3 topics για τους σκύλους σαν πολλά δεν είναι;

Θυμίζω τα άλλα δύο

http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=9917

http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=35904

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Το οτι ο Ιπποκρατης ισως ετρωγε σκυλους τι σχεση εχει με το θεμα μας;

Έχει ως προς το τι είναι κοινωνικά/ηθικά σωστό ή αποδεκτό μέσα στην ίδια τοποθεσία (Ελληνικός χώρος) με την αλλαγή των αιώνων. Και μου δίδει κίνητρο να πάω παρακάτω στο ερώτημα:

Επισης ο Ιπποκρατης ειχε και κατι σκλαβους που δουλευαν γιαυτον

Όχι σκλάβους, δούλους. Και το τι/πως θεωρούσαν δούλο διαφέρει πολλάκις από τη σημερινή θεώρηση. Σε δούλο μορφωμένο ανέθεταν και την σωματοπνευματική παίδευση των νέων ανθρώπων, αδιάφορο συνήθως ως προς το παρελθόν του δούλου. Αυτό ποτέ δε θα γινόταν αποδεκτό σήμερα. Ουδείς θα ανέθετε σε μορφωμένο Μπαγκλαντεσιανό, λχ, να του αναθρέψει τα κοπέλια του. Λογικό για τότε, απαράδεκτο σήμερα. Ίδιος τόπος, άλλος αιώνας.

να το κανουμε και εμεις λες;

Το ότι πολλά θα μπορούσαμε να αποδομήσουμε και να χρησιμοποιήσουμε από μορφωμένους μετανάστες είναι γεγονός. Στο χωριό της μάνας μου, η γυναίκα που βλέπει τα γερόντια εκεί είναι Ρωσίδα. Έχει τελειώσει Ιατρική, έχει ειδικευτεί στη γυναικολογία και έχει μεταδιδακτορικές σπουδές στην εμβρυολογία. Παρόλαυτά το μόνο που κάνει είναι να ξεσκ@τώνει τους υπερήλικες στο σπίτι που εργάζεται για 450€ το μήνα. Και να σκεφτεί κανείς πως σε ακτίνα 50χλμ δεν υπάρχει ούτε γιατρός για δείγμα, ούτε για πρώτες βοήθειες.

Εν γένει, να αποφασίσουμε τι μετανάστες θέλουμε, πόσους θέλουμε και για πόσο τους θέλουμε. Κάτι σαν αμερική ή αυστραλία ή Ιαπωνία δηλαδή. Και όταν το αποφασίσουμε να στηρίξουμε πολιτικά αυτούς που θα μας το εφαρμόσουν σαν μακρόπνοο σχέδιο. Γιατί από τα μέχρι τώρα αποτελέσματα λύσεων και αποφάσεων... χ3σε μέσα.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Η κοινωνικοοικονομική ζημιά είναι που με ενοχλεί στους μαυριδερούς και σε όλους εν γένη τους κλέφτες και εγκληματίες.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΘΕΛΩ…..
Α.

Αντώνη ο γείτονάς μου είναι τοπικός επιχειρηματίας. Έλληνας, λευκός.
Απασχολεί περίπου 30 ανθρώπους στη δούλεψή του. Έχει βίλα μέσα στην πόλη (με 2 υπηρέτριες νυχθημερόν), βίλα στο χωριό με πισίνες και τα έξτρα. 4 αμάξια, μια Μερσέντες, μια Καγιέν.
Λαδώνοντας στην πολεοδομία (για να κλείσουν στόματα) έχτισε παράνομα και καθ υπέρβαση της άδειας σηκώνωντας με έπαρση το σπίτι του περίπου 7 μέτρα πάνω από τη γραμμή του οικοπέδου, θάβοντας όλα τα γύρω σπίτια (και το δικό μου).
Στην επιχείρησή του χρωστάει στους εργαζόμενους μισθούς 6μήνου, οι περισσότεροι είναι ανασφάλιστοι και εργάζονται >10 ώρες την ημέρα. Και σε πείσμα των παρακλήσεων για πληρωμή κάποιων δεδουλευμένων ανακαίνισε το Καγιέν με το τελευταίο μοντέλλο.
Ναι. Και εμένα με ενοχλεί η μη εγχώρια εγκληματικότητα, γιατί είναι ακραία στην έκφρασή της, ξένη για τα δεδομένα μας. Μα πιότερο με ενοχλεί η ντόπια σαπίλα και λαμογιά και ληστεία και ενδεδυμένη το μανδύα του 'βλαμμένου καβαλλημένου νεόπλουτου κηφήνα' εγκληματικότητα. Γιατί στην πρώτη όλοι ενοχλούμαστε, στη δεύτερη μόκο γιατί αλλιώς που θα βρούμε και δουλειά. Ε;
Εργάζομαι για μια αλλοδαπή γυναίκα, μια ευρωπαία, λευκή. Μου χρωστάει δεν ξέρω και εγώ πόσα πια και με έχει ανασφάλιστο εδώ και πολλά μηνάκια. Στους δε εργάτες της επιχείρησης χρωστάει από πέρσυ το καλοκαίρι και είναι όλοι ανασφάλιστοι. Την ίδια στιγμή τα έσοδα (και είναι πολλά) φεύγουν σε αλόγιστα έξοδα και σε μασούρια στη χώρα της. Και όλοι σιωπούν... Βλέπεις δεν είναι μαυριδερή να τηνε πιάσουνε να τηνε δείρουνε κάνα βράδυ. Όλοι εδώ σκέφτονται 'αν τη χάσουμε και αυτή που θα βρούμε δουλειά μετά... Ναι μας δίδει πενταροδεκάρες και τελευταία φορά πλερωθήκαμε πριν το πάσχα αλλά...' Όσο ζω ελπίζω μια κατάσταση.
Ναι, για να τελειώνουμε. Να φύγουν οι παράνομοι. Μα να φύγουν ΟΛΟΙ οι παράνομοι. Και με αυτούς που μια ζωή μου πίνουν το αίμα πρώτους!

@Εχετλαίος
...αυτά που γράφεις 'μοιάζουν' αριστερίστικα!.. καλή τύχη!..

Ο χρήστης liostemi έγραψε:
@Εχετλαίος
...αυτά που γράφεις 'μοιάζουν' αριστερίστικα!.. καλή τύχη!..

Μη λες ό,τι νά 'ναι.
Οι αριστεροί ήταν, είναι και θα είναι στην κοσμάρα τους. Στο λουλουδόκηπό τους. Θεωρία, θεωρία, θεωρία. Γιαλαντζί επαναστάτες του καναπέ και του πληκτρολογίου. Και άνε πέσει καμιά μπαλωτέ θα χ3στούνε πάνω τους.
Εγώ έχω να δω μισθό στο σπίτι κάμποσο καιρό και αυτό που ζω δε με εκφράζει. Και αυτό πια δεν είναι 'προνόμιο' ταμπέλων όπως αριστερός, δεξιός, κεντρώος. Αυτές οι ρημάδες οι ταμπέλες πήδηξαν και ξεπάτωσαν τον τόπο αυτό. Ταμπέλες! Εκφράζεις μια άποψη; Πάρε και μια ταμπέλα να έχεις. Κακομοιριά στο έπακρο.
Βραχόκηπος!
Επίσης καλή τύχη. Πλεόν μας χρειάζεται.

Ο χρήστης Εχετλαίος έγραψε:

@Εχετλαίος
...αυτά που γράφεις 'μοιάζουν' αριστερίστικα!.. καλή τύχη!..

Μη λες ό,τι νά 'ναι.
Οι αριστεροί ήταν, είναι και θα είναι στην κοσμάρα τους. Στο λουλουδόκηπό τους. Θεωρία, θεωρία, θεωρία. Γιαλαντζί επαναστάτες του καναπέ και του πληκτρολογίου. Και άνε πέσει καμιά μπαλωτέ θα χ3στούνε πάνω τους.
Εγώ έχω να δω μισθό στο σπίτι κάμποσο καιρό και υτό που ζω δε με εκφράζει.
Βραχόκηπος!
Επίσης καλή τύχη. Πλεόν μας χρειάζεται.

Όπως και νά 'χει, σε γλύτωσα (προς το παρόν τουλάχιστον) από... 'ακατάσχετη βαβούρα'!.. θα το καταλάβεις εν καιρώ!..

Ο χρήστης Εχετλαίος έγραψε:

@Εχετλαίος
...αυτά που γράφεις 'μοιάζουν' αριστερίστικα!.. καλή τύχη!..

Μη λες ό,τι νά 'ναι.
Οι αριστεροί ήταν, είναι και θα είναι στην κοσμάρα τους. Στο λουλουδόκηπό τους. Θεωρία, θεωρία, θεωρία. Γιαλαντζί επαναστάτες του καναπέ και του πληκτρολογίου. Και άνε πέσει καμιά μπαλωτέ θα χ3στούνε πάνω τους.
Εγώ έχω να δω μισθό στο σπίτι κάμποσο καιρό και αυτό που ζω δε με εκφράζει. Και αυτό πια δεν είναι 'προνόμιο' ταμπέλων όπως αριστερός, δεξιός, κεντρώος. Αυτές οι ρημάδες οι ταμπέλες πήδηξαν και ξεπάτωσαν τον τόπο αυτό. Ταμπέλες! Εκφράζεις μια άποψη; Πάρε και μια ταμπέλα να έχεις. Κακομοιριά στο έπακρο.
Βραχόκηπος!
Επίσης καλή τύχη. Πλεόν μας χρειάζεται.

Σωστά τα λες.....αλλά πότε ήταν η τελευταία φορά που έκανες καταγγελία ή συγκέντρωσες τους γείτονες ή τους συναδέλφους σου για να κάνετε κάτι μαζί και να τιμωρηθούν οι παρανομούντες?

Το χειρότερο πράγμα σε αυτή την χώρα είναι ότι καταλήξαμε να πιστεύουμε ότι η διεκδίκηση του δίκιου και της εφαρμογής των νόμων από όλους είναι ρουφιανιά.
Θα μου πεις ότι είναι δύσκολο, υπάρχει διαφθορά κλπ κλπ, δίκιο έχεις, γι αυτό κάνεις ότι είναι να κάνεις ομαδικά με άλλους θιγόμενους και φτάνεις όσο ψηλότερα γίνεται.
Θα χάσεις την δουλειά σου? μα γιατί και τώρα που την έχεις πληρώνεσαι, ή μήπως η αξία του σπιτιού σου ή οι συνθήκες διαβίωσης σε αυτό δεν σε ενδιαφέρουν?

Γενικά έλλειψη εφαρμογής των νόμων έχουμε και στο μεταναστευτικό και παντού, σε αυτό φταίμε όλοι είτε γιατί κάνουμε τα στραβά μάτια επειδή μας βολεύει, μαύρη εργασία αλλοδαπών με χαμηλό κόστος στους κήπους, χωράφια, επιχειρήσεις μας, π.χ κάποτε λέγαμε 'θα πάρω έναν αλβανό για κάτι μερεμέτια στο σπίτι, με 20€ θα κάνω την δουλειά μου μωρέ', είτε δεν μιλάμε γιατί το θεωρούμε ρουφιανιά ή πάσχουμε από ωχαδερφισμό.

Ο χρήστης liostemi έγραψε:
Όπως και νά 'χει, σε γλύτωσα (προς το παρόν τουλάχιστον) από... 'ακατάσχετη βαβούρα'!.. θα το καταλάβεις εν καιρώ!..

Τι θα ήταν η ζωή χωρίς βαβούρα; Συνηθισμένος είμαι, μη στεναχωριέσαι.
Όταν μου σπάσανε το σπίτι στα Κάτω Πατήσια το '98 μου είπανε ότι το κάνανε Ρουμάνοι. Τότε ένιωσα απύθμενη αηδία ως προς το οτιδήποτε ξένο, απ όπου και αν προέρχεται. Δε μιλιόμουνα. Άκουγα στο δρόμο γλώσσα πλην της Ελληνικής και ανάβανε τα λαμπάκια μου.
Μετά κλέψανε τη μηχανή του κολλητού μου από το Βύρωνα. Τους πιάσανε, ντόπια κ*λόπαιδα του κερατά. Για μια στιγμή κάπου μέσα μου το δικαιολόγησα. ' 'νταξ, δικοί μας, κάποιο λόγο θα είχανε οι άνθρωποι, κάποια ανάγκη'.
Μετά έγινα εγώ μετανάστης για μια τεσσάρα χρόνια. Είδα, άκουσα, έπαθα, έμαθα. Περπάταγα στο δρόμο βράδυ, μιλούσα Ελληνικά με πέρνανε στο κυνήγι με αλυσίδες ποδηλάτων. Μα δε μου φέρθηκαν όλοι σκάρτα, οι περισσότεροι καλά μάλιστα.
Και εκεί κάπου το ξανασκέφτηκα.
Δεν ξέρω...
Τα πάντα κάτι υπηρετούν με την ύπαρξή τους. Θες στενά ανθρώπινα συμφέροντα, θες πιο πλατιά κοινωνικά, κάτι εξυπηρετούν.
Και ό,τι μα ό,τι και αν γίνεται, θα υπάρχουν άνθρωποι καλοί και κακοί.
Το θέμα είναι πόσοι χωράνε σε μια δεδομένη στιγμή σε δεδομένο χώρο. Και εδώ, σήμερα, το πράγμα ίσως να έχει φτάσει σε σημείο που υπάρχει μεγάλη πίεση.

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Σωστά τα λες.....αλλά πότε ήταν η τελευταία φορά που έκανες καταγγελία ή συγκέντρωσες τους γείτονες ή τους συναδέλφους σου για να κάνετε κάτι μαζί και να τιμωρηθούν οι παρανομούντες?

Καταγγελία έκανα μόνος (μιας και οι άλλοι φοβήθηκαν) προ τριετίας και ξανά προς 14 μηνών. Τζίφος! Το μόνο που μου είπε η επιθεώρηση εργασίας είναι 'προσπαθήστε να τα βρείτε'. Και @@ βρήκαμε. Μιλημένα και σάπια όλα.
Σε επίπεδο γειτονιάς προσπάθησα χωρίς ανταπόκριση 2 φορές για πολλά πράγματα. Αλλά οι άνθρωποι είναι πλέον αρτηριοσκληρωτικοί. Ούτε σιλικόνη δε βάζουνε στα φρεάτια για να μη βρωμάει το ίδιο τους το σπίτι σκ@τίλα, με τη γειτονιά θα ασχοληθούν;
Άσε, τα έχω φάει στη μάπα...
Τελικά ότι κάνει κανείς μόνος τους και μόνο μόνος του. Και τυχερός να βρει και κάνα δυο φίλους να τον συνδράμουν στην προσπάθεια για καλυτέρευση του μικρόκοσμού του.

Ο χρήστης Εχετλαίος έγραψε:

Σωστά τα λες.....αλλά πότε ήταν η τελευταία φορά που έκανες καταγγελία ή συγκέντρωσες τους γείτονες ή τους συναδέλφους σου για να κάνετε κάτι μαζί και να τιμωρηθούν οι παρανομούντες?

Καταγγελία έκανα μόνος (μιας και οι άλλοι φοβήθηκαν) προ τριετίας και ξανά προς 14 μηνών. Τζίφος! Το μόνο που μου είπε η επιθεώρηση εργασίας είναι 'προσπαθήστε να τα βρείτε'. Και @@ βρήκαμε. Μιλημένα και σάπια όλα.
Σε επίπεδο γειτονιάς προσπάθησα χωρίς ανταπόκριση 2 φορές για πολλά πράγματα. Αλλά οι άνθρωποι είναι πλέον αρτηριοσκληρωτικοί. Ούτε σιλικόνη δε βάζουνε στα φρεάτια για να μη βρωμάει το ίδιο τους το σπίτι σκ@τίλα, με τη γειτονιά θα ασχοληθούν;
Άσε, τα έχω φάει στη μάπα...
Τελικά ότι κάνει κανείς μόνος τους και μόνο μόνος του. Και τυχερός να βρει και κάνα δυο φίλους να τον συνδράμουν στην προσπάθεια για καλυτέρευση του μικρόκοσμού του.

Καλό κουράγιο, είναι πολύ άσχημο το συναίσθημα ότι προσπαθείς μόνος.....και τελικά εγκαταλείπεις σιχτιρίζοντας

Ο χρήστης dimik έγραψε:
και τελικά εγκαταλείπεις

Όχι εγώ

Στην επιθεώρηση εργασίας!!!!!!....... 53 χρόνια αφεντικό, τους έμαθα από όλες της πλευρές!.
Γράφτε μου ΠΜ η στο auto-service@antonis-team.gr, όνομα και τοποθεσία και περίληψη της καταγγελίας, και θα προωθηθεί εκεί που πρέπει.
Α.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Στην επιθεώρηση εργασίας!!!!!!....... 53 χρόνια αφεντικό, τους έμαθα από όλες της πλευρές!.
Γράφτε μου ΠΜ η στο auto-service@antonis-team.gr, όνομα και τοποθεσία και περίληψη της καταγγελίας, και θα προωθηθεί εκεί που πρέπει.
Α.

Kανεις και διεκπεραιώσεις τωρα;

Θα τους σερβαρει κι αυτους

και σίγουρα μετά από 50+ χρόνια ενασχόλησης, δημιουργώ και γνωριμίες παντού, και με την κατάλληλη λεξικογράφηση, είναι καταχωρημένες. Με τα χρόνια αυτές ‘δένουν’ περισσότερο!. Σίγουρα υπάρχουν και αλληλοεξυπηρετήσεις…..
Βασίλη μου, περί το αυτοκίνητο, πάντα κάναμε και διεκπεραιώσεις!.
Α.

2 απόπειρες βιασμού σημειώθηκαν προχθές..Και οι 2 εγιναν από (λαθρο)μετανάστες...Στην Κύθνο ένας Πακιστανος αποπηράθηκε να βιάσει μια Γαλλίδα,ενώ στο Ρέθυμνο ένας Αλβανός προσπάθησε να ασελγήσει σε Αυστριακή..

Ο χρήστης Εχετλαίος έγραψε:

@Εχετλαίος
...αυτά που γράφεις 'μοιάζουν' αριστερίστικα!.. καλή τύχη!..

Μη λες ό,τι νά 'ναι.
Οι αριστεροί ήταν, είναι και θα είναι στην κοσμάρα τους. Στο λουλουδόκηπό τους. Θεωρία, θεωρία, θεωρία. Γιαλαντζί επαναστάτες του καναπέ και του πληκτρολογίου. Και άνε πέσει καμιά μπαλωτέ θα χ3στούνε πάνω τους.
Εγώ έχω να δω μισθό στο σπίτι κάμποσο καιρό και αυτό που ζω δε με εκφράζει. Και αυτό πια δεν είναι 'προνόμιο' ταμπέλων όπως αριστερός, δεξιός, κεντρώος. Αυτές οι ρημάδες οι ταμπέλες πήδηξαν και ξεπάτωσαν τον τόπο αυτό. Ταμπέλες! Εκφράζεις μια άποψη; Πάρε και μια ταμπέλα να έχεις. Κακομοιριά στο έπακρο.
Βραχόκηπος!
Επίσης καλή τύχη. Πλεόν μας χρειάζεται.

'Αψογος σε όλα, αλλα κυρίως στο υπογραμμισμένο.....!!!

Καλως ήρθες στο φόρουμ.

Δεν θέλω την τύχη, πότε δεν ποντάρισα σε αυτήν.
Έργο φίλοι μου έργο, σκληρό τόσο, όσο σκληρά μας υπονομεύουν. Χωρίς να υπερβάλουμε δεν χρειάζεται. Ομαδικά, με εθνικό φρόνιμα….. ίσως καταλάβουν αυτοί που ψηφίσαμε, ότι ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι….. ροτόντας σήμερα 4 παλικάρια ένστολων με παπιά!!!!!....... εάν πάρουν διαταγή για τους παράνομους μετανάστες τι χρόνο χρειάζονται?. «….λιγότερο από 24 ώρες!.» με φτάνει!. Αρκεί να καταλάβουν οι 300, ότι ο δικός τους χρόνος έχει εξαντληθεί……
Α.

Τι χρονο χρειαζονται για τι?
Για να πιουν καφε?

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Τι χρονο χρειαζονται για τι?
Για να πιουν καφε?

Ειναι με τα παπακια.Αν ειχαν χαγιαμπουσες σε 2 ωρες θα ειχαν τελειωσει!!!