Ο χρήστης komis1 έγραψε:

Η παγκοσμιότητα της Κρίσης φάνηκε, η ευθύνη της Ευρώπης τονίστηκε και οι λύσεις ξάφνου φάνταζαν πολύ πιο εφικτές. Το θλιβερό ήταν ότι ένα τέτοιο συνέδριο δεν έχει γίνει στην Ευρώπη. Ίσως να μην μπορεί κιόλας να γίνει καθώς η ΕΕ (και όχι η Ελλάδα όπως πολλοί λένε) αποτελεί το τελευταίο προπύργιο της Σοβιετικής Ένωσης, από την άποψη ότι η μεγάλη πλειοψηφία opinion makers δεν τολμούν να ξεφύγουν από την επίσημη γραμμή του 'κόμματος' των Μερκοζύ. Χρειαζόταν να μεταφερθούμε ένα τσούρμο ευρωπαίοι στο Τέξας για να συνδιαλεχτούμε ως σκεπτόμενοι άνθρωποι.

Κατά τ'άλλα όταν πρότεινα στο φόρουμ να διοργανώσει με ελάχιστα έξοδα η ΕΕ ή ακόμα και η Ελλάδα ένα συνέδριο ακαδημαϊκών για να επινοηθούν λύσεις για την έξοδο από την κρίση (viewtopic.php?f=13&t=42830&hilit=%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BC%2A&start=25395#p2372590), αγνοώντας τις @@ του ΔΝΤ και των Μερκοζύ, η άποψή μου θυμάμαι ότι ελήφθη ως.. γραφική από ορισμένους. Όπως γραφικός χλευάζεται από πολλούς εδώ μέσα όποιος λέει ότι οι λύσεις ΔΕΝ είναι μόνο στο δίλημμα Ευρωλιτότητα ή Δραχμοθάνατος, αλλά υποστηρίζει ότι υπάρχουν και άλλοι δρόμοι.

Ξυπνάτε, αυτό έχω μόνο να πω.

καταλαβαινεις οτι κατι τετοιο δεν μπορουσε να εχει κρατικη στηριξη. Οι ανθρωποι κυβερνουν 'με τη μερα': Να πουμε οτι να'ναι (συνηθως ψεμματα) να βγαλουμε τη μερα, και αυριο εχει ο Θεος! Την επομενη μερα, προσπαθουσαν να καλυψουν το ψεμα της προηγουμενης, με ενα ακομη ψεμα... κοκ...

ενα τετοιο συνεδριο θα μπορουσε βεβαιως να πραγματοποιηθει απο καποιο πανεπιστημιο, αν υπηρχαν σοβαρα πανεπιστημια και αντιστοιχοι καθηγητες...

παρολαυτα, αρκετοι καθηγητες εχουν βγει και εκφρασει τις αποψεις τους, αλλα γινεται αποσπασματικα. Φυσικα, χαρακτηριζονται αμεσως γραφικοι. Ακουγα στον ΣΚΑΙ το πρωι, να ομολογουν οι δημοσιογραφοι οτι 2ετια ειναι αποτυχημενη, τα μετρα ειναι αδικα, δεν αποδιδουν, δεν υπαρχει διεξοδος και αλλα ωραια. Το συμπερασμα τους ποιο ηταν; Ε, τι να κανουμε, ας προχωρησουμε ετσι και βλεπουμε
ο απολυτος παραλογισμος. Βλεπεις οτι πας στον γκρεμο, φρενα ξερεις οτι δεν εχεις, και λες ας συνεχισω και βλεπουμε.

το συστημα αυτη τη στιγμη βολευεται μια χαρα. Το Πασοκ ουσιαστικα ειναι κυβερνηση (εχοντας 15% του εκλογικου σωματος...), η ΝΔ κανει υπομονη, γιατι πιεζεται και γιατι ΔΕΝ μπορει να παρει αυτοδυναμια αν γινουν αυριο εκλογες. Η τσοντα ο Καρατζαφερης πρεπει να ειναι πιο ευτυχισμενος απο ποτε. Στην Αριστερα δε μπορουν να συνενοηθουν μεταξυ τους (συνηθες), οποτε πεταμε κορωνες και οποιος τσιμπησει.

δειλα δειλα, ακουγωνται φωνες οτι ο Παπαδημος πρεπει να μεινει μεχρι να ολοκληρωσει το εργο του, και βλεπουμε μετα για εκλογες...

στο παρασκηνιο πιστευω οτι γινονται προξενιά μεταξυ Σαμαρα - Καρατζαφερη - Ντορας. Θα κανουν την καρδια τους πετρα οι ανθρωποι, γιατι δεν ειναι λιγο να παρουν απο 2-3 υπουργεια στις επομενες εκλογες Εδω ο μπουμπουκος νομιζει οτι εγινε προεδρος της δημοκρατιας!

komis1,το να μαζεψεις χιλιαδες ακαδημαϊκους να εκφερουν την γνωμη τους δεν ειναι κατα αναγκη ασκοπο,αλλα θυμιζει λιγο την τακτικη του ελληνικου κρατους με τις επιτροπές και τις ΕΔΕ
Επισης το τι κανουμε ή λεμε εμεις εδω στο forum, δυστυχως ή ευτυχως δεν εχει καμια σημασια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ένα ψάξιμο πάντα επιβάλλεται. Φυσικά, το αν ο βιομήχανος Τσαρούχογλου είναι αχυράνθρωπος του Tryphon και στέλνει το ΙΚΑ των εργατών του στη Ζυρίχη, δεν μπορώ να το γνωρίζω.

Αλλά μπορώ να καταλάβω ότι το εισαγόμενο γάλα ή τα μωρομάντηλα made in EU είναι χειρότερα για την ελληνική οικονομία από το Όλυμπος και τα προϊόντα ΜΕΓΑ.

Συγνώμη για την ετεροχρονισμένη απάντηση.
Το Όλυμπος το παίρνεις (και μάλιστα πιο ακριβά από άλλα) επειδή είναι γαμώ τα γάλατα. Αν ήταν κανά ξέπλυμα αμφιβάλλω αν θα έβαζες το χέρι στην τσέπη πέρα από 2η-3η φορά μόνο και μόνο για να στηρίξεις τον Έλληνα παραγωγό.
Μόνο και μόνο η ελληνικότητα δεν μπορεί να αποτελέσει κριτήριο αγοράς ενός προϊόντος.

@Coyote
Θα διαφωνήσω μόνο ελαφρώς στα περί Γερμανών. Οι Γερμανοί έχασαν όλους τους πόλεμους επειδή ξεκινούσαν από την αρχή ένα παιχνίδι με λίγες πιθανότητες να κερδίσουν. Το γεγονός και μόνο ότι έκαναν όλα αυτά τα χαμένα εξ' αρχής παιχνίδια ντέρμπυ, δείχνει την ποιότητα τους συνολικά.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις Σπύρο και Τίγρη.

Αυτά που γράφω είναι για να καταδείξω ότι ούτε οι δικοί μας πολιτικοί και τεχνοκράτες ξέρουν τι κάνουν, αλλά ούτε και η Τρόικα και συνεπώς ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να τους ακούμε ή να θεωρούμε τα λόγια τους σωστά. Και βεβαίως, ούτε να ελπίζουμε ότι το 'να προχωρήσουμε έτσι και βλέπουμε' έχει καμμία βάση λογικής, αλλά να καταλάβουμε ότι χρειάζονται λύσεις ΑΛΛΕΣ από αυτές που μας προβάλλονται και να τις απαιτήσουμε.

Δεν ξέρω ποιές είναι οι λύσεις αλλά ξέρω έναν τουλάχιστον τρόπο με τον οποίο μπορούν να βρεθούν, τον πρότεινα παραπάνω και επιβεβαιώνομαι. Είναι πασιφανές ότι ένα τόσο σύνθετο πρόβλημα δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί από καμμία 'επιτροπή' ή εταιρεία συμβούλων και από μεμονομένες, μονομερείς κινήσεις Γαλλίας/Γερμανίας όπως έχουμε τώρα.

Το αίτημα για μία έκτακτη σύνοδο ΜΥΑΛΩΝ και όχι ΤΣΙΡΑΚΙΩΝ στην Ευρώπη θα έπρεπε να είναι πανευρωπαϊκό αίτημα, όχι μόνο από τους Έλληνες αλλά και τους λαούς της υπόλοιπης Ευρώπης.

Κλείνω αναφέροντας το γεγονός ότι παρά την 'χαρωπή' εικόνα των ακαδημαϊκών που μπορεί να έχουν πολλοί, σαν ανθρώπων που αρέσκονται σε ατέρμονες συζητήσεις δίχως σαφή αποτελέσματα, ισχύει τελείως το αντίθετο: Οι περισσότεροι (και καλύτεροι) είναι εντελώς task-oriented άνθρωποι, μαθημένοι να δουλεύουν σε στενά πλαίσια, κανόνες, με παραδοτέα και χρονικούς περιορισμούς.

Επίσης το να μιλάμε στο φόρουμ έχει πολύ μεγάλη σημασία: οι ιδέες διαδίδονται. Και οι δικές μας ιδέες είναι σε σε πολλές περιπτώσεις καλύτερες από αυτές που διαδίδονται από την τηλεόραση.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
[...]
Εδω ο μπουμπουκος νομιζει οτι εγινε προεδρος της δημοκρατιας!

Νομίζει.

Youtube Video

Θυμάμαι το σωτήριο έτος 1992 που προβληματιζόμασταν στο σπίτι ενός φίλου για το αν θα τρώγαμε γκούντα σε ένα ψωμοτύρι γιατί τότε η Ολλανδία είχε δηλώσει ότι ήταν υπέρ των Σκοπίων.

Δεν ξέρω, όπου να 'ναι θα μάθουμε από τη διεθνιστική αριστερά ότι είναι δείγμα πάλης κατά του κεφαλαίου της Ελλάδας ν' αγοράζεις γαλλικά ρούχα ή γιαπωνέζικες μπύρες

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

[...]
Εδω ο μπουμπουκος νομιζει οτι εγινε προεδρος της δημοκρατιας!

Νομίζει.

Youtube Video

O χατζηνικολάου εντελώς γελοίος στην όλη φάση.

Κανονικά το ΛΑΟΣ θα έπρεπε να πληρώνει διάφορους να εμποδίζουν τους εκπροσώπους του να μιλήσουν με τη βία.
Ευτυχώς γι' αυτό το κόμμα, διάφορα τάγματα εφόδου το πράττουν αποτελεσματικά και, κυρίως, αφιλοκερδώς.
Ποιος ξέρει, μπορεί να είναι ασφαλίτες.

Αυτή τη στιγμή η Γερμανία είναι η κερδισμένη της ΕΕ, τονίζουν οι Financial Times. Χωρίς το κοινό νόμισμα δεν θα ήταν ανταγωνιστική.
'Τέρμα τα κόλπα, ήρθε η ώρα η Γερμανία να αναλάβει τις ευθύνες της'

Η Γερμανία είναι η κερδισμένη της νομισματικής ένωσης, αναφέρει σε άρθρο του στους Financial Times ο Σεμπάστιαν Μάλαμπι, συνεργάτης της εφημερίδας και του πρώην κεντρικού τραπεζίτη των ΗΠΑ Πολ Βόλκερ, τονίζοντας πως τους τελευταίους 18 μήνες η χώρα έχει σκεφτεί κάθε πιθανό 'κόλπο' για να μη συνεισφέρει στη διάσωση των προβληματικών χωρών.

Όπως σημειώνει άλλοτε έχει ωθήσει τις χώρες σε αυτοκαταστροφικά μέτρα λιτότητας, άλλοτε καλώντας το ΔΝΤ, και άλλοτε προσπαθώντας να πετάξει το μπαλάκι στη Κίνα.

Αλλά τώρα αυτά τα κόλπα έχουν βαλτώσει με τους ίδιους να βρίσκονται αντιμέτωπη με ταπείνωση λόγω μιας αποτυχημένης δημοπρασίας ομολόγων.

'Ήρθε η στιγμή για μια φορά να αποφασίσει μια και για πάντα: Πόσα είναι διατεθειμένη να πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη', τονίζει το δημοσίευμα.

Η Γερμανία πρέπει να αποδομήσει κάποιους μύθους και να αναλάβουν πλέον τις ευθύνες τους. Ο βασικός μύθος που αναπαράχθηκε στις απαρχές της κρίσης ήταν ότι ο ευρωπαϊκός Νότος και κυρίως το νοτιοανατολικό άκρο της Ευρώπης απαρτίζεται από τεμπέληδες οι οποίοι σπαταλούν τα χρήματα των εργασιομανών εταίρων του Βορρά.

'Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία έχει μυριάδες οφέλη από τη νομισματική ένωση', λέει χαρακτηριστικά, προσθέτοντας πως αν η Γερμανία εξακολουθούσε να έχει δικό της νόμισμα αυτό θα είχε την τύχη του ελβετικού φράγκου το οποίο ανατιμήθηκε τα τελευταία χρόνια. Η εξέλιξη αυτή θα στερούσε από τη Γερμανία πολύτιμη πελατεία για τα εξαγώγιμα προϊόντα της.

'Η Γερμανία μπορεί να χρηματοδοτεί το Νότο μέσω των περιφερειακών προγραμμάτων και του μηχανισμού διάσωσης αλλά αντλεί κέρδη μέσω εμπορικών και νομισματικών διόδων' καταλήγουν οι Financial Times, και μόνο όταν οι Γερμανοί αποδεχτούν αυτή την αλήθεια θα μπορούν να ενισχύσουν τη επιθυμία διάσωσης του ευρώ'.
http://news247.gr/oikonomia/terma_ta_kolpa_hrthe_h_wra_h_germania_na_analavei_tis_eythunes_ths.1511498.html

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

2. Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;

Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!

Ο χρήστης markvag έγραψε:

2. Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;

Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!

μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο

παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου ), πηγαν σπιτια τους.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

2. Αν χρεοκοπησει ιδιώτης, η επιχείρηση κλείνει και οι υπάλληλοι απολύονται ετσι κι αλλιώς. Εσυ τί μας λες....; Επειδή χρεοκόπησε το κράτος, πρέπει να απολύσει καποιους (πολλους) υπαλλήλους του....;; Κι ετσι να είναι, (μιας και φερνεις ως παράδειγμα τον ιδωτικό τομέα) εφόσον δεχτούμε οτι έχεις δίκιο κι εφόσον χρεοκόπησε το κρατος, πρεπει να απολυθούν ΟΛΟΙ οι Δ.Υ και οχι καποιοι όπως προτείνεις. Ετσι γίνεται και στον Ι.Τ που φέρνεις ως παράδειγμα. Η εταιρία χρεοκοπεί, απολύονται ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι και σταματάει η λειτουργία της. Τί λες...;; Να κάνουμε το ίδιο και στην περίπτωση του κρατους..;;

Εννοείται, πρέπει το κράτος να κλείσει και να σταματήσει να υπάρχει στρατός, αστυνομία, τελωνεία, φυλακές, δικαστήρια, νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... Πως γίνεται ένας χρεοκοπημένος εργοδότης να συντηρεί όλα αυτά τα περιττά; Να κλείσουν όλα τώρα!

μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο

παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου ), πηγαν σπιτια τους.

Εγώ πάλι θα γίνω αιρετικός και θα πω να γίνουν απολύσεις, ΝΑΙ, αλλά βάσει ενός στρατηγικού σχεδίου που θα έχει ως στόχο την αύξηση της αποτελεσματικότητας. Βέβαια κάτι τέτοιο είναι δυσνόητο για τους άχρηστους της τρόικας και προφανώς απαράδεκτο για τους επαγγελματίες πολιτικούς μας.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

μην παμε ρε συ στο αλλο ακρο

παντως, 2 χρονια μετα, δεν εχει γινει ουτε ΜΙΑ απολυση. Ετσι για τα ματια του κοσμου, κλεισαμε τον 'οργανισμο ερευνας της θερμοκρασιας της επιφανειας του Κρονου κατα το μηνα Μαρτιο', και οι υπαλληλοι (που ηταν ιδιωτικου δικαιου ), πηγαν σπιτια τους.

Είναι προφανές ότι δεν αναφερόμουν σ' εσένα...

Προφανώς συμφωνώ, απλά προσωπικά ΔΕΝ πιστεύω ότι θα απολυθούν οι βυσματίες με τους γκασμάδες για το ξύσιμο γεννητικών οργάνων... Πιο πιθανό βλέπω να πάνε σπίτι τους κάτι καϋμένοι που τρέχουν σαν τον Βέγγο με 1000 (πλέον 650) ευρώ το μήνα και είναι οι μόνοι που κάνουν καμιά δουλειά... Και να μείνουν οι γκασμάδες που δεν τους κουνάει ούτε μεγα-τσουνάμι... και φυσικά δεν έχουν ιδέα από δουλειά...

Πάντως, τα τελευταία χρόνια, με εμπειρίες από τράπεζες (πάνω από 5-6 τράπεζες καθημερινά σε διάφορες εταιρείες) και ολίγον από δημόσιες υπηρεσίες, σε επίπεδο γραφειοκρατίας και εξυπηρέτησης, οι τράπεζες βγαίνουν δεύτερες και καταϊδρωμένες... Η μόνες τράπεζες που ήταν εξαίρεση ήταν η Εθνική και η Marfin... Προσωπική εμπειρία, δεν ξέρω τι αξία έχει, αλλά με προβληματίζει είναι η αλήθεια...

βρηκα διαμαντι!

Youtube Video

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 6910#gnomi

Αγοράζοντας πανάκριβα λίγο χρόνο

Του Σταυρου Λυγερου

Η εκταμίευση της 4ης δόσης είχε συνοδευθεί από τζαρτζαρίσματα της τρόικας προς την κυβέρνηση. Της εκταμίευσης της 5ης δόσης προηγήθηκαν ασφυκτικές πιέσεις και η ψήφιση του επώδυνου Μεσοπρόθεσμου. Η εκταμίευση της 6ης δόσης συνδέθηκε με την ψήφιση του επίσης επώδυνου πολυνομοσχεδίου, αλλά τελικώς εξελίχθηκε σ’ ένα θρίλερ γεμάτο προσβολές και ωμούς εκβιασμούς, που παραβίασαν κάθε θεσμική και δημοκρατική τάξη. Αν συνεχιστεί αυτή η κλιμάκωση, αδυνατούμε να φανταστούμε τι θα μας ζητηθεί την επόμενη φορά. Η υπόθεση θα ήταν για γέλια εάν δεν ήταν για κλάματα.

Τώρα που το σίριαλ με την υπογραφή Σαμαρά φαίνεται να λήγει, είναι επιβεβλημένο να επιστρέψουμε στο πραγματικά μείζον ζήτημα. Η θεραπεία-σοκ βυθίζει την Ελλάδα σ’ ένα καταστροφικό αδιέξοδο. Τα γεγονότα διέψευσαν την αρχική διαβεβαίωση ότι το Μνημόνιο θα εξασφάλιζε τον αναγκαίο χρόνο και θα επετύγχανε τη δημοσιονομική εξυγίανση και την ανάταξη της οικονομίας. Οι αριθμοί και τα βιώματα των πολιτών δεν αφήνουν περιθώρια για αμφισβήτηση. Η τρόικα ισχυρίζεται (ολοένα και λιγότερο πια) ότι δεν φταίει η συνταγή της, αλλά η κυβέρνηση Παπανδρέου που δεν την εφάρμοσε σωστά. Εχουμε εξ αρχής υποστηρίξει ότι και η συνταγή ήταν λάθος και ο μάγειρας που την υλοποίησε κακός.

Οπως κι αν κατανεμηθούν οι ευθύνες, πάντως, το γεγονός είναι ότι η Ελλάδα έχει ήδη χρεοκοπήσει. Το μόνο που προσφέρουν οι δόσεις είναι να μεταθέτουν για λίγο αργότερα το αναπόφευκτο. Αυτή η αγορά λίγου χρόνου, όμως, κοστίζει πανάκριβα. Πρώτον, επειδή συσσωρεύει οικονομικά και κοινωνικά ερείπια, αποσαθρώνοντας τον παραγωγικό ιστό. Δεύτερον, επειδή υποθηκεύει δημόσια περιουσία, που θα είναι πολύτιμη στη φάση της ανασυγκρότησης. Το σημαντικότερο είναι ότι η αγορά χρόνου δεν χρησιμοποιείται για να προετοιμάσει το κράτος και την κοινωνία ώστε η χρεοκοπία να γίνει με συντεταγμένο τρόπο εντός της Ευρωζώνης και με το μικρότερο δυνατό οικονομικο-κοινωνικό κόστος. Αντιθέτως, οι δόσεις τροφοδοτούν την ψευδαίσθηση ότι το αναπόφευκτο μπορεί να αποτραπεί. Η κοινωνία τείνει να μετατραπεί σ’ ένα πρεζόνι που δίνει κάθε φορά τα πάντα για να εξασφαλίσει τη δόση του, αντί να μπει σε πρόγραμμα αποτοξίνωσης. Κατ’ αντιδιαστολήν στρώνεται ο δρόμος για μια ανεξέλεγκτη χρεοκοπία-κατάρρευση, η οποία εκ των πραγμάτων θα θέσει την Ελλάδα εκτός Ευρωζώνης.

Ο επαρχιωτισμός των ελληνικών ελίτ τις κάνει να αντιμετωπίζουν τις εντολές του ευρωιερατείου σαν θεόσταλτες. Κι αυτό, όταν οι χειρισμοί του ευρωιερατείου έχουν φέρει την Ευρωζώνη στα πρόθυρα της διάλυσης. Χειρισμοί που πηγάζουν από αντιτιθέμενους οικονομικούς εθνικισμούς, από ιδεοληψίες και διαπλοκή με το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο. Η πικρή αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα έχει μετατραπεί σε πειραματόζωο και μάλιστα σε αναλώσιμο πειραματόζωο. Το σήμερα της Ελλάδας, όμως, είναι το αύριο των κοινωνιών της ευρωπαϊκής περιφέρειας και το μεθαύριο των κοινωνιών του ευρωπαϊκού πυρήνα. Ας το θυμούνται αυτό

Όντως, δυστυχώς...

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Αυτή τη στιγμή η Γερμανία είναι η κερδισμένη της ΕΕ, τονίζουν οι Financial Times. Χωρίς το κοινό νόμισμα δεν θα ήταν ανταγωνιστική.
'Τέρμα τα κόλπα, ήρθε η ώρα η Γερμανία να αναλάβει τις ευθύνες της'

Stating the fucking obvious....

Το είχα πει και παλαιότερα, ποιός Έλληνας πολιτικός έχει τα ούμπαλα να βγεί και να πει 'μισό λεπτό ρε παιδιά, να τα βάλουμε κάτω να δούμε από την Ελλάδα τι έχει πάρει η Γερμανία τα τελευταία 15 χρόνια'....; Μόνο yes men έχουμε εδώ, κατάλληλους μόνο δια κωλοτούμπας....

Από την άλλη μεριά, στο εσωτερικό μέτωπο...

Αν και μεγαλοοφειλέτης του δημοσίου και δη πολλών εκατομμυρίων ευρώ, τη γλίτωσε και μάλιστα όχι απλώς φτηνά αλλά τζάμπα.

Το κλητήριο θέσπισμα, με βάση το οποίο έπρεπε να δικαστεί για μη καταβολή χρεών στο δημόσιο, επιδόθηκε στον κατηγορούμενο με καθυστέρηση και συγκεκριμένα μετά την παρέλευση πέντε ετών, χρονική περίοδος η οποία είναι και το ανώτατο όριο για την παραγραφή των πλημμελημάτων.

Αυτό είχε ως αποτέλεσμα την οριστική παύση της ποινικής δίωξης εναντίον του, λόγω παραγραφής.

Το Μονομελές Πλημμελειοδικείο της Άρτας έκρινε το 2010 ότι ο κατηγορούμενος δεν μπορούσε να δικαστεί και να λογοδοτήσει για την μη καταβολή του χρέους του ύψους 3,9 εκατομμυρίων ευρώ.

Το τεράστιο κατά τα άλλα χρέος φέρεται να βεβαιώθηκε στις 28.2.2003, έγινε απαιτητό στις 28.6.2003,αλλά το κλητήριο θέσπισμα έφτασε στα χέρια του κατηγορούμενου στις 21.7.2009.

Έτσι, και η Ολομέλεια του Άρειου Πάγου έκρινε πως η παρέλευση της πενταετίας καθιστούσε μονόδρομο την επιλογή της παραγραφής.
http://news247.gr/ellada/eidiseis/xrwst ... 12018.html

Εγώ απλά θα ρωτήσω: Πόσα χαράτσια τελών ακινήτων είναι άραγε τα 4 εκατομμύρια ευρώ που χαρίστηκαν στον εν λόγω κύριο; Με το 1000 ευρώ ανά σπίτι, 4.000 οικογένειες απόρων θα γλύτωναν το χαράτσι για φέτος, πιθανότατα πολύ περισσότερες μιας και τα 1000 ευρώ αντιστοιχούν σε 'καλά' σπίτια. Από τα χαριστικά ΕΝΟΣ ΜΟΝΟ ξεφτίλα, 4.000 οικογένειες που δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ εργαζόμενο και αυτή τη στιγμή απειλούνται με διακοπή ρεύματος και εξαθλίωση, θα μπορούσαν να γλυτώσουν.

Ποιός τώρα θα βγεί να υπερασπιστεί τη νομιμοφροσύνη και την υπακοή στην πληρωμή του χαρατσιού, της έκτακτης εισφοράς, του τέλους επιτηδεύματος, των αυξημένων τελών κυκλοφορίας, 'για να σώσουμε τη χώρα'; Μετά μας λένε πρώτα να πληρώσουμε και μετά να συμψηφιστούν κιόλας τα όποια λάθη...

Ποιός νομιμόφρων από εσάς που πληρώσατε τα χαράτσια σας θα βγεί να μηνύσει ΚΑΙ τον εν λόγω κύριο που του χαρίστηκαν τα χρεή αλλά ΚΑΙ τους δημόσιους υπαλλήλους που φρόντισαν να καθυστερήσει αρκετά η υπόθεσή του ώστε να παραγραφεί; Ο Άρειος Πάγος δεν έχει κανένα πρόβλημα να στηρίξει την καταφανή παράβαση του συντάγματος σε νομοθετικά τερατουργήματα που έχει φέρει η κυβέρνηση, συμπεριλαμβανομένων ΟΛΩΝ σχεδών των παράλογων μέτρων όπως τα αντικειμενικά τεκμήρια ή το τέλος ακινήτων, με γνώμονα το 'υπέρτερο εθνικό συμφέρον' και την 'έκτακτη ανάγκη', αλλά παρ'όλη την έκτακτη ανάγκη της χώρας, εξακολουθεί χαρίζει εκατομμυριάκια όπου του αρέσει. Ποιός τους ελέγχει αυτούς; Θα ανεχτείτε να μας πηδάνε έτσι για πολύ ακόμα;

Όποιος πληρώνει και συναινεί στους άδικους φόρους και τους άδικους νόμους, επί της ουσίας στηρίζει τη φαυλότητα και συμβάλλει στην καταδίκη και το θάνατο της κοινωνίας μέσα στην οποία ζει. Η αντίσταση στο άδικο και το παράλογο δεν είναι επιλογή, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΟΛΩΝ.

Δυστυχώς επειδή οι φαύλοι δεν συγκινούνται ούτε από πορείες, ούτε από λόγια, ούτε από τη δικαιοσύνη την ίδια (εν πολλοίς φαύλη και η ίδια), η ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ είναι το καλύτερο και ισχυρότερο όπλο που έχουμε σαν πολίτες για να τους πετάξουμε στη θάλασσα.

Την καλημέρα μου. Βλέπω ειδήσεις στη ΝΕΤ και τρελαίνομαι. Η Ισπανία λέει σκέφτεται να ζητήσει βοήθεια, η Ιταλία τα ίδια και χειρότερα ακόμα λέει και η Γερμανία βγήκε στις αγορές να δανειστεί και δεν κατάφερε να πάρει όσα ήθελε, υποβάθμηση λέει απο την Στάνταρντ εντ Πουρς'

Ποιοί πίσω απο την 'Μουντιζ' ρε παίδες? Αυτοί κυβερνάνε τελικά? Ποιός ελέγχει όλους αυτούς τους οίκους?

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_25/11/2011_1296910#gnomi

Αγοράζοντας πανάκριβα λίγο χρόνο

Του Σταυρου Λυγερου

Αγοράζουμε χρόνο παραμένοντας εντός του πλαισίου στο οποίο θα αναζητηθεί λύση. Αυτό ίσως είναι πολύ καλύτερο από το να βρισκόμασταν εκτός οποιουδήποτε μηχανισμού στήριξης και να καταντούσαμε Αργεντινή.
Θα χρωστάμε, λέει, πολλά.
Γιατί; Τώρα χρωστάμε λίγα;
Αν ένας μπαταχτσής χρωστάει 100.000 ευρώ ή 1.000.000.000 ευρώ, έχει διαφορά;

Κάποια στιγμή, στο όχι μακρινό μέλλον, είτε θα καταστραφεί η ΕΕ, είτε θα βρεθεί μια λύση συνολική.

Στη λύση αυτή ΠΡΕΠΕΙ η Ελλάδα να συμμετάσχει, πρέπει να είναι μέρος της, πρέπει να είναι με τα παιδάκια που θα παίζουν, αντί να έχει αποβληθεί και να σέρνεται σαν παρίας ψάχνοντας νταβατζήδες με βιοτικό επίπεδο Σουδάν, όπως το 1832.
Να το σκεφτούν αυτό όσοι θεωρητικολογούν, αποκομμένοι από την πραγματικότητα.

Μα φυσικα αυτο ειναι αυτονοητο..... πρεπει να σε εχουν σαν προβλημα οταν πανε να βρουν τη ΛΥΣΗ... στις πα@@@ριες τους.