όσο το παρόν πολιτικό κατεστημένο είναι ενεργό και ορίζει τη τύχη σου δεν έχεις λόγο να ελπίζεις.
η οικονομική ζωή της χώρας που τόσο θέλουμε να αλλάξουμε είναι σαρξ εκ της σαρκός του κατεστημένου και όσο και αν ευαγγελίζεται το αντίθετο προσπαθεί να τη διατηρήσει με κάθε κόστος γιατί είναι ταυτόσημη με την επιβίωσή του.
χαρακτηριστικά αναφέρω οτι με ευκολία έκοψαν συντάξεις, κοινωνικές παροχές αλλά δεν πείραξαν ουσιαστικά προνομιούχους με τους οποίους και είναι 'συνδαιτημόνες'. δεν προώθησαν δομικές αλλάγές όπως ανέλαβαν την υποχρέωση. δεν το λέω εγώ ή κάποιος αντιπολιτευόμενος΄, το λέει η Τρόικα.

Nαι λες και αν τα έχουν σπίτι σε περίπτωση πτώχευσης είναι κατοχυρωμένοι ότι θα ζήσουν βασιλικά. Ντοοο!

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Nαι λες και αν τα έχουν σπίτι σε περίπτωση πτώχευσης είναι κατοχυρωμένοι ότι θα ζήσουν βασιλικά. Ντοοο!

Χθες μιλούσα με την μάνα μου που με ρώτησε τι γίνεται με νέα δραχμή κλπ κλπ. Της είπα να ηρεμήσει, κάτι λίγα που έχουν στην άκρη, δεν θα τους τα πειράξουν. Ακίνητα, δεν παίζουν, ομόλογα και τρελές καταθέσεις όχι, η σύνταξη του πατέρα θα κινδυνεύσει σε περίπτωση κουρέματος και ο μισθός της μάνας (που είναι και χαμηλότατος μετά από 30+ χρόνια υπηρεσίας...).

Οπότε, κλείνοντας της είπα, 'μην σκάτε , δεν έχετε κάτι σημαντικότερο να χάσετε από την ηρεμία και την ησυχία σας'!

Και μετά από αυτά , ο daddy μου έδωσε το κατιτίς μου για να φτιάξω την μπέμπα τούμπανο!
(αυτό μπήκε για να χαρεί ο Puntolord.... )

Παρέμβαση εισαγγελίας για το «mail της δραχμής»

Η εισαγγελία πρωτοδικών διέταξε προκαταρκτική εξέταση σχετικά με δημοσιεύματα που αναπαράγουν ανώνυμο ηλεκτρονικό μήνυμα σύμφωνα με το οποίο, έχουν ξεκινήσει μυστικά οι διαδικασίες για επιστροφή της Ελλάδας στη δραχμή, ενώ για το θέμα διεξάγει έρευνα και η υπηρεσία δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=57580950

**Δασκαλόπουλος: «Ή αλλάζουμε ή χρεοκοπούμε» **

Πυρά κατά της «κρατικοδίαιτης οικονομίας» και όσων «υπονομεύουν την προσπάθεια που γίνεται» εξαπέλυσε ο πρόεδρος του ΣΕΒ, σε εκδήλωση του Συνδέσμου.
«Η θα αλλάξουμε ή θα χρεοκοπήσουμε» προειδοποίησε ο πρόεδρος του ΣΕΒ, Δημήτρης Δασκαλόπουλος, μιλώντας στην εκδήλωση που διοργανώνει ο Σύνδεσμος, με θέμα: «Επιχειρηματικότητα χωρίς Εμπόδια: Ανοίγοντας Δρόμους για την Ανάπτυξη».

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=57436950

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Ο Γιωργάκης (που είναι μπούφος) αποδείχθηκε καλύτερος από όλους τους άλλους - με διαφορά καλύτερος.

Αυτό δεν σημαίνει ότι πάμε καλύτερα ή θα πάμε καλύτερα. Αφού δεν κάνουν τίποτε πως περιμένουν να δουλέψουν οι επιχειρήσεις;
Αυξάνοντας φόρους, καύσιμα, διόδια, ρεύμα, τέλη και λοιπά, περιμένουν να μαζέψουν λεφτά; Ας υπολογίσουν πρώτα την ύφεση που θα είναι 20-30% και μετά να αποφασίσουν οι ηλίθιοι τι μέτρα θα πάρουν.

συγνωμη αλλα το ιδιο ατομο γραφει αυτο το ποστ...;

η τελευταια παραγραφος αναιρει την πρωτη...

Spiegel: η λιτότητα καταστρέφει την Ελλάδα
Η Ελλάδα πήρε πολύ περισσότερα μέτρα από το προσδοκόμενο. Ομως, το χρέος αυξάνεται παρά την λιτότητα και θα χρειαστεί «κούρεμα» υποστηρίζει το Spiegel Online. Υπερ αναδιάρθρωσης και ο πρώην ΥΠΟΙΚ της Γερμανίας Στάινμπρουκ

Η Ελλάδα έχει λάβει πολύ περισσότερα μέτρα από όσα θα περίμενε κανείς πριν ένα χρόνο, χωρίς αισθητή μεταβολή στην ελληνική γραφειοκρατία. Ελλάδα και Ιρλανδία θα χρειαστούν διαγραφή χρεών και οι Ευρωπαίοι πρέπει να επαναφέρουν την λέξη «αναδιάρθρωση», αναφέρει σχόλιο του Spiegel Online.

Οδηγίες για ... «κούρεμα»
Ο Πέερ Στάινμπρουκ παρουσιάζει επίσης συγκεκριμένες προτάσεις για το «κούρεμα» του χρέους: «Θα πρέπει πρώτα να οριστεί ένα ποσοστό αναδιάρθρωσης, για παράδειγμα 30%. Που σημαίνει ότι οι τράπεζες διαγράφουν το 30% των απαιτήσεών τους, με την εγγύηση ότι θα λάβουν το υπόλοιπο 70%, αν χρειαστεί ακόμα και από τον μηχανισμό στήριξης».

Ο πρώην υπουργός Οικονομικών αναφέρθηκε και στο ενδεχόμενο κάποια χώρα να μην είναι σε θέση να πληρώσει τις οφειλές της, ούτε και μετά την αναδιάρθρωση: «Σε αυτή τη περίπτωση μένει μόνο η αποχώρηση από την Ευρωζώνη, έτσι ώστε η εν λόγω χώρα να επανακτήσει τον έλεγχο της πολιτικής επιτοκίων, να προχωρήσει σε υποτίμηση και να βελτιώσει έτσι την ανταγωνιστικότητά της. Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση όμως θα πρέπει οι χώρες-μέλη της ΕΕ να την ενισχύσουν οικονομικά ».

Η υπερβολική λιτότητα οδηγεί στην καταστροφή της Ελλάδας
Ένα χρόνο μετά την παρ' ολίγο χρεοκοπία της Ελλάδας οι Ευρωπαίοι πολιτικοί και πρωτίστως η Γερμανία θα πρέπει να επαναφέρουν στο λεξιλόγιό τους τον όρο «αναδιάρθρωση», σχολιάζει ο Βόλφγκανγκ Κάντεν στο Spiegel Online.

«Κανείς, ούτε και οι ημιμαθείς, δεν μπορούν να πιστέψουν πια ότι Ελλάδα και Ιρλανδία θα επιστρέψουν κάποτε τα δισεκατομμύρια που δανείστηκαν. Και οι δύο χώρες, ίσως και η Πορτογαλία, θα χρειαστούν μια διαγραφή χρεών έτσι ώστε να ανακάμψουν εν ευθέτω χρόνω από την κρίση.

«Η ελληνική κυβέρνηση έχει επιβάλει πιο πολλές μεταρρυθμίσεις από ότι θεωρούνταν πιθανό πριν από ένα χρόνο, χωρίς ωστόσο να είναι αισθητή μια ουσιαστική βελτίωση στην δημόσια γραφειοκρατία. Το έλλειμμα έφθασε πέρσι το 148% του ΑΕΠ και η οικονομία συρρικνώθηκε κατά 4,5%, ενώ για φέτος αναμένεται περαιτέρω μείωση της ανάπτυξης κατά 3%.

«Συμπέρασμα: η υπερβολική λιτότητα οδηγεί στην καταστροφή της χώρας. Η υποβάθμιση από τη Moody´s της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας ήταν συνεπώς απολύτως δικαιολογημένη.»
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=57470950

Ο χρήστης spiros έγραψε:

O κάθε άσχετος λέει την λέξη πτωχευσαμεν χωρις να ξέρει τι του γίνεται.
Καλό είναι να είστε προσεκτικοί δεν είναι αστεία αυτά τα πραγματα

**καλο ειναι καποιοι να καταλαβουν οτι οι βρεγμενοι δε φοβουνται τη βροχη.

ασε που εχω την αμυδρα υποψια οτι την πτωχευση την φοβουνται περισσοτερο αυτοι που τα εφαγαν μαζι με τον Παγκαλο... **

Ακριβώς.

Ο χρήστης ThanasisN έγραψε:

...
θα στο θεσω πολυ απλα: Μετα απο 15 μηνες ΓΑΠ, υπαρχει καποιος που μπορει να πει οτι η χωρα βρισκεται σε καλυτερη οικονομικη κατασταση ή εστω στην ιδια κατασταση?
και αφηνω εκτος, θυσιες, μισθους, παροχες κτλ κτλ. Μιλαω μονο για τα οικονομικα μεγεθη.

Τα οικονομικά μεγέθη είναι εικονικά εδώ και πολλά πολλά χρόνια, τα Greek statistics δεν είναι ανέκδοτο αλλά πασίγνωστη πραγματικότητα, απλά το 2008-2009 το ψέμα παραέγινε. Με την τρόικα βγήκαν στην επιφάνεια χρέη και ελλείματα θαμμένα για χρόνια, κυρίως σε νοσοκομεία, δήμους, εξοπλισμούς, ΟΣΕ κλπ.
Τα οικονομικά μεγέθη σήμερα είναι χειρότερα αλλά είναι πιό αληθινά από ποτέ. Το πραγματικό έλλειμα 7,5% για το 2011 είναι τεράστιο, είναι μεγαλύτερο από το εικονικό 4% αλλά είναι τουλάχιστον καλύτερο από το πραγματικό 14% του 2009.

Αν δεν υπήρχαν οι θυσίες που ανέφερες (και τα δισ του μνημονίου) θα φτάναμε στον πάτο βίαια πριν ένα χρόνο (ανεξάρτητα από ποιός θα ήταν στην κυβέρνηση). Τώρα βουλιάζουμε σιγά σιγά (ή γρήγορα για κάποιους) αλλά τουλάχιστον ελπίζουμε κάπου αυτό να σταματήσει. Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.

Μα ένα χρόνο πριν οι υποστηρικτές του μνημονίου(φαντάζομαι και εσύ είσαι ένας απο αυτούς) μας έλεγαν οτι θα μας έσωζαν, τώρα βουλιαζουμε σιγά σιγά και η ελπίδα πεθαίνει τελευταία?Να αρχίσουμε την προσευχή άμα είναι.

Τα πραγματα φαινονται να πηγαινουν καλα...η ΕΕ υπο την πιεση καποιων καλοπαιδων αρχιζει και συμφωνει σε μια σειρα απο θεματα.Ακομα κι ετσι, δεν προκειται να βγουμε απο τα σκ@τά με υπερηχητικη ταχυτητα και αλωβητοι..τα βηματα θα ειναι αργά και επίπονα.Το μονο κέρδος ειναι οτι ο φοβος της στασης πληρωμων απομακρυνεται.
Ομως κατι οροι που ακουγονται για πωληση ακινητης περιουσιας 50 δις...δεν σας κρυβω οτι δεν μου αρεσουν καθολου...οχι γιατι δεν επικροτω την πωληση δημοσιας περιουσιας...υπό προϋποθεσεις την επικροτω με χίλια..αλλα γιατι ενα τοσο μεγαλο νουμερο δεν μπορει να επιτευχθει μονο με ορθόδοξες και στοχευμενες πωλησεις.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ομως κατι οροι που ακουγονται για πωληση ακινητης περιουσιας 50 δις...δεν σας κρυβω οτι δεν μου αρεσουν καθολου...οχι γιατι δεν επικροτω την πωληση δημοσιας περιουσιας...υπό προϋποθεσεις την επικροτω με χίλια..αλλα γιατι ενα τοσο μεγαλο νουμερο δεν μπορει να επιτευχθει μονο με ορθόδοξες και στοχευμενες πωλησεις.

Και εμένα δεν μου αρέσει αλλά ίσως να αποτελέσει αφορμή να μάθει (να απογράψει μάλλον καλύτερα) το κράτος κάποτε ποια είναι η περιουσία του γιατί πέρα από την Ακρόπολη και τον Λευκό Πύργο δεν είμαι και πολύ σίγουρος ότι γνωρίζει. Και να γνωρίζει όμως δεν ξέρει ή δεν ενδιαφέρεται να την εκμεταλλευτεί προς όφελος του.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
oι τραπεζιτες παντως συμβουλιαζαν καθε μισαωρο σημερα. Οχι για κανενα αλλο λογο, αλλα επειδη οι περισσοτεροι ακουνε ραδιο αρβυλα και τρεχουν να μαζεψουν τα λεφτα τους...

Ψυχραιμια ρε...

Eγώ σήμερα είδα έξω από το θησαυροφυλάκιο στα νεκροταφεία (πρακτικερ) να στρίβει μια lancia phedra η οποία ήταν καθισμένη πίσω ενώ είχε μόνο έναν επιβάτη.

Συμπεραίνω πως μετέφερε δραχμές.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Τα πραγματα φαινονται να πηγαινουν καλα....

Ξαναβγηκε το μπιστολι στο τραπεζι ?? Οι κερδοσκοποι αρχισανε να σκιζουν τα πουκαμισα τους??

...Το μονο κέρδος ειναι οτι ο φοβος της στασης πληρωμων απομακρυνεται.

Καλα αυτος ο φοβος δεν ειχε απομακρυνθει περυσι με την εισοδο στο 'μηχανισμο στηριξης'??

παντα υπαρχει φοβος για ολα.....

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Spiegel: η λιτότητα καταστρέφει την Ελλάδα
Η Ελλάδα πήρε πολύ περισσότερα μέτρα από το προσδοκόμενο. Ομως, το χρέος αυξάνεται παρά την λιτότητα και θα χρειαστεί «κούρεμα» υποστηρίζει το Spiegel Online. Υπερ αναδιάρθρωσης και ο πρώην ΥΠΟΙΚ της Γερμανίας Στάινμπρουκ

Η Ελλάδα έχει λάβει πολύ περισσότερα μέτρα από όσα θα περίμενε κανείς πριν ένα χρόνο, χωρίς αισθητή μεταβολή στην ελληνική γραφειοκρατία. Ελλάδα και Ιρλανδία θα χρειαστούν διαγραφή χρεών και οι Ευρωπαίοι πρέπει να επαναφέρουν την λέξη «αναδιάρθρωση», αναφέρει σχόλιο του Spiegel Online.

Ομως κατι οροι που ακουγονται για πωληση ακινητης περιουσιας 50 δις...δεν σας κρυβω οτι δεν μου αρεσουν καθολου...οχι γιατι δεν επικροτω την πωληση δημοσιας περιουσιας...υπό προϋποθεσεις την επικροτω με χίλια..αλλα γιατι ενα τοσο μεγαλο νουμερο δεν μπορει να επιτευχθει μονο με ορθόδοξες και στοχευμενες πωλησεις.

Εβλεπα τον οικονομικο συντακτη του ΣΚΑΙ και ελεγε οτι η Αγγελικη ( η Μερκελ ντε ) ειναι ανένδοτη στο να διαγραφουν χρεη. Μας εριξε το επιτοκιο μιση μοναδα και 1 μοναδα στην Ιρλανδια και απαιτει να τηρησει η κυβερνηση το προγραμμα των 50 δις και φυσικα πιεζει να βρεθουν αυτα τα χρηματα μεχρι το 2013 που επισημα μεχρι τοτε εχει διαρκεια το μνημονιο και θα ειναι η τροικα εδω για να ελεγχει .Εαν και εφοσον το τηρησουμε τοτε θα σύνεσεί για μια μεγαλυτερη πτωση επιτοκιου ή/ και μεγαλυτερη διαρκεια αποπληρωμης , την οποια μαλλον την εχουμε σιγουρη με μια περιοδο χάριτος 7 ετων

Έκλεισε η συμφωνία για το ελληνικό δάνειο

[spoiler=:2jz7mgwd]Μια σημαντική συμφωνία που ανακουφίζει την από τις μεγάλες πίεσες την ελληνική οικονομία επιτεύχθηκε, έπειτα από μαραθώνιες διαβουλεύσεις που ολοκληρώθηκαν τα ξημερώματα του Σαββάτου Βρυξέλλες.

Η χωρά μας πέτυχε επιμήκυνση του δανείου για τα 7,5 χρόνια καθώς και μείωση κατά 1 % του επιτοκίου για την αποπληρωμή.

Ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου, ανάφερε ότι με αυτόν τον τρόπο κερδίσαμε περισσότερα από 6 δισ. ευρώ.

Ειδικότερα, κατά τη συνέντευξη τύπου που έδωσε ο πρωθυπουργός αμέσως μετά την ολοκλήρωση της Συνόδου Κορυφής των Βρυξελλών ανέφερε ότι σχετικά με τα ελληνικά αιτήματα ότι επετεύχθη η επιμήκυνση της αποπληρωμής των δανείων των 110 δις ευρώ στα 7,5 χρόνια καθώς και η μείωση του επιτοκίου για το σύνολο του δανείου κατά 100 μονάδες βάσης.

Ο κ. Παπανδρέου τόνισε ότι η ελληνική κυβέρνηση, στις πολύωρες διαπραγματεύσεις ζήτησε επιμήκυνση αποπληρωμής του δανείου, ώστε να είναι πιο ομαλή η προσαρμογή, χαμηλότερα επιτόκια, ο ευρωπαϊκός μηχανισμός να μπορεί να αγοράζει κρατικά ομόλογα και κρατικό φόρο στις χρηματοπιστωτικές συναλλαγές για να πληρώσουν και οι τράπεζες.

«Σήμερα έγινε ένα μεγάλο βήμα», πρόσθεσε ο πρωθυπουργός και συνέχισε λέγοντας ότι αποφασίστηκε όσον αφορά στον σημερινό μηχανισμό στήριξης να προικοδοτηθεί με 440 δισ. και από το 2013 με 500 δισ..

«Κερδίσαμε αυτή τη μάχη με όπλο τη σοβαρότητα και τη συνέπειά μας. Θέλουμε να κρατήσουμε τη συνέπεια της χώρας μας απέναντι στο πρόγραμμα που εφαρμόζουμε», ανέφερε ο πρωθυπουργός, προσθέτοντας ότι «θα πρέπει να σταματήσουμε να αδικούμε την προσπάθεια του ελληνικού λαού».

Επεσήμανε επίσης ότι ο μηχανισμός θα μπορεί να αγοράζει κρατικά ομόλογα από κάθε χώρα, ενώ παράλληλα θεσπίστηκε ευρωπαϊκός φόρος για τις χρηματοπιστωτικές συναλλαγές, τον οποίον και χαρακτήρισε «ασφάλιστρο για το μέλλον»

Επίσης αναφέρθηκε στο σύμφωνο για το ευρώ που ενισχύει την ανταγωνιστικότητα για κάθε χώρα και στο σύνολο της ΕΕ, ενώ -όπως είπε- η Ελλάδα υποστήριξε επιπρόσθετα τη σύγκληση της ανάπτυξης και τη δημιουργία θέσεων εργασίας. Τέλος επιτεύχθη η θεσμοθέτηση του κοινωνικού διαλόγου.

Ο κ. Παπανδρέου γνωστοποίησε ότι «δεν αποδεχθήκαμε για υποχρεωτική θέσπιση δημοσιονομικών κανόνων με συνταγματική διάταξη» και επέμεινε το σύμφωνο να είναι συμβατό με τη λειτουργία της ΕΕ.

Απαντώντας σε σχετική ερώτηση επανέλαβε την πρόθεση της κυβέρνησης για αποκρατικοποιήσεις και αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ύψους 50 δις, ώστε να ελαφρύνουν το χρέος κατά 20%

Ξεκαθάρισε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο πως δεν θα ληφθούν νέα μέτρα αλλά ότι χρειάζεται επιμονή στη συνέχιση προγράμματος πραγματικά δύσκολου και σε αυτό το πλαίσιο η ελληνική πλευρά έδειξε ότι υπάρχει και μια στήριξη του ελληνικού λαού, υπάρχει στο μέτρο του δυνατού ένα μέτωπο συμπαγές, όπως είπε

Τέλος ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στον πάγιο αν και απώτερο στόχο της κυβέρνησης να βγει η Ελλάδα το συντομότερο στις αγορές.

www.protothema.gr[/spoiler:2jz7mgwd]

Τα 6 δις που κερδισαμε σε σχεση με τα 350 δις δεν ειναι αστειο ποσο;

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Τα 6 δις που κερδισαμε σε σχεση με τα 350 δις δεν ειναι αστειο ποσο;

αστειο ειναι, αλλα το θεμα δεν ειναι αυτο.

ας περιμενουμε μερικες μερες πρωτα να μαθουμε τι δωσαμε για να παρουμε αυτη τη μειωση...

Ε αυτα που θα χουμε δωσει δεν θα ειναι αστεια...

Τελικα παιδια τι γινεται με εκεινο το ε μαιλ που πανικοβαλουν τον κοσμο αναφεροντας πτωχευση στις 25;εγω παντως δεν τα πιστευω αυτα

Eιναι.
Το σημαντικοτερο ομως ειναι η επιμηκυνση. Αλλο να πληρωνεις 9,7δις μηνιαιως, αλλο να πληρωνεις 4,1...