-
o ψηφοφόρος που δεν ψηφίζει ΠΑΣΟΚ/ΝΔ αλλά απέχει είναι χειρότερος απο τον αθεράπευτα μ@λ@κ@ που ψηφίζει ΠΑΣΟΚ/ΝΔ.
ας πάει να ψηφίσει γιατί μέχρι και τη τελευταία φορά που κοίταξα μετράνε μόνο τα αποτελέσματα της κάλπης και όχι οι προθέσεις εκ του καναπέως.η προσωπική μου εκτίμηση πάντως είναι οτι ένα 50%, ίσως και παραπάνω, του εκλογικού σώματος συνεχίζει να θέλει ΠΑΣΟΚ/ΝΔ είτε ως βολεμένο είτε με την ψευδαίσθηση οτι τα πράγματα σύντομαθα επιστρέψουν στην 'ομαλότητα'
-
komi τα στατιστικά είναι για τον Ηλία Νικολακόπουλο και τις αναλύσεις στα φόρα.
Το θέμα είναι τι γράφει το σκορ.
Ειδικά τώρα είναι εγκληματική μαλακία η αποχή. -
Πάντως και να μην υπάρξει αποχή όπως είναι διαμορφωμένη η πολιτική σκηνή, πραγματικές εναλλακτικές λύσεις δεν βλέπω να υπάρχουν.
Ακόμα και 40% να πάρουν μαζί ΠΑΣΟΚ/ΝΔ αυτό δεν τους εμποδίζει να πάνε πάλι σε κυβέρνηση συνεργασίας, προφανώς μαζί και με τίποτα ΛΑ.Ο.Σ,ΔΗ.ΣΥ ή ΔΗ.ΑΡ. και να αποτελειώσουν ότι ξεκίνησαν.
Αλλες περιπτώσεις τύπου ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΚΕ είναι άλλονού παπά ευαγγέλιο και θα έχουμε άλλα ντράβαλα σε αυτά τα ενδεχόμενα-άποψεις και των δυό κομμάτων για εθνικά, μεταναστευτικό κλπ.
-
Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Δεν ξέρω πόσο καιρό λέω εδώ μέσα ότι το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι οικονομικό αλλά πολιτικό, δηλαδή ότι χρειάζεται παραδειγματικό ξεκαθάρισμα στην κορυφή, αν είναι ποτέ να ξεμπλέξουμε από τα σκατά που βρισκόμαστε. Οι τρεις τελευταίες εκπομπές των Φακέλων επιβεβαιώνουν ακριβώς αυτό που έλεγα - ότι είμαστε όπου είμαστε ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ.
ΑΜΗΝ!
Πραγματικά θέλω να δώ, με τι @@ θα περάσουν νέα μέτρα 4.5 δις ευρώ, τώρα που το μάθαμε το παραμυθάκι. Τέρμα τα ψέμματα και οι εκφοβισμοί. Όποιος αντικειμενικά μπορεί αλλά δεν κατέβει στις όποιες επερχόμενες κινητοποιήσεις είναι συνένοχος. Κι όποιος δεν καταλαβαίνει ότι χρειάζεται tabula rasa, νέο ξεκίνημα, και κατέβει με σκοπό άλλο πέραν από ένα και μοναδικό, να μπούμε και να διαλύσουμε τη βουλή, είναι προδότης. Ας ελπίσουμε ότι από την διαδικασία αυτή τελικά θα αναδειχθεί ένας άξιος ηγέτης, γιατί αν περιμένουμε από τις εκλογές (αν ποτέ τις αφήσουν να γίνουν), χ-ε-σ-τ-ή-κ-α-μ-ε....
Αν το λες με την έννοια του σώματος συμφωνώ.
Αν το λες με την έννοια του κτίσματος, διαφωνώ ως συμβόλου, είναι σαν να καταστρέφεις κομμάτι της ελευθερίας μας.komi τα στατιστικά είναι για τον Ηλία Νικολακόπουλο και τις αναλύσεις στα φόρα.
Το θέμα είναι τι γράφει το σκορ.
Ειδικά τώρα είναι εγκληματική μαλακία η αποχή.Η αποχή πάντα είναι μέγιστη μλκεία και εξυπηρετεί τους χειρότερους σκοπούς του συστήματος.
Για το λόγο αυτό έχουν επιτρέψει να μην υπάρχουν ουσιαστικά ποινές αν απέχει ο πολίτης. Γι'αυτό κατάργησαν το εκλογικό βιβλιάριο..._
-
πρωινός διάλογος...
me: καλημέρα.....
πελάτισσα ΔΥ.: καλημέρα....ένα α.....
μας έχουν κατακρεουργήσει τους μισθούς μας, δεν πάει άλλο, στην υπηρεσία θα οργανώσουμε συσσίτιο για συναδέλφους που πραγματικά πεινάνε.
me: ετοιμάζουν κι άλλα μέτρα....
πελάτισσα ΔΥ.: όλα σ' εμάς και στον ιδιωτ. τομέα αντιδρούν στην κατάργηση του 13ου και 14ου μισθού...που τα φορτώνουν στην τιμή των προϊόντων....δεν πάει άλλο...δεν την είχα σκεφτεί ή ακούσει αυτή την άποψη-αντίδραση....
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Έτσι όπως το θέτεις (το δίκιο του εργάτη), πάλι διακομωδείς το θέμα. Γιατί η ουσία είναι το δίκιο του πελάτη που προέρχεται από τον μηχανισμό που με τόσο κόπο έχτισαν οι κυβερνώντες μετά τη μεταπολίτευση. Ίσως και να φταίνε όλοι, δεν αντιλέγω, αλλά μην μου λες για εργατικά κινήματα από τη στιγμή που για να έχουμε τέτοιο pluto κάποιοι κινούν τα νήματα. Και αυτοί είναι στις υψηλόβαθμες θέσεις. Όταν θα πέσουν κεφάλια υπευθύνων σε καίριες θέσεις για την κατάντια που έχουμε περιέλθει, το ξανασυζητάμε. Αλλά από τη στιγμή που έχουμε φίλους υπουργών διορισμένους σε γενικές γραμματείες, διευθυντές υποκαταστημάτων ΙΚΑ ή ΔΟΥ κλπ, δεν μπορείς να αναζητάς ευθύνες στους από κάτω αποκλειστικά. Case study: http://folders.skai.gr/main/theme?id=285&locale=el
Η ιστορία είναι για κλάματα όχι για γέλια.
Υπάρχει κόσμος που δεν έχει δουλειά, που ψωμολυσσάει που οτιδήποτε και καθόμαστε και ασχολούμαστε με στοιχειώδη πράγματα.
Ευθύνες υπάρχουν παντού. Απλώς επειδή υπάρχει κλιμάκωση της ευθύνης που φτάνει φυσικά μέχρι την κυβέρνηση, έχουν βρει όλοι την εύκολη λύση και κρύβονται πίσω από τον παραπάνω.Συμφωνώ. Μια σημείωση μόνο από εμένα. Είμαι της άποψης ότι η αλλαγή δεν έρχεται με την τιμωρία και γενικότερα με το κλίμα τρόμου. Σαφώς και οι παραβατικές συμπεριφορές πρέπει να τιμωρούνται, αλλά πιστεύω ότι ακόμα κι ένας καλός υπάλληλος μπορεί να ξεφύγει σε ένα λάθος περιβάλλον. Τέλος πάντων, το είχαμε ξανασυζητήσει και στο παρελθόν στο ίδιο topic (δεν θυμάμαι αν ήταν μεταξύ μας) και διαφωνήσαμε. Έτσι κι αλλιώς, αυτή η κατάσταση δεν θα διορθωθεί όσες συζητήσεις κι αν κάνουμε από τη στιγμή που απαιτείται πολιτική βούληση για ν' αλλάξει η οργάνωση/δομή. Και αυτό δεν πρόκειται να τολμήσει να το κάνει κανένας πολιτικός από κανένα κόμμα.
-
Αρα τι μελλει γενεσθαι?? Αν πολιτικη βουληση Γιοκ!!! επειδη εχουμε αναγκη τα ψηφουλακια τοτε τι περιμενουμε... να αλλαξουν νοοτροπια ετσι ως δια μαγειας τα λαμογια?? αν δεν φοβουνται να πονεσει η τσεπη τους δεν θα κανουν τιποτα... Εδω τον δικαστη που καταδικαστηκε σε 13 χρονια για παιδεραστια στο παιδι του!!! το εφετειο τα εκανε 6, και ονομα δεν μαθαμε ακομα!!! συντεχνια που εχει παντα δικιο= δικαστες.. ας μαθουμε ποιοι δικαστες εφετες αλλαξαν την καταδικη... ας μαθουμε ποιος δεν δινει το ονομα .... οι δημοσιογραφοι το ξερουν.. αλλα δεν.... Ομερτα και εδω....
-
Ο χρήστης vice246 έγραψε:
πρωινός διάλογος...
me: καλημέρα.....
πελάτισσα ΔΥ.: καλημέρα....ένα α.....
μας έχουν κατακρεουργήσει τους μισθούς μας, δεν πάει άλλο, στην υπηρεσία θα οργανώσουμε συσσίτιο για συναδέλφους που πραγματικά πεινάνε.
me: ετοιμάζουν κι άλλα μέτρα....
πελάτισσα ΔΥ.: όλα σ' εμάς και στον ιδιωτ. τομέα αντιδρούν στην κατάργηση του 13ου και 14ου μισθού...που τα φορτώνουν στην τιμή των προϊόντων....δεν πάει άλλο...δεν την είχα σκεφτεί ή ακούσει αυτή την άποψη-αντίδραση....
Δεν αντέχει να μας πληρώνει...
Την απάντηση τη δίνει μόνη της:- παραιτείται
- βρίσκει δουλειά στον ιδιωτικό τομέα ως υπάλληλος, ώστε να 'χει 13ο και 14ο μισθό.
- ή ανοίγει μαγαζί και 'τα φορτώνει στην τιμή των προιόντων'.
- Ξέρω, 'κάνει λειτούργημα (αλλά θέλει να πληρώνεται όσο κάποιος που κάνει επάγγελμα, συμπληρώνω εγώ...) και δεν είναι τεμπέλα να παραιτηθεί, οι τεμπέληδες παραιτούνται' . True story by δυ.
Πάω στοίχημα, δεν έχει δουλέψει λεπτό σε αληθινή δουλειά.
πρωινός διάλογος...
me: καλημέρα.....
πελάτισσα ΔΥ.: καλημέρα....ένα α.....Από περιέργεια...τι παρήγγειλε; Ένα α...?(=@) Πιστεύω, την εξυπηρέτησες...
-
Τα ακούσατε τα νέα προτεινόμενα μέτρα?
Άντε καλά....
Ελπίζω μερικοί να ξυπνάνε από το βαθύ ύπνο της αναπτυξιακής τροϊκανής προοπτικής......
-
Ο γνωστός Φιλέλλην ξαναχτύπησε:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_425564
-
Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Πραγματικά θέλω να δώ, με τι @@ θα περάσουν νέα μέτρα 4.5 δις ευρώ, τώρα που το μάθαμε το παραμυθάκι. Τέρμα τα ψέμματα και οι εκφοβισμοί. Όποιος αντικειμενικά μπορεί αλλά δεν κατέβει στις όποιες επερχόμενες κινητοποιήσεις είναι συνένοχος. Κι όποιος δεν καταλαβαίνει ότι χρειάζεται tabula rasa, νέο ξεκίνημα, και κατέβει με σκοπό άλλο πέραν από ένα και μοναδικό, να μπούμε και να διαλύσουμε τη βουλή, είναι προδότης. Ας ελπίσουμε ότι από την διαδικασία αυτή τελικά θα αναδειχθεί ένας άξιος ηγέτης, γιατί αν περιμένουμε από τις εκλογές (αν ποτέ τις αφήσουν να γίνουν), χ-ε-σ-τ-ή-κ-α-μ-ε....
Αν το λες με την έννοια του σώματος συμφωνώ.
Αν το λες με την έννοια του κτίσματος, διαφωνώ ως συμβόλου, είναι σαν να καταστρέφεις κομμάτι της ελευθερίας μας.
_Πάντοτε με την έννοια του σώματος - οτιδήποτε άλλο θα ήταν απλά άρρωστο (εδώ δεν πετάω αποτσίγαρα στο πεζοδρόμιο - αν και για κάποιους κι αυτό άρρωστο είναι).
komi τα στατιστικά είναι για τον Ηλία Νικολακόπουλο και τις αναλύσεις στα φόρα.
Το θέμα είναι τι γράφει το σκορ.
Ειδικά τώρα είναι εγκληματική μαλακία η αποχή.Η αποχή πάντα είναι μέγιστη μλκεία και εξυπηρετεί τους χειρότερους σκοπούς του συστήματος.
Για το λόγο αυτό έχουν επιτρέψει να μην υπάρχουν ουσιαστικά ποινές αν απέχει ο πολίτης. Γι'αυτό κατάργησαν το εκλογικό βιβλιάριο...
_Συμφωνώ - δεν επικροτώ την αποχή απλά λέω ότι τα ποσοστά που ακούγονται δεν πρέπει να τα παίρνουμε αψήφιστα. Και να θυμόμαστε ότι μαλάκες πάντα θα υπάρχουν αλλά είναι μειοψηφία. Για μένα μακάρι να είχε έννοια το λευκό για να πάνε να ψηφίσουν όλοι οι διαφωνούντες, γιατί και το να ψηφίσεις κόμμα κυνηγών δεν είναι λύση. Κυκλοφορούν φήμες στο διαδίκτυο ότι αν ψηφίσει λευκό το 51% του λαού πρέπει να διαλυθούν τα κόμματα και να συσταθούν εκ νέου, αλλά δεν είναι αλήθεια. Δυστυχώς όπως και να το δούμε, ο εκλογικός νόμος που έχουμε δεν επιτρέπει την πραγματική έκφραση της θέλησης του λαού και έτσι μας σπρώχνει προς τις πιο ακραίες λύσεις. Και εκλογές να κάνουμε τώρα, και το 70% να μην πάει να ψηφίσει, θα βγούν αυτοί με συνεργασία. Γι'αυτό λέω, ντου να τους πάρουμε αμπάριζα, αλλιώς δεν βγάζουμε άκρη...
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ο γνωστός Φιλέλλην ξαναχτύπησε:http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_425564
Είναι τραγικό πως το γραφικό φασισταριό της Ευρώπης τελικά έχει φτάσει να φαίνεται απείρως πιο δημοκρατικό και ρεαλιστικό από τους δημοκράτες της.
-
Γερμανία: Ο μεγαλύτερος μπαταχτσής του 20ου αιώνα
Ο Γερμανός ιστορικός, Aλμπρέχτ Ρίτσλ, λέει πως στο τομέα των χρεών η Γερμανία ιστορικά ανακηρύσσεται βασιλιάς και βασιζόμενος στο ποσό των ζημιών συγκριτικά με την οικονομική απόδοση, η Γερμανία αναδεικνύεται ο μεγαλύτερος παραβάτης χρεών του 20ου αιώνα.Ο Ρίτσλ δήλωσε στο περιοδικό Der Spiegel πως η Γερμανία ήταν η χειρότερη χώρα-οφειλέτης του περασμένου αιώνα. Προειδοποιεί πως η χώρα του πρέπει να υιοθετήσει μία πιο αγνή προσέγγιση στην κρίση της Ευρωζώνης, διαφορετικά μπορεί να αντιμετωπίσει ανανεωμένες τις διεκδικήσεις για τις επανορθώσεις του Β' Παγκόσμιου Πολέμου.
Επισήμανε πως η Γερμανία ήταν υπεύθυνη για τις μεγαλύτερες εθνικές χρεοκοπίες στην πρόσφατη ιστορία. Και πως μόνον χάρις στην οικονομική βοήθεια των ΗΠΑ μετά τους δύο παγκόσμιους πολέμους είναι σήμερα η Γερμανία χρηματοοικονομικά σταθερή ηγούμενη της Ευρώπης.
'Το γεγονός αυτό, συχνά φαίνεται πως λησμονείται' τονίζει ο ιστορικός.** Από το 1924 ως το 1929, η Δημοκρατία της Βαϊμάρης ζούσε με πιστώσεις και δανειζόταν ακόμη και για τα χρήματα αποπληρωμής των αποζημιώσεων του Α' Παγκοσμίου Πολέμου προς τις ΗΠΑ.**
Με ελάχιστες εξαιρέσεις, όλες οι διεκδικήσεις αποζημιώσεων μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο αναβλήθηκαν μέχρι τη μελλοντική ενοποίηση της Γερμανίας.
Για τη Γερμανία, αυτό ήταν πραγματικό σωσίβιο και αποτέλεσε τη βάση του μεταπολεμικού οικονομικού της θαύματος. Αλλά αυτό σήμαινε επίσης πως τα θύματα της Γερμανικής κατοχής στην Ευρώπη - μεταξύ των οποίων και οι Έλληνες - θα έπρεπε να παραιτηθούν από τις αποζημιώσεις. Μετά τη πρώτη χρεοκοπία στη διάρκεια της δεκαετίας του '30, οι ΗΠΑ πρόσφεραν ένα 'κούρεμα' το 1953 στη Γερμανία, εκμηδενίζοντας ουσιαστικά το πρόβλημα του χρέους της'.
Ο Ρίτσλ δήλωσε πως μετρούμενη σε κάθε περίπτωση έναντι της οικονομικής επίδοσης των ΗΠΑ, η γερμανική κρατική χρεοκοπία της δεκαετίας του '30 από μόνη της ήταν τόσο σημαντική όσο τα κόστη της χρηματοπιστωτικής κρίσης του 2008 συνολικά. Συγκρινόμενη με αυτή τη χρεοκοπία, τα σημερινά προβλήματα αποπληρωμής χρεών της Ελλάδας είναι στην πραγματικότητα ασήμαντα.
Ο ιστορικός δήλωσε πως το 1990, ο τότε πρωθυπουργός Χέλμουτ Κολ αρνήθηκε να αλλάξει την Συμφωνία του Λονδίνου πάνω στα Γερμανικά Εξωτερικά Χρέη του 1953. Σύμφωνα με αυτήν, σε περίπτωση γερμανικής επανένωσης, οι πληρωμές για τις επανορθώσεις του Β' Παγκοσμίου Πολέμου που θα έπρεπε να καταβάλλει η χώρα θα ρυθμίζονταν εκ νέου. Η μόνη διεκδίκηση που υποβλήθηκε αφορούσε ένα μικρό υπόλοιπο ποσού που έπρεπε να πληρωθεί 'αλλά μιλάμε για ασήμαντα ποσά εδώ' δήλωσε.
'Με την εξαίρεση αποζημιώσεων που καταβλήθηκαν σε όσους εργάσθηκαν υποχρεωτικά, η Γερμανία δεν πλήρωσε καμία επανόρθωση μετά το 1990 και ούτε αποπλήρωσε τα δάνεια και τα κόστη κατοχής χωρών που κατέλαβε στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ούτε τους Έλληνες αποζημίωσε' κατέληξε ο Ρίτσλ.
Ο κουτο...γερμανός den plironei den plironei...
Ο εξυπνο...El πληρώνει μια χαρά. Αγόγγυστα επί της ουσίας. Έχουμε filotimo. -
Η συνέντευξη Τόμσεν στην Καθημερινή (δημοσιεύτηκε στο χθεσινό φύλλο της εφημερίδας):
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_01/02/2012_470884
-
Για όσους δε γνωρίζουν: wikipedia.org | Γκαουλάιτερ (Gauleiter)
_
-
Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Ο γνωστός Φιλέλλην ξαναχτύπησε:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_425564
Είναι τραγικό πως το γραφικό φασισταριό της Ευρώπης τελικά έχει φτάσει να φαίνεται απείρως πιο δημοκρατικό και ρεαλιστικό από τους δημοκράτες της.
Ακριβώς αυτό συμβαίνει και στο ελληνικό κοινοβούλιο, όπου οι με τη βούλα φασίστες μιλάνε εδώ και καιρό πιο δημοκρατικά και ρεαλιστικά (ευκολάκι βέβαια) από τους δημοκράτες και κομμουνιστάς.
Σημεία των καιρών. -
Ακουω πολλες φορες για την μαχη που πρεπει να δωσουμε,να διωξουμε την τροικα κτλ
Δεν διαφωνω κατα βασην,αλλα πρεπει παντα να εχουμε στο μυαλο μας οτι αν φυγει η τροικα θα φυγουν και τα ψιχουλα που μας δινει.Δεν θα γυρισουν οι μισθοι στα παλαια επιπεδα,θα κανει βουτια το βιοτικο μας επιπεδο.
Αν προκειται να κανουμε επανασταση πρεπει να εχουμε βιωσιμο και ρεαλιστικο σχεδιο για την επομενη ημερα και εχοντας αποδεχτει οτι στην αρχη θα φαμε τρελο αγγουρι. -
με Τροικα ή χωρις, με αυτους που εχουμε πανω η πορεια ειναι προδιαγεγραμμένη...
-
Μίκης σε Γκλέτσο: «Είσαι ωραίος, είσαι ζωηρός, είσαι ό,τι πρέπει!»
http://www.iefimerida.gr/news/35043/� ... E%B9%C2%BB
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
με Τροικα ή χωρις, με αυτους που εχουμε πανω η πορεια ειναι προδιαγεγραμμένη...τους οποίους μας τους φόρτωσαν άλλοι
Οποιος εχει ψηφίσει εστω και μιά φορά ΠΑΣΟΚ ΝΔ ή τα τριμπούρδελα της 'Αριστεράς' το μόνο που θα έπρεπε να κάνει είναι να σκάει και να ρουφάει.
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!