σου απάντησα και για τη 'διαφορετικότητα', σου απάντησα και για τα όνειρα.

Πραγματικά τώρα, εσύ στον ιδιωτικό [ιδιωτικός δεν είσαι;] τη σαπίλα δεν την έχεις δει; Εσένα δεν σε επηρεάζει αυτή;
Σε ποιον τομέα απασχολείσαι και δεν βλέπεις τίποτα απ' όλ' αυτά;

Η σαπίλα του ιδιωτικού κάποια στιγμή χάνεται, όταν το τιμωρεί ο καταναλωτής (ΟΚ, εμείς είμαστε βλαχαδερά και δεν λειτουργούμε με καταναλωτική συνείδηση, αλλά αυτό ελλείψει χρημάτων αρχίζει και αλλάζει).

Η σαπίλα του ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟΥ ιδιωτικού είναι 50-50 με το δημόσιο.

Η σαπίλα του δημοσίου δεν χάνεται ποτέ, ούτε μπορείς να βρεις εναλλακτικό πάροχο υπηρεσιών που διατηρεί το κράτος για τον εαυτό του. Αυτή μάλιστα διαχέεται και στον ιδιωτικό τομέα, αφού δημιουργεί αθέμιτο ανταγωνισμό μοιράζοντας λεφτά και προνόμια σε λίγους και κατά κανόνα όχι στους καλύτερους.

Αυτό είναι το πρόβλημα σε 3 αράδες.

Λαμόγια, προνομιακούς συνομιλητές, λέρες, βαλτούς, μπαρμπάδες από Κορώνη, γλειψιματίες κ.α. φρούτα έχει πολλούς και στον ιδιωτικό τομέα.
Έχει και ανθρώπους που τα ξύνουν. αλλά υπάρχουν δύο βασικές διαφορές από το δημόσιο.
Αυτοί (οι κνησματίες) είναι σχετικά λίγοι, και στο φινάλε γούστο και καπέλο του εργοδότη τους που τους συντηρεί.
Αντίθετα στο δημόσιο αυτοί που την βγάζουν δια του κνησμού είναι κάμποσοι. Και ο κόσμος αγανακτεί και λέει 'πετάξτε τους έξω τους κηφήνες', γιατί δεν βλέπει και καμμία σοβαρή προσπάθεια αυτοί να ενταχθούν κάπου αποδοτικά και να σταματήσουν την κοροιδία εις βάρος του υπόλοιπου κοινωνικού συνόλου.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η σαπίλα του ιδιωτικού κάποια στιγμή χάνεται, όταν το τιμωρεί ο καταναλωτής (ΟΚ, εμείς είμαστε βλαχαδερά και δεν λειτουργούμε με καταναλωτική συνείδηση, αλλά αυτό ελλείψει χρημάτων αρχίζει και αλλάζει).

Η σαπίλα του ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟΥ ιδιωτικού είναι 50-50 με το δημόσιο.

Η σαπίλα του δημοσίου δεν χάνεται ποτέ, ούτε μπορείς να βρεις εναλλακτικό πάροχο υπηρεσιών που διατηρεί το κράτος για τον εαυτό του. Αυτή μάλιστα διαχέεται και στον ιδιωτικό τομέα, αφού δημιουργεί αθέμιτο ανταγωνισμό μοιράζοντας λεφτά και προνόμια σε λίγους και κατά κανόνα όχι στους καλύτερους.

Αυτό είναι το πρόβλημα σε 3 αράδες.

Ρε συ manosk, για πες μου πόσα μαθαίνει ο καταναλωτής για το πως δανειοδοτούν οι τράπεζες και πως χτίζουν τα επενδυτικά τους προγράμματα; Και τι ακριβώς θα κάνει;
Τι επιλογές έχει για νοσοκομεία, τηλεπικοινωνίες, ΜΜΕ;
Τι μαθαίνεις για το πως διαχειρίζεται τα projects του ένας μεγάλος πάροχος τηλεπικοινωνιών; Τι συμφωνίες κλείνει 'με τους μεγάλους πελάτες' και με τι κόστος;

Δεν είναι όλα μπακάλικα ρε γαμώτο, που θα φτιαχτεί έτσι απλά ένα ακόμα κι εσύ έχεις να επιλέξεις μεταξύ των 5000 σαν καταναλωτής.
Ούτε όλη η σαπίλα έγκειται στις σχέσεις με τον καταναλωτή. Γιατί μόνο αυτό βλέπει κανείς 'απ' έξω'. Η critical σαπίλα του ιδιωτικού ΔΕΝ είναι στις άμεσες σχέσεις του με τον καταναλωτή. Δεν είναι στη βιτρίνα. Λεφτά και προνόμια μοιράζει μια χαρά και ο ιδιωτικός τομέας. Και αν στο δημόσιο [υποτίθεται πως] σου πέφτει λόγος, στον ιδιωτικό δεν σου πέφτει κι όλας.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Λαμόγια, προνομιακούς συνομιλητές, λέρες, βαλτούς, μπαρμπάδες από Κορώνη, γλειψιματίες κ.α. φρούτα έχει πολλούς και στον ιδιωτικό τομέα.
Έχει και ανθρώπους που τα ξύνουν. αλλά υπάρχουν δύο βασικές διαφορές από το δημόσιο.
Αυτοί (οι κνησματίες) είναι σχετικά λίγοι, και στο φινάλε γούστο και καπέλο του εργοδότη τους που τους συντηρεί.

Σοβαρά ε;
Για πες μου λοιπόν, ότι εκατοντάδες εκατομμύρια πηγαίνουν δια ιδιωτικού χεριού 'δανεικά κι αγύριστα', εσύ δεν βλέπεις να δημιουργεί πρόβλημα στην επιχειρηματικότητα; Τεράστια ποσά που θα μπορούσαν να επενδυθούν σε κάτι που μπορεί και να αποδώσει, αλλά αντ' αυτού δίνονται μεταξύ τους, δεν είναι πρόβλημα; Είναι γούστο και καπέλο, δεν είναι σε βάρος της κοινωνίας.

Κατά τ' άλλα μόνος υπεύθυνος 'που δεν παράγουμε τίποτα' είναι το δημόσιο. Καλά κρασιά.

Αντίθετα στο δημόσιο αυτοί που την βγάζουν δια του κνησμού είναι κάμποσοι. Και ο κόσμος αγανακτεί και λέει 'πετάξτε τους έξω τους κηφήνες', γιατί δεν βλέπει και καμμία σοβαρή προσπάθεια αυτοί να ενταχθούν κάπου αποδοτικά και να σταματήσουν την κοροιδία εις βάρος του υπόλοιπου κοινωνικού συνόλου.

Η μόνη διαφορά είναι στο 'βλέπει'. Αυτά του δείχνουν, αυτά βλέπει, και τελειώνει η υπόθεση.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
σου απάντησα και για τη 'διαφορετικότητα', σου απάντησα και για τα όνειρα.

Πραγματικά τώρα, εσύ στον ιδιωτικό [ιδιωτικός δεν είσαι;] τη σαπίλα δεν την έχεις δει; Εσένα δεν σε επηρεάζει αυτή;
Σε ποιον τομέα απασχολείσαι και δεν βλέπεις τίποτα απ' όλ' αυτά;

αρα αφου υπαρχει σαπιλα και στον ΙΤ, ας αφησουμε τα πραγματα οπως ειναι τωρα στον ΔΤ?

Οι Του ΔΝΤ πετανε ενα νουμερο π.χ. 200.000 που τα ξυνουν και να απολυθουν... εμεις εχουμε κατι να αντιπαραθεσουμε σαν νουμερο.... 50, 100, 120, ... ποσοι τελος παντων ειναι αυτοι που πανε για καφε.... για να δουμε και που μπορει να γινει μια κουβεντα... Πεταμε τη σχεση 5:1 και μετα λενε 7:1 ??? απο επιφοιτηση προκυπτει αυτο το νουμερο?? ετσι ελεγαν και για 250.000 συμβασιουχους επι ΝΔ και τελικα δεν ηταν τοσοι......

Ο χρήστης spiros έγραψε:
αρα αφου υπαρχει σαπιλα και στον ΙΤ, ας αφησουμε τα πραγματα οπως ειναι τωρα στον ΔΤ?

ναι βρε σπύρο, αυτό ακριβώς εννοούσα

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Κι επειδή μπορεί και να μην το έπιασες, ΔΥ δεν έχω υπάρξει και δεν προβλέπεται.

Καλά, αφού δεν είσαι δημόσιος υπάλληλος...

Η μόνη διαφορά είναι στο 'βλέπει'. Αυτά του δείχνουν, αυτά βλέπει, και τελειώνει η υπόθεση.

...πώς ξέρεις ('βλέπεις') περισσότερα από μας?

Είναι γούστο και καπέλο, δεν είναι σε βάρος της κοινωνίας.

Εννοείται όταν αυτοί είναι βάρος της επιχείρησής του και μόνο, όχι όταν είναι βάρος στους υπόλοιπους. Μια εταιρεία π.χ. που εισάγει οδοντογλυφίδες και έχει και έναν τεμπέλη ανάμεσα σε άλλους, αυτός δεν είναι εις βάρος μου, ίσα ίσα παίζει να είναι και υπέρ εμού, ένας λιγότερος έξω να ψάχνει για δουλειά. Είναι εις βάρος του εργοδότη η διατήρησή του στη θέση αυτή, αυτός τον πληρώνει.

Ξέρω περισσότερο από εσάς ότι αυτή τη στιγμή προβάλλεται η σαπίλα του δημοσίου και όχι του ιδιωτικού. Και ενώ όλη την ώρα τονίζω περί της σαπίλας του ιδιωτικού, εσύ καταλήγεις ότι 'ξέρω' κάτι inside για το δημόσιο.

ολική κατάρρευση iq, δεν παίζει.

Θα το γυρίσουμε στο προσωπικό? Περί iq και ότι άλλο? Επειδή ουσιαστική απάντηση δεν έχεις?

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Είναι γούστο και καπέλο, δεν είναι σε βάρος της κοινωνίας.

Εννοείται όταν αυτοί είναι βάρος της επιχείρησής του και μόνο, όχι όταν είναι βάρος στους υπόλοιπους. Μια εταιρεία π.χ. που εισάγει οδοντογλυφίδες και έχει και έναν τεμπέλη ανάμεσα σε άλλους, αυτός δεν είναι εις βάρος μου, ίσα ίσα παίζει να είναι και υπέρ εμού, ένας λιγότερος έξω να ψάχνει για δουλειά. Είναι εις βάρος του εργοδότη η διατήρησή του στη θέση αυτή, αυτός τον πληρώνει.

Το quote το έβαλες.
Το παράδειγμα δεν βλέπω να το έλαβες υπ' όψιν

Για πες μου λοιπόν, ότι εκατοντάδες εκατομμύρια πηγαίνουν δια ιδιωτικού χεριού 'δανεικά κι αγύριστα', εσύ δεν βλέπεις να δημιουργεί πρόβλημα στην επιχειρηματικότητα; Τεράστια ποσά που θα μπορούσαν να επενδυθούν σε κάτι που μπορεί και να αποδώσει, αλλά αντ' αυτού δίνονται μεταξύ τους, δεν είναι πρόβλημα; Είναι γούστο και καπέλο, δεν είναι σε βάρος της κοινωνίας.

Όλα οδοντογλυφίδες, λιανική, κι εμπόριο είναι....

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Θα το γυρίσουμε στο προσωπικό? Περί iq και ότι άλλο?

ενώ το υπονοούμενο ότι λέω ψέμματα δεν είναι προσωπικό ε;

Επειδή ουσιαστική απάντηση δεν έχεις?

Ουσιαστική απάντηση σε τι;
Πως ξέρω κάτι περισσότερο; Περισσότερο από τι; Από το ότι προβάλλεται η σαπίλα του δημοσίου και όχι του ιδιωτικού; Με κοροϊδεύεις;

Δεν είναι υπονούμενο, απλώς αντιπαρέθεσα τα λεγόμενά σου. Απ' τη μία να λες ότι δεν εισαι δημόσιος υπάλληλος και απ' την άλλη να 'βλέπεις' περισσότερα από μας (που θα μπορούσες μόνο αν ήσουν δημόσιος υπάλληλος).

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Αντίθετα στο δημόσιο αυτοί που την βγάζουν δια του κνησμού είναι κάμποσοι. Και ο κόσμος αγανακτεί και λέει 'πετάξτε τους έξω τους κηφήνες', γιατί δεν βλέπει και καμμία σοβαρή προσπάθεια αυτοί να ενταχθούν κάπου αποδοτικά και να σταματήσουν την κοροιδία εις βάρος του υπόλοιπου κοινωνικού συνόλου.

Η μόνη διαφορά είναι στο 'βλέπει'. Αυτά του δείχνουν, αυτά βλέπει, και τελειώνει η υπόθεση.

αυτά = η σαπίλα του δημοσίου.
Απλή αντικατάσταση:

Τη σαπίλα του δημοσίου του δείχνουν, τη σαπίλα του δημοσίου βλέπει, και τελειώνει η υπόθεση.

Σε όλα τα άλλα posts μιλάω για τη σαπίλα του ιδιωτικού.
ΑΝ είναι να συμπεράνεις κάτι: Αν υπάρχει κάτι που 'βλέπω' παραπάνω, είναι η σαπίλα του ιδιωτικού και όχι του δημοσίου.

Στο εξήγησα, κι εσύ επιμένεις ότι είμαι Insider του δημοσίου. Τι να συμπεράνω εγώ από αυτό;

Οκ νίκησες.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Οι Του ΔΝΤ πετανε ενα νουμερο π.χ. 200.000 που τα ξυνουν και να απολυθουν... εμεις εχουμε κατι να αντιπαραθεσουμε σαν νουμερο.... 50, 100, 120, ... ποσοι τελος παντων ειναι αυτοι που πανε για καφε.... για να δουμε και που μπορει να γινει μια κουβεντα... Πεταμε τη σχεση 5:1 και μετα λενε 7:1 ??? απο επιφοιτηση προκυπτει αυτο το νουμερο?? ετσι ελεγαν και για 250.000 συμβασιουχους επι ΝΔ και τελικα δεν ηταν τοσοι......

Αν αυριο περιοριστει η γραφειοκρατια και γινουν ολα ηλεκτρονικα...θα χρειαστουμε περιπου το 1/1000 των ΔΥ.
Αυτο ειναι ενα γενικοτερο προβλημα,πχ λιγνιτικα εργοστασια ΔΕΗ,ορυχεια κτλ,αν αυριο κανουμε εργοστασια ΑΠΕ και με φυσικο αεριο...σπιτι τους καμποσες χιλιαδες.

Το ερωτημα ειναι που μπορει να απασχοληθει ενας ανθρωπος πχ 45 χρονων που το μονο που εχει κανει στην ζωη του ειναι να βαραει σφραγιδες στο ΙΚΑ....η λυση που προτεινει το ΔΝΤ ειναι να τον αφησουμε να το ανακαλυψει μονος του...λυση που εφαρμοστηκε στα πρωην ανατολικα καθεστωτα με επιτυχια,οχι ομως σε εποχη παγκόσμιας κρισης...η κυβερνηση προτιμαει να μειωνει τους μισθους μεχρι να τους αναγκασει να φυγουν μονοι τους..ειναι μια λυση αλλα εντωμεταξυ οι μισθοδοσιες εξοντωνουν τον προϋπολογισμο.

Για το 1/1000 δεν ειμαι σιγουρος, αλλα οπωσδηποτε οι μισοι ισως ειναι λογικο νουμερο.... φυσικα ομως θα πρεπει να υπαρχει και δουλεια στον ΙΤ ωστε να πανε να 'παραγουν' κατι... αυτο το τελευταιο δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη και δεν δημιουργειται σε μια νυχτα μεσα... Να πανε μεταναστες παλι ... που??? οι απλες δουλειες - χειρονακτικες δεν παιζουν γιατι υπαρχουν μιλιουνια απο Ασια αλλα ακι απο βαλκανια ισως που πανε για ψιχουλα δικα μας αλλα για αυτους ειναι πολλα λεφτα...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Αν αυριο περιοριστει η γραφειοκρατια και γινουν ολα ηλεκτρονικα...θα χρειαστουμε περιπου το 1/1000 των ΔΥ

Καθηγητες και δασκαλοι; Ηλεκτρονικοι;
Γιατροι και νοσοκομοι; Ηλεκτρονικοι κι αυτοι;
Μπατσοι;
Οδοκαθαριστες;
Μηχανικοι, λογιστες, γεωπονοι, αλλοι ειδικοι επιστημονες;
Τετοιους (πολλους) δεν εχει στο δημοσιο; Ολοι σφραγιδες βαζουν;
Δλδ στο εξωτερικο χωρες του μεγεθους της Ελλαδας 'που τα εχουν κανει ολα ηλεκτρονικα' εχουν 750 ΔΥ συνολικα