγεται αυτο..

Τι συνεπάγεται δλδ αυτό;

ολο ψεμματα και συνομοσιες ειναι! ελεγε οτι υπαρχουν λεφτα.. που ειναι τα λεφτα?

Λαϊκισμός για ηλιθίους λέγεται αυτό. Όχι συνωμοσία.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
φτασαμε και στο junk πριν απο λιγο!!!

Με αρνητική προοπτική

Οριστε επηρεαζουμε κυριολεκτικα ολο το κοσμο.

http://news.yahoo.com/s/ap/20100427/ap_ ... ld_markets

http://finance.yahoo.com/marketupdate/overview?u

The stock market is on the retreat and is now at a new session low. Selling pressure has been exacerbated by word that credit analysts at Standard & Poor's downgraded Greece's debt to junk.

http://news.yahoo.com/world

Ολα τα χρηματιστηρια του κοσμου σε καθοδικη πορεια.

Ολα ειναι συνδεδεμενα και δεν αποσυνδεονται οτι και να κανουμε.

Νικος

Το να πτωχεύσει η χώρα δεν θα ήταν φρόνιμο....αλλά να βγει από την ευρωζώνη το θεωρώ εξαιρετικά πιθανό μόνο που δεν ξέρω τις συνέπειες.

Ο χρήστης Sotiris17 έγραψε:

Μακαρι να δηλωσει πτωχευση η χωρα να ησυχασουμε..
και να βγουμε απο την ευρωζωνη!! να εχουμε παλι την δραχμη..
καλα θα ηταν.

Συγνωμη φιλε μου αλλα αυτη ειναι η χειροτερη προοπτικη.
Αυτοι που θα πληρωσουν ειμαστε εμεις. Αν νομιζουμε οτι τωρα τα πραγματα ειναι χαλια δεν υπαρχει καν συγκριση ποσο χαλια θα ειναι αν πτωχευσει η χωρα. Κανεις δεν θα μας δινει κεφαλαια, κανεις δεν θα μας εμπιστευεται. Ξανα δεν υπαρχει μαγικη συνταγη που θα φτειαξει τα πραγματα. Χρειαζεται πολλες θυσιες και πολλη δουλεια.

Νικος

Μα κοροιδευομαστε μεταξυ μας. το spread πηγαινει προς τις 700 μοναδες..
δεν εχει οικονομια η ελλαδα για να ειναι στην ευρωζωνη!! και αν πτωχευση η χωρα θα γινει
ενα μεγαλο ξεκαθαρισμα με ολα αυτα τα λαμογια που θελουν να λεγονται πολιτικοι!
ο γιωργακης ειναι μελος της λεσχης bilderberg.. με οτι συνεπαγεται αυτο..
ολο ψεμματα και συνομοσιες ειναι! ελεγε οτι υπαρχουν λεφτα.. που ειναι τα λεφτα?
ολα αυτα που γινονται ειναι σχεδιασμενα απο τα μεγαλα κεφαλια.. πτωχευση και παλι πτωχευση.
και εξοδος απο την ευρωζωνη.

Το spread εχει τρελαθει γιατι αν θελαμε να παρουμε δανειο δεν θα μας εδινε κανεις ακτος να πληρωναμε απιστευτα υψηλα εποτοκια. Και φυσικα οι Γερμανοι κανουν τσαλιμακια λογω πολιτικου κοστους. Αλλα το ξερουν οτι δεν μπορουν να κανουν αλλοιως απο το να μας δανεισουν.
Αλλα αυτο εχει λιγωτερη σημασια( το spread) τωρα που εχουμε ζητησει την εισοδο του ΔΝΤ/ΕΚΤ.
Αν πτωχευσει η χωρα δεν θα γινει τιποτα ακτος απο το να υποφερει ο απλος κοσμος. Και αν ειχαμε την 'νεα δραχμη' δεν θα αξιζε τιποτα.

Τα αλλα ειναι παραμυθια. Πραγματικα τα παιρνετε σοβαρα ολα αυτα;

Νικος

η ΕΚΤ εχει αφθονο junk η κανω λαθος?