Ο Καζάκης λέει πολλά σωστά αλλά ανάμεσά τους πετάει και καμιά μλακία όπως αυτό με τα στοιχήματα.
Ενώ συμφωνώ με την άποψή του ότι η επιστροφή στη δραχμή θα έδινε μια διέξοδο
στην οικονομία και θα ξεκινούσε επιτέλους να παράγει κάτι, δεν αναφέρει τίποτα για την περίπτωση να μείνουμε
στο ευρώ και να αναζητήσουμε εντός μια λύση, (που θα μπορούσε π.χ να είναι όλα αυτά που 'χει πει ο Βαρουφάκης, σχετικά).
Επίσης, λέει κάτι περίεργα κομμμουνιστικά, να πάρει ο λαός την τύχη του
στα χέρια του (άραγε ξέρει για τι είδους λαό μιλάει;).
Άλλη μου διαφωνία μαζί του, ότι αν βγούμε από το ευρώ δεν θα υποτιμηθεί η δραχμή.
Επίσης, στο ότι φταίνε για όλα οι άλλοι και ποτέ οι Έλληνες και ειδικά ο λαός είναι εξαιρετικά αθώος κι έχει πάντα δίκιο...
Άλλο: η θεωρία του περί επαχθούς χρέους: γιατί δεν εμφανιζόταν και πιο νωρίς που μέχρι πριν δυο χρόνια πληρώναμε τα χρέη μας σαν μαλάκες ;
Πάντως, καλό θα ήταν να εξετάσουμε τις οικονομικές του απόψεις και να κρίνουμε αυτές.
Στα περισσότερα δεν διαφωνώ πάντως μαζί του.

εχουν βγει διαφοροι 'ειδικοι' και ειδικοι και λενε τη γνωμη τους. Προφανως πολλα απο αυτα που ακουγονται ειναι τουλαχιστον ηλιθια.

λενε μια αποψη, εχουν μια προταση, καποιοι απο αυτους.

το θλιβερο ειναι οτι η κυβερνηση δεν εχει ουτε προταση, ουτε αποψη...
απλα ειναι θεατης σε ενα λεωφορειο που μας παει στο γκρεμο

Μάλλον λέει πολλές μαλακίες και φου και φου πετάει και κανά σωστό.
Άλλο πράγμα να διαλυθεί το ευρώ, να γυρίσουμε στα εθνικά νομίσματα και να πούμε ότι μακροπρόθεσμα αυτό μπορεί να μας κάτσει καλύτερα (αν δεχτούμε ότι η γιούνιον δε θα ξεφύγει από το δυσλειτουργικό μοτίβο) και άλλο να πούμε ότι θα σηκώσουμε μπαϊράκι, θα πούμε και ένα up yours στους δανειστές και μετά όλα θα είναι φίνα.

άραγε ξέρει για τι είδους λαό μιλάει;

Βασικά δεν ξέρει για τι είδους χώρα μιλάει.

-edit-

Αυτό με το επενδυτικό κεφάλαιο με τους νεκρούς από την κρίση στην Ελλάδα, εμένα δεν μου φαίνεται καθόλου μαλακία...
Όσο για τον Καζάκη, το έχω ξαναγράψει, τον είχα ακούσει σε ομιλία αρχές του καλοκαιριού 2011 και μέχρι τώρα έχει επιβεβαιωθεί σε αυτά που είπε με σκανδαλώδη ευστοχία...

Χρήσιμο θα ήταν να δούμε παλιότερα άρθρα του να δούμε τι προέβλεπε.
Και πού επιβεβαιώθηκε.

Εγώ πάντως ένα Παναιτωλικός-Δόξα Βύρωνα που είχε πει για διπλό το θυμάμαι ότι είχε πέσει μέσα.

Το 'παιξες;

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

Όσο για τον Καζάκη, το έχω ξαναγράψει, τον είχα ακούσει σε ομιλία αρχές του καλοκαιριού 2011 και μέχρι τώρα έχει επιβεβαιωθεί σε αυτά που είπε με σκανδαλώδη ευστοχία...

Όπως;

Edito 372
Φώτης Γεωργελές

Ίσως θα ’χετε ακούσει ότι μέσα στον Δεκέμβριο έρχεται στη Βουλή ένα καινούργιο νομοσχέδιο που θα ρυθμίζει την απελευθέρωση της κρουαζιέρας. Και θα παραξενευτήκατε. Γιατί και πέρυσι ψηφίζαμε την άρση του καμποτάζ. Μόνο που δεν ανοίξαμε αυτή την τουριστική αγορά, αλλά τη μισανοίξαμε. Οι μελέτες και οι στατιστικές που ερευνούν την αγορά της Μεσογείου και τις ανταγωνιστικές χώρες Ιταλία και Ισπανία, μας λένε ότι με την περήφανη πολιτική μας χάνουμε κάτι δισεκατομμύρια και μερικές δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας. Όμως εμείς κλείνουμε τα λιμάνια και απαγορεύουμε στον υπόλοιπο πλανήτη να ’ρθει στα μέρη μας, αν δεν δεχτεί τους όρους μας. Και επειδή ο πλανήτης δεν υπακούει, τον τιμωρούμε κάθε καλοκαίρι με την αυτοκαταστροφή μας. Τώρα θα δοκιμάσουμε μία ακόμη φορά. Έχουμε χάσει ήδη δύο καλοκαίρια, θα χάσουμε και το επόμενο, ελπίζοντας ότι στο τέταρτο καλοκαίρι, το 2013, θα αρχίσουμε να βλέπουμε τα οφέλη αυτής της αλλαγής.

Αν πολλαπλασιάσεις το παράδειγμα της κρουαζιέρας με τους δεκάδες αγκυλωμένους, γεμάτους αναχρονιστικές ρυθμίσεις τομείς της ελληνικής οικονομίας, καταλαβαίνεις πού βρίσκεται το πρόβλημα. Τα συμφέροντα οργανωμένων ομάδων υπονομεύουν και αποτρέπουν κάθε διαρθρωτική αλλαγή που έχει ανάγκη η χώρα.

Τώρα βρισκόμαστε σε ένα νεκρό σημείο, σε μια κατάσταση αδιέξοδη που δεν μπορεί να συνεχιστεί. Σ’ αυτό το γεγονός οφείλεται το γενικευμένο vertigo που έχει ζαλίσει ολόκληρο το πολιτικό σύστημα. Μέχρι τώρα, δύο ολόκληρα χρόνια, το πολιτικό σύστημα έπαιζε κατενάτσιο. Προσπαθούσε να καθυστερήσει και να αποφύγει τις μεταρρυθμίσεις. Και τις αντικαθιστούσε με οριζόντια μέτρα, μειώσεις μισθών και νέους φόρους για να περιορίσει τα δημόσια ελλείμματα. Είχαν εφεύρει την πατέντα του «ισοδύναμου», για κάθε διαρθρωτική αλλαγή της οικονομίας που απέφευγαν εφάρμοζαν ένα ακόμα μέτρο, υποσχόμενοι στην τρόικα ότι θα φέρει ισοδύναμα έσοδα. Η πολιτική αυτή κέρδισε χρόνο γι’ αυτούς, για να μην πειράξουν το μαγαζάκι τους, μεγάλωσε όμως την ύφεση. Έτσι κι αλλιώς, η πολιτική της υπερφορολόγησης και της μεταφοράς των βαρών πάλι στους ίδιους δεν μπορεί πια να εφαρμοστεί. Όχι γιατί είναι άδικη, ποτέ δεν τους εμπόδισε αυτό. Ούτε για το υποτιθέμενο πολιτικό κόστος. Δεν τους ενοχλεί ποτέ το πολιτικό κόστος 907.000 ανέργων, υπολογίζουν μόνο την αντίδραση οργανωμένων επαγγελματικών ομάδων που χάνουν προνόμια. Η πολιτική αυτή μας τελείωσε γιατί ξεπέρασε τα όριά της, η ελληνική κοινωνία δεν έχει πια άλλα περιθώρια υπερφορολόγησης και καινούργια μέτρα που μπαίνουν, τα έσοδα λιγοστεύουν αντί να αυξάνουν.

Έτσι πια, δεν υπάρχει άλλος δρόμος παρά μόνο οι επίπονες και δύσκολες αλλαγές. Αυτές που θίγουν τις δομές του συστήματος εξουσίας. Χωρίς αυτές το μέλλον είναι προδιαγεγραμμένο, είναι η πτώχευση και η έξοδος από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Όμως αυτές τις αλλαγές, δεν υπάρχει ο πολιτικός φορέας που θα τις πραγματοποιήσει.

Επειδή είμαστε και πάλι σ’ αυτή την κρίσιμη καμπή, τις τελευταίες μέρες έχει αρχίσει ξανά η περσινή συζήτηση περί μνημονίου. Αν ήταν σωστό, αν βγαίναν τα νούμερα κι αν απέτυχε. Λες και είναι καμιά συνταγή για γλυκό που έπεσαν περισσότερες κουταλιές ζάχαρη, και όχι μια δυναμική αλληλοεπηρεαζόμενη προσπάθεια ολόκληρης της κοινωνίας που προχωράει, δοκιμάζει, κάνει λάθη, διορθώνει, αποτυγχάνει, πέφτει, ξανασηκώνεται, προχωράει. Δεν αμφιβάλλω ότι ανάμεσα στους κήρυκες της «αποτυχίας του μνημονίου» υπάρχουν και καλοπροαίρετοι άνθρωποι που λένε, αφού είναι ακόμα μαύρα τα πράγματα, πέτυχε; Δεν πέτυχε. Άνθρωποι που εντοπίζουν τις αστοχίες των Ευρωπαίων εταίρων μας.** Γιατί φυσικά η Ευρωπαϊκή Ένωση λάθη έκανε πολλά. Όχι βέβαια αυτά που την κατηγορούν συνήθως. Το κυριότερο ήταν ότι παραγνώρισε με τι πολιτικό σύστημα είχε να κάνει. Ότι νόμισε πως το πρόβλημα ήταν ένα πρόβλημα χρέους και όχι χρεοκοπημένου συστήματος και διαλυμένης δημόσιας διοίκησης. Οι περισσότεροι όμως από αυτούς τους κατήγορους του μνημονίου κρύβουν την υπεράσπιση του χρεοκοπημένου συστήματος εξουσίας, κρύβουν την αδιάλλακτη εναντίωσή τους σε κάθε αλλαγή που θα το αμφισβητήσει. Είναι αυτοί που κάθε μέρα στη Βουλή, στις εφημερίδες και στα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων προπαγάνδιζαν την «καταστροφή» που συνεπάγεται το μνημόνιο και ταυτοχρόνως κατηγορούσαν την κυβέρνηση γιατί δεν το εφαρμόζει και καθυστερεί.**

Προχθές διάβασα σε μια μεγάλη εφημερίδα την εξής καταπληκτική φράση: «Ευτυχώς που η Ελλάδα δεν έχει Εθνικό Κτηματολόγιο, γιατί έτσι η περιουσία της δεν θα γίνει εύκολη λεία σε όσους την ορέγονται». Α, γεια σου. Τώρα αρχίζουμε να συνεννοούμαστε και να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Τα κτηματολόγια και οι χωροταξίες είναι διαβολικά πράματα, ευρωπαϊκά, επικίνδυνα. Τη δημόσια γη θα την κλέβουμε μόνοι μας, στα Βατοπέδια.

Η επαναφορά της συζήτησης για τα μνημόνια προσπαθεί άλλη μια φορά να κρύψει το πραγματικό δίλημμα, καμουφλάρει με λαϊκές κορόνες το συντηρητικό λόγο που αντιστρατεύεται κάθε αλλαγή. Μια φορά σε μια συνέντευξη τύπου η Μέρκελ, αυτή η «ανάλγητη φράου», είπε: «Τους φταίει η οικονομική κρίση που δεν έχουν φτιάξει ακόμα εθνικό κτηματολόγιο; Τους φταίει το μνημόνιο που δεν μαζεύει το κράτος τους φόρους; Τους φταίει η τρόικα που έχουν ακόμα κλειστά επαγγέλματα, λες κι είναι στον Μεσαίωνα;». Πολλοί καλοί άνθρωποι όλο αυτό τον καιρό μάς λένε σε όλους τους τόνους πόσο εθνικά ταπεινωμένοι νιώθουν από τις παρεμβάσεις των ξένων στις δικές μας υποθέσεις. Αν υπάρχει κάποιος λόγος να ντρεπόμαστε, όμως, είναι αυτή ακριβώς η φράση της Μέρκελ.

Τώρα μετά από 2 χρόνια και στο χείλος του γκρεμού, θα ’ταν χρήσιμο να πάψουμε πια όλοι να κρυβόμαστε πίσω απ’ τα μνημόνια. Να τα ξεχάσουμε για λίγο, να κάνουμε ότι δεν υπάρχουν. Και να πουν όλοι, αφού όπου να ’ναι μπαίνουμε και σε προεκλογική περίοδο, εμείς τι λέμε, για κάθε ζήτημα, για κάθε πρόβλημα, για κάθε διαρθρωτική αλλαγή. Έτσι για αλλαγή, για να πέσουν οι μάσκες. Και τότε θα φανεί το πραγματικό δίλημμα: Ή θα κάνουμε μεταρρυθμίσεις μέσα στην Ευρωζώνη, τώρα, σήμερα, ή δεν θα κάνουμε, θα τα μαζέψουμε και θα φύγουμε για τη χώρα της περήφανης τριτοκοσμικής φτώχειας.

http://www.athensvoice.gr/the-paper/art ... /edito-372

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Youtube Video

Ψιλά γράμματα...

Εξαιρετικό !!!

Πρέπει κάποια στιγμή οι πολιτικοί παγκοσμίως να βρούνε τα @@ τους και να λάβουν τις κατάλληλες αποφάσεις για να ηρεμήσει λίγο το πράγμα στην οικονομία και να μπουν τα πράγματα σε μια τάξη. Θα πρέπει επιτέλους να αποφασίσουν τι θα κάνουν με τέτοιους καιροσκόπους και αρρωστημένα μυαλά

Youtube Video

εκτός και αν θέλουν να αφήσουν τα πράγματα να κυλήσουν μέχρι να γίνει κάνα καλό παγκόσμιο μπαμ και να τελειώνουμε ...

Ενδιαφέρων το βαρόμετρο του ΣΚΑΙ
http://www.skai.gr/news/politics/articl ... dekemvrio/

http://www.skai.gr/files/1/ELISABETH/%C ... 281%29.pdf

Αν τα ποσοστά των κομμάτων στις εκλογές είναι κοντά στην πρόβλεψη έχει να πέσει πολύ γέλιο...

Και εκείνη η υποστήριξη του λαού στην κυβέρνηση Παπαδήμου που είναι ρε παιδί μου..;

μέχρι που μπορεί να φθάσει η 'κόντρα' αγορών-βρυξελλών? και πόσα κεφάλαια και μέτρα απαιτούνται για να ικανοποιηθούν ή να 'τελειώσουν' στο ξεκwλιασμα των εθνικών οικονομιών?

μια απλουστευμένη απάντηση στο ερώτημα είναι το παράδειγμα της 21....παίζουν 21 (χαρτιά) δυο άτομα και ο ένας έχει 100€ και ο άλλος 10000€. ο πρώτος είναι έμπειρος παίκτης και εμφανίζει απίστευτη τύχη...
το αποτέλεσμα όμως είναι μαθηματικά προδιαγεγραμμένο υπέρ του δεύτερου γιατί σε κάθε 'γύρα' ποντάρει στα ρέστα του πρώτου........
εφ' όσον δεν μπορεί η ευρώπη να διαθέσει μεγαλύτερα κεφάλαια από αυτά των τεραστίων διαστάσεων τζογαδόρικα παράγωγα τότε το τέλος είναι γνωστό.

Ο χρήστης imago έγραψε:
Το κείμενο είναι μεγάλο αλλά θα επιμείνω σ’ αυτή τη διαπίστωση:

Greeks get can work very well within American institutions, once they are sure that everyone else also plays by the rules.

Μεταφράζω: Ο Έλληνας είναι σωστός όταν δει ότι και οι γύρω είναι σωστοί. Παντού. Ακόμη και στο βόρειο πόλο.

Γι’ αυτό και λέω πρέπει να αρχίσει η απονομή της αίσθησης δικαίου απ’ τα μικρά. Στο δρόμο. Βγήκες μπροστά στο φανάρι και τα κορόιδα πίσω; Μια πεντακοσάρα επί τόπου θα σε συνετίσει. Πας από ΛΕΑ και τα κορόιδα απ’ το δρόμο; Χειροπέδες και αυτόφωρο.

Δεν συμφωνω, το αισθημα το δικαιου δεν εχει να κανει τοσο με την τιμωρια, ή ακομα χειροτερα με το μεγεθος της τιμωριας, το δικαιο εχει να κανει με την συλλογικοτητα, δλδ με την αισθηση οτι η τιμωρια ή μη τιμωρια δεν ειναι αποτελεσμα Θειας δικης αλλα απορρεει απο ενα κοινωνικο συμβολαιο( που προφανως εχεις συνυπογραψεις και ειναι αυστηρα αποτελεσμα συναινεσης). Εως ενα βαθμο αυτο δεν ειναι ξεκαθαρο και στο κειμενο, αλλωστε μεγαλο τμημα των κοινωνικων δομων βαφτιζεται και λιγο αυθαιρετα ως 'κουλτουρα'.

Οπως-ισως- θα επρεπε να κανει σαφες και την επικινδυνοτητα μιας συλλογικοτητας (ευρωπαϊκου-αμερικανικου τυπου) που πολιτικα απονεκρωμενη μεταφραζεται ολοκληρωτικα σε σχεσεις ιδρυματων.(ΕΕ-ΔΝΤ π.χ.)

Εκει που λεει ** the opportunist defects in the absence of strong enforcement of rules.** θα προσθετα οτι και ο ελευθερα σκεπτομενος πολιτης defects in the presence of strong enforcement of rules κλειδι η λεξη enforcement . Αν ειναι δλδ να κατασκευαζω θεσμους και ιδρυματα που θα ειναι πιο τυρρανικα και αδιστακτα (εστω και δικαια) κι απο την αγορα να τα βρασω.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Σε πρωινό τηλεοπτικό παράθυρο, ο κ. Δ. Καζάκης- οικονομολόγος, ερευνητής, αναλυτής και ό,τι άλλο-, αποκάλυψε στους εμβρόντητους καλεσμένους- και τηλεθεατές- ότι υπάρχουν επενδυτικά κεφάλαια (hedge funds) με έδρα κάπου στα εμιράτα, που έχουν επενδύσει στο πόσους νεκρούς θα θρηνήσει φέτος το χειμώνα η Ελλάδα εξαιτίας της οικονομικής κρίσης.

Ισχυρίστηκε τέτοιο πράμα?! Αυτό ειναι επίπεδο Λιακόπουλος.. Μήπως τουλάχιστον να 'επενδύσουμε' (δεν ξέρω πως) τα χρήματα των ασφαλειων/συνταξεων σε νεκρους στην Ελλαδα, τουλάχιστον να κερδήσουμε κατι και'μεις απο την όλη κατάσταση ?

Ο παρουσιαστής έκανε λόγο για συγκλονιστική αποκάλυψη, ένας σύμβουλος της ΓΣΕΕ είπε πως αυτά είναι σύμφυτα με τον καπιταλισμό. Μόνο μια δημοσιογράφος δήλωσε ότι αυτά είναι αδιανόητα και αναρωτήθηκε από πού αντλεί ο έγκυρος οικονομολόγος, αναλυτής και ερευνητής- και ό,τι άλλο- τις πληροφορίες του.

Το χειρότερο είναι ότι κατι τέτοιοι τυπάδες έχουν ολο και μεγαλύτερο ακροατήριο που τους πιστεύει σε ο,τι κι'αν πουν. Βέβαια εδω υπάρχουν άλλοι που πιστεύουν και σε Ελοχιμ/Ομαδα Ε κλπ

Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
Δεν συμφωνω, το αισθημα το δικαιου δεν εχει να κανει τοσο με την τιμωρια, ή ακομα χειροτερα με το μεγεθος της τιμωριας, το δικαιο εχει να κανει με την συλλογικοτητα, δλδ με την αισθηση οτι η τιμωρια ή μη τιμωρια δεν ειναι αποτελεσμα Θειας δικης αλλα απορρεει απο ενα κοινωνικο συμβολαιο( που προφανως εχεις συνυπογραψεις και ειναι αυστηρα αποτελεσμα συναινεσης). Εως ενα βαθμο αυτο δεν ειναι ξεκαθαρο και στο κειμενο, αλλωστε μεγαλο τμημα των κοινωνικων δομων βαφτιζεται και λιγο αυθαιρετα ως 'κουλτουρα'.

Την οποία συλλογικότητα ο Έλληνας την έχει γραμμένη. Γιατί; Γιατί ξέρει ότι ο άλλος με τον μπάρμπα στην Κορώνη σίγουρα θα παραβιάσει τους κανόνες. Φαύλος κύκλος; Όχι, απλά Prisoner's_dilemma.

Ο χρήστης delsol.vti έγραψε:
Πρέπει κάποια στιγμή οι πολιτικοί παγκοσμίως να βρούνε τα @@ τους και να λάβουν τις κατάλληλες αποφάσεις για να ηρεμήσει λίγο το πράγμα στην οικονομία και να μπουν τα πράγματα σε μια τάξη. Θα πρέπει επιτέλους να αποφασίσουν τι θα κάνουν με τέτοιους καιροσκόπους και αρρωστημένα μυαλά

εκτός και αν θέλουν να αφήσουν τα πράγματα να κυλήσουν μέχρι να γίνει κάνα καλό παγκόσμιο μπαμ και να τελειώνουμε ...

Με τον συγκεκριμένο αγριεύτηκαν ακόμη και οι τζογαδόροι αλογομούρηδες αγγλοσάξωνες.
Είναι όντως φρικιό.

Φήμες ότι ψάχνουν μηχανές εκτύπωσης νέων νομισμάτων
Ορισμένες κεντρικές τράπεζες στην Ευρώπη έχουν αρχίσει να προετοιμάζονται για το ενδεχόμενο αποχώρησης ορισμένων χωρών από την Ευρωζώνη ή ακόμη για την πλήρη διάλυσή της, υποστηρίζει δημοσίευμα της εφημερίδας Wall Street Journal.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112781968

+χαρτί από την κίνα.