Με προλαβες...Παπουλη
Το πρωι συζητουσα το συγκεκριμενο θεμα με την Ελπη, που επι λεξει μου ειπε: 'Χρηστακο, αυτα δεν γινοντουσαν επι Δαρδουφα. Το σπορ ποτέ δεν ειχε ξεφτυλιστει κατ αυτον τον τροπο!'. Προσυπογραφω, κι ας λες οτι θες.
Μας πηρανε χαμπαρι...

ο,τι ωρα θελετε ρωταμε ότι θελουμε την united business....

Ο χρήστης platis έγραψε:
.............
Ακουστε ιστορια να βγειτε απ τα ρουχα σας. Καθε χρονο η εισοδος του λιμανιου γεμιζε προσχωσεις απο βοτσαλα κι επρεπε να καθαριζεται με μπουλντοζα. Στο βιβλιο του ταμειου εμφανιζοταν σταθερα, ετησια, εξοδο 1000 ευρω γι αυτο, πληρωμενο. Τηλεφωνω στον μπουλντοζιερη. 'Ποσα θες φετος για το καθαρισμα? ' Απαντηση 'ΤΙΠΟΤΑ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΟΥ, ΤΟ ΧΑΛΙΚΙ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΩ ΜΟΥ ΦΤΑΝΕΙ' (5-6 φορτηγα)!!!!! Ελα ομως που μπαινω και στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ και βλεπω δημοτικο προυπολογισμο για τη συγκεκριμενη δουλεια ...8000 Ευρω!!!!! Συνολο 'αδηλων' πορων 9000 Ευρω. Τα συμπερασματα δικα σας. Θα σωθουμε ποτε?
Ηταν για μια ακομα φορα που βρεθηκα σε κριση συνειδησης. Γιατι εγινα οδοντογιατρος κι οχι εισαγγελεας γμτ μου?
ΑΥΤΑ.

    όλα στην Ελλάδα τελικά λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο. Ακόμα και στο χόμπι γμτ. Τελικά είναι στο dna **κάποιων** Ελληνων

Και αγώνες θα κάνουν και τα πάντα!. Και όσο η προσωπική μας μ@λ@κι@ σπάει καρύδια, πάντα θα υπάρχουν οι επιτήδειοι, που θα μας καταδυναστεύουν. Είμαστε ‘λίγοι’ στο μυαλό, και ευάλωτοι σε αυτούς που κερδίζουν. Μέχρι πότε?. Μέχρι να πιστέψουμε, ότι η διελκυστίνδα μεταξύ μας, τους συμφέρει. Άρα πότε!.
Α.

Ποιον συνδικαλιστικό φορέα????.....
Ονόματα Κυριάκο, διότι αλλιώς έχει δίκιο ο Χρήστος που το απεύχομαι…… όπως και εκείνος νομίζω.
Α.

δεν νομιζω οτι σε πρωτη φαση ειναι σωστο και πρεπον ενα 'λαικό δικαστηριο' σε φορουμ

Λογικά απο την στιγμη που εχει γινει επισημη καταγγελεια την οποια η ιδια η Ομοσπονδια δημοσιοποιησε, θεωρω οτι θα αναλλαβει το Πειθαρχικό για τα 'περεταιρω'.

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
δεν νομιζω οτι σε πρωτη φαση ειναι σωστο και πρεπον ενα 'λαικό δικαστηριο' σε φορουμ

Λογικά απο την στιγμη που εχει γινει επισημη καταγγελεια την οποια η ιδια η Ομοσπονδια δημοσιοποιησε, θεωρω οτι θα αναλλαβει το Πειθαρχικό για τα 'περεταιρω'.

Φίλε Φωκίωνα, μην μιλάμε για πειθαρχικό διότι ανατριχιάζω…..
Και εάν πιστεύεις ότι δεν είναι ‘πρέπον’ να γνωρίζουμε, τότε όλα τα δικαστήρια θα δίκαζαν κεκλισμένων των θυρών.
Και εάν είναι όπως τα λέει ο Χρηστός, η όπως τα λέει ο Κυριάκος, δεν είναι θέμα δικαστηρίου, μα χοντρού κραξίματος. Τέλος οι συζητήσεις πίσω από της κουρτίνες, και οι συναλλαγές κάτω από το τραπέζι.
Πιστεύεις ότι θα μάθουν τίποτα η αγωνιζόμενοι?.
Τόσα χρόνια εμείς ταΐζαμε τα σκηνικά που διαδραματίζονται σήμερα. ο ηλίθιος συγκαταβατισμός μας, ο ωχ βρέ αδελφισμός μας. για μένα τέλειωσαν.
Α.

Ισως Μαστορα ειμαι πιο ρομαντικος ( ακομα...)
Δε νομιζω οτι ειπα 'κεκλισμενων των θυρων'
πχ σε αλλες περιπτωσεις θυμαμαι στο παλιο φορουμ διαβασαμε τι γινοταν και τι αποφασιστικε - θυμασαι με τα δειγματα με τα καυσιμα...
Απλά μια σκεψη ηταν που λενε.. μια αποψη απλώς.

Τελικά η φυσική ροή των πραγμάτων δικαιώνει αυτά που γράφονταν εδώ μέσα πριν 1-2 χρόνια.
Μέσα στον επόμενο μήνα γίνεται 'ράλλυ' με 4χ12 χλμ. και αμέσως μετά πρωταθληματικό 'ράλλυ' με 3χ20 χλμ.

Ερωτώ, όμως, τα εξής και αυτά δεν αποτελούν ρητορικές ερωτήσεις. Πράγματι θα ήθελα όποιος ξέρει να απαντήσει:
α) Ποιο είναι το παραπάνω ποσό που απαιτείται για την 3ωρη επιπλέον παραμονή κριτών και ενδιάμεσων στην Ελάτεια ώστε να δικαιολογείται το παράβολο ράλλυ αντί σπριντ;
β) Ποιο είναι το παραπάνω ποσό που απαιτείται για τη 1,5 ώρα παραπάνω που θα χρειαστεί στο 3ο πέρασμα των Αγ. Θεοδώρων και πόσο στοιχίζει το δεύτερο ασθενοφόρο και πυροσβεστικό που επιβάλλεται από το όριο των 15 χλμ., ώστε να δικαιολογείται το παράβολο ράλλυ αντί σπριντ; (Μη μου πει κανείς ότι οι Αγ. Θεόδωροι χρειάζονται περισσότερους ενδιάμεσους από τη Μαυροσουβάλα που έχει τις άπειρες διασταυρώσεις).
γ) Το ασφάλιστρο στην ασφαλιστική είναι ένα υπέρογκο πάγιο ποσό, ασχέτως συμμετοχών και συνολικών χλμ. Το ποσό ασφαλίστρου ανά αγώνα υπολογίζεται βάσει των χλμ. ή αλλιώς με ποιο τρόπο;

Εν ολίγοις, μήπως ήρθε η ώρα για προσωρινή ελεύθερη χρήση των ρόντε και αναδιάταξη του ασφαλιστικού συμβολαίου με σύμφωνη γνώμη του ΣΟΑΑ ώστε να μειωθούν και τα παράβολα των ρόντε στο επίπεδο που πρέπει να είναι, δηλ. της Μαυροσουβάλας;

Ο χρήστης scn έγραψε:
Τελικά η φυσική ροή των πραγμάτων δικαιώνει αυτά που γράφονταν εδώ μέσα πριν 1-2 χρόνια.
Μέσα στον επόμενο μήνα γίνεται 'ράλλυ' με 4χ12 χλμ. και αμέσως μετά πρωταθληματικό 'ράλλυ' με 3χ20 χλμ.

Ερωτώ, όμως, τα εξής και αυτά δεν αποτελούν ρητορικές ερωτήσεις. Πράγματι θα ήθελα όποιος ξέρει να απαντήσει:
α) Ποιο είναι το παραπάνω ποσό που απαιτείται για την 3ωρη επιπλέον παραμονή κριτών και ενδιάμεσων στην Ελάτεια ώστε να δικαιολογείται το παράβολο ράλλυ αντί σπριντ;
β) Ποιο είναι το παραπάνω ποσό που απαιτείται για τη 1,5 ώρα παραπάνω που θα χρειαστεί στο 3ο πέρασμα των Αγ. Θεοδώρων και πόσο στοιχίζει το δεύτερο ασθενοφόρο και πυροσβεστικό που επιβάλλεται από το όριο των 15 χλμ., ώστε να δικαιολογείται το παράβολο ράλλυ αντί σπριντ; (Μη μου πει κανείς ότι οι Αγ. Θεόδωροι χρειάζονται περισσότερους ενδιάμεσους από τη Μαυροσουβάλα που έχει τις άπειρες διασταυρώσεις).
γ) Το ασφάλιστρο στην ασφαλιστική είναι ένα υπέρογκο πάγιο ποσό, ασχέτως συμμετοχών και συνολικών χλμ. Το ποσό ασφαλίστρου ανά αγώνα υπολογίζεται βάσει των χλμ. ή αλλιώς με ποιο τρόπο;

Εν ολίγοις, μήπως ήρθε η ώρα για προσωρινή ελεύθερη χρήση των ρόντε και αναδιάταξη του ασφαλιστικού συμβολαίου με σύμφωνη γνώμη του ΣΟΑΑ ώστε να μειωθούν και τα παράβολα των ρόντε στο επίπεδο που πρέπει να είναι, δηλ. της Μαυροσουβάλας;

Ειδες πουθενα γραμμενο οτι το 4 χ 12 θα εχει κανονικο παραβολο αγωνα Ραλλυ ?
Ολα τα αλλα περιττευουν.

Φιλικα,

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Ειδες πουθενα γραμμενο οτι το 4 χ 12 θα εχει κανονικο παραβολο αγωνα Ραλλυ ?
Ολα τα αλλα περιττευουν.

Φιλικα,

'el-em'

Όχι δεν είδα. Αν έχεις την καλοσύνη, όμως, μπορείς να μου δείξεις μια ανακοίνωση που να αναφέρει το αντίθετο; Οι επίσημες ανακοινώσεις που διάβασα δεν αναφέρουν τίποτα εκτός από το ότι προσμετρά στο πρωτάθλημα ράλλυ.
Επίσης, δεν αναφέρει τίποτα για το παράβολο η επίσημη ανακοίνωση που διάβασα για το ράλλυ Κορίνθου, το οποίο επίσης είναι ράλλυ ρόντε αντίστοιχο του περσινού σπριντ Λαμίας αλλά προσμετρά στο πρωτάθλημα ράλλυ.
Ως εκ τούτου, πώς αναμένεις από εμένα να μαντέψω ότι άλλαξε αυτό που ορίζει η προκήρυξη για τους αγώνες του πρωταθλήματος ράλλυ όταν κανείς δεν έχει ενημερώσει ότι έγινε αλλαγή;

Σε κάθε περίπτωση, αναμένω να δω τα ύψη των παραβόλων ώστε να φανεί αν 'όλα τα άλλα περιττεύουν'.

Ένας αγώνας με 4 ιδικές κοστίζει το τετραπλό από έναν αγώνα με μια ιδική. Τετραπλοί κριτές, τετραπλά φτιαξίματα επικινδύνων σημείων. Τετραπλά αυτοκίνητα, άσπρα και κόκκινα και αστυνομικά, για την διαφύλαξη πληρωμάτων θεατών και εκτάσεων που τα περιβάλουν.
Οι κριτές δεν πληρώνονται με την ώρα, ποτέ μέχρι σήμερα. Από το πρωί μέχρι το μεσημέρι, ή το βράδυ παίρνουν τα ίδια. Μάλιστα από την αγάπη μας για το σπορ, είναι πολλοί, που δεν παίρνουν την ημερήσια αποζημίωση που είναι περίπου στα 40ε . δεν ξέρω ποσό εκτιμάτε αυτό……
Κατά συνέπια και εφόσον το αυτό θα συμβαίνει και στα οργανωτικά στελέχη των διοργανωνόντων, το κόστος της κατά παράβολο αγωνιζομένου, θα πρέπει ανάλογα διαιρεθεί. Σκοπός που άλλωστε των βρίσκω σωστό, μεσούσης της οικονομικής κρίσεις, το να υποτετραπλασιαστούν τα έξοδα των αγωνιζομένων, έστω και από το παράβολο (διότι το κόστος του αγώνα κατά πλήρωμα δεν αλλοιώνετε ουσιαστικά) είναι με θετικό πρόσημο.
Εάν δε επιλέγονται και ιδικές που από την φύση τους δεν είναι σπαστήρια, όπως και εάν περιοριστούν τα ολικά χιλιόμετρα, τότε το θετικότερο προς την τσέπη όλων (υπό μορφή εξόδων), θα είναι δελεαστικότερο προς τους αγωνιζομένους.
Και σίγουρα ο αγώνας θα κρίνει περισσότερο τους ικανούς, και όχι τα υπεραυτοκίνητα, με της αμέτρητες αντοχές….. λεφταντζήδων κατόχων.
Βέβαια μια τέτοια διοργάνωση πρέπει να γίνετε επί τάπητος, και όχι πίσω από κουρτίνες, και με τα χέρια επάνω στο τραπέζι και όχι από κάτω!.
Μα η διαφάνεια που θα μπορούσε να ελέγξει έκτροπα, δεν την βλέπω πουθενά!.
Τα επιλήψιμα παρελθόντα, παραμένουν ως έχουν, μολύνοντας τους ελληνικούς αγώνες. Μάτια που δεν βλέπουν πέρα από την μύτη τους, αυτιά που δεν ακούνε ή επί τούτης κωφεύουν, απηρχαιωμένες νοοτροπίες σκοτεινών μα πλουσίων εποχών, που σήμερα πονάνε. Αυτά αποθαρρύνουν τους έχοντας τον πρώτο λόγο, τους αγωνιζόμενους. Μα και αυτοί?....... θεός να συγχωρέσει την κάρα κενή που διαθέτουν….. Σχεδόν όλοι έχουν βγάλει την σχόλη του ‘ να μαζευτούμε όλοι…… να μας φτιάξετε αγώνα’!. Εμείς να διασκεδάσουμε και εσείς?...... στα ούμπαλα μας…..
Συν Αθηνά και χείρα κείνει, κύριοι συνάδελφοι αγωνιζόμενοι. Τα κορόιδα λίγα….. τα κοράκια πολλά……
Α.

Ο χρήστης scn έγραψε:

Ειδες πουθενα γραμμενο οτι το 4 χ 12 θα εχει κανονικο παραβολο αγωνα Ραλλυ ?
Ολα τα αλλα περιττευουν.

Φιλικα,

'el-em'

Όχι δεν είδα. Αν έχεις την καλοσύνη, όμως, μπορείς να μου δείξεις μια ανακοίνωση που να αναφέρει το αντίθετο; Οι επίσημες ανακοινώσεις που διάβασα δεν αναφέρουν τίποτα εκτός από το ότι προσμετρά στο πρωτάθλημα ράλλυ.
Επίσης, δεν αναφέρει τίποτα για το παράβολο η επίσημη ανακοίνωση που διάβασα για το ράλλυ Κορίνθου, το οποίο επίσης είναι ράλλυ ρόντε αντίστοιχο του περσινού σπριντ Λαμίας αλλά προσμετρά στο πρωτάθλημα ράλλυ.
Ως εκ τούτου, πώς αναμένεις από εμένα να μαντέψω ότι άλλαξε αυτό που ορίζει η προκήρυξη για τους αγώνες του πρωταθλήματος ράλλυ όταν κανείς δεν έχει ενημερώσει ότι έγινε αλλαγή;

Σε κάθε περίπτωση, αναμένω να δω τα ύψη των παραβόλων ώστε να φανεί αν 'όλα τα άλλα περιττεύουν'.

Αναμενουμε να ανακοινωσει ο οργανωτης τον Ειδικο Κανονισμο του αγωνα, για να διαπιστωσουμε τι περιττευει.

Φιλικα,

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Αναμενουμε να ανακοινωσει ο οργανωτης τον Ειδικο Κανονισμο του αγωνα, για να διαπιστωσουμε τι περιττευει.

Φιλικα,

'el-em'

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Εύχομαι να εξεταστεί το θέμα όσο πληρέστερα γίνεται, γιατί είναι πολύ πιθανό την επόμενη χρονιά να υπάρξουν ακριβώς ίδια ζητήματα σε πολλαπλάσιο βαθμό και καλό είναι να μην υπάρχει 'παράξενο' προηγούμενο (νομίζω ότι είναι αντιληπτό τι εννοώ). Είτε μας αρέσει είτε όχι, φαίνεται πως όσο διαρκεί αυτή η κρίση τα ρόντε θα είναι ο προτιμότερος συμβιβασμός, τόσο για οδηγούς όσο και για οργανωτές. Ας προσαρμοστεί το παράβολο τους εκεί που πρέπει και όχι πιο πάνω.

Αντίθετα φίλε scn, και κατά προσωπική μου πάντα γνώμη, τα RODE δεν είναι «προτιμότερος συμβιβασμός», μα ένας πλήρης αγώνας!. Συμμαζεμένος οικονομικός, και σε καλύτερες εποχές όταν και εφόσον έρθουν, θα μπορεί να επαναλαμβάνετε από της λέσχες και σε άλλες περιοχές. Έτσι θα έχουμε περισσότερους αγώνες, με αντιπροσωπευτικότερο αποτέλεσμα των χεράδων.
Και θα επιμείνω στο θέμα της διαφάνειας, που να πείθει τους αγωνιζόμενους, ότι δεν είναι προϊόντα εκμετάλλευσης των επιτηδείων.
Οπωσδήποτε μια κατάσταση εξόδων είναι επιβεβλημένη, η οποία σίγουρα θα πρέπει και να εμπεριέχει και τα έξοδα της συντήρησης μιας λέσχης. Αναμφίβολα εάν η λέσχη ήταν πλέον προσηνής, θα είχε και περισσότερα μέλη, και αυτά τα έξοδα χρήσης θα επιλύονται , και θα υπήρχαν και έτι περισσότερο οικονομικότεροι αγώνες, δελεαστικότεροι.
Σίγουρα αυτά τα σχέδια πρέπει να περάσουν και στην ΓΓΑ, για να ελέγξει καλύτερα της ομοσπονδίες. Να δούμε πως θα φτάσουν…..
Α.

καντε τις αντιστοιχισεις και διαβαστε.........
κλεμενο απο
http://www.jpforum.gr/viewtopic.php?f=27&t=5803

Ερώτηση: Πόσοι forumίτες χρειάζονται για να αλλάξουν μία λάμπα;

Απάντηση:

1 για να αλλάξει τη λάμπα και να ποστάρει ότι η λάμπα έχει αλλαχτεί.

14 για να μοιραστούν παρόμοιες εμπειρίες αλλαγής λαμπών και για να προτείνουν διαφορετικούς τρόπους που θα μπορούσε να γίνει η διαδικασία.

7 για να προειδοποιήσουν για τους κινδύνους που περιέχει η αλλαγή λάμπας.

1 για να μετακινήσει το τόπικ στη θεματική ενότητα περί λυχνιών.

2 που αντιδρούν στην μετακίνηση στη θεματική ενότητα περί λυχνιών και προτείνουν τη μετακίνηση στη θεματική ενότητα περί ηλεκτρολογικών.

7 για να υποδείξουν Greeklish / ορθογραφικά / γραμματικά λάθη στα posts.

5 για να την πουν στους moderators που επέτρεψαν τα λάθη αυτά.

3 moderators για να διαγράψουν τα flames περί των λαθών.

6 που μαλώνουν για το εάν πρέπει να προφέρετε λάμπα ή λάμ-πα...

άλλοι 6 που αποκαλούν τους προαναφερόμενους ηλίθιους.

2 επαγγελματίες που πληροφορούν πως η σωστή ονομασία είναι λαμπτήρας.

15 ξερόλες που θεωρούν τους εαυτούς τους επαγγελματίες και υποστηρίζουν ότι η ονομασία λάμπα είναι απόλυτα σωστή

19 για να πουν ότι το φόρουμ δεν ασχολείτι με λάμπες και η συζήτηση θα πρέπει να γίνει σε φόρουμ που ασχολείται με λάμπες

11 για να υποστηρίξουν πως αφού όλοι χρησιμοποιούμε λάμπες τότε μας αφορά.

36 για να συζητήσουν ποια μέθοδος αλλαγής είναι η καλύτερη, που θα βρείτε τις καλύτερες λάμπες, ποιες είναι οι καλύτερες μάρκες και ποιες οι χειρότερες.

7 για να ποστάρουν λινκς όπου υπάρχουν διαφορετικά είδη λαμπών.

4 για να ποστάρουν τα σωστά λινκς γιατί τα παραπάνω ήταν λάθος.

13 που κάνουν quote σχεδόν όλα τα ποστς που έχουν γίνει μέχρι τώρα και προσθέτουν κάτω-κάτω ένα smile.

5 για να δηλώσουν ότι αφού αμφισβητούνται ή παρεξηγούνται οι προθέσεις τους δεν θα ξαναγράψουν στο φόρουμ.

4 για να πουν ότι τα θέμα αυτό έχει ξανασυζητηθεί και παλιότερα.

13 για να πουν ότι όποιος θέλει να ρωτήσει κάτι σχετικό με λάμπες να κάνει πρώτα ένα ψάξιμο στο Google.

και 1 ξεχασμένος που κάνει reply στο αρχικό ποστ μετά από 6 μήνες ξαναρχίζοντας τα όλα από την αρχή...

Αναμφίβολα μας έβαλες ένα από τα πλέον ηλίθια forum. Σούμα όλοι μαζί δεν πιάνουν το IQ μια κότας!!!!!.... το θέμα μου είναι που κολάει εδώ μέσα?.....
Α.

Με αφορμή αυτό περί ασφαλιστικών μέτρων για τον Αη Γιάννη, επαναφέρω τις 'αποδώ' πάγιες ευθύνες γι' αυτή την κατάσταση.

• Η πρώτη είναι το χάλι στις αναγνωρίσεις. Πέρυσι στο Παλάδιο έγιναν 4 ατυχήματα ή τουλάχιστον τόσα ξέρω εγώ. Στη Γαλλία κινδύνευσε να σταματήσει γενικά ο θεσμός των ράλλυ γι' αυτό το λόγο. Αναγκάστηκαν να θεσπίσουν αυστηρότατο κανονισμό αναγνωρίσεων και να βάλουν ραντάρ σε κάθε αγώνα με όριο τα 60 χαω και όποιον πιάνουν με παραπάνω τον σκίζουν. Μεγάλα πρόστιμα, αποκλεισμός από τον αγώνα κ.λπ. Έχουν υπάρξει αγώνες όπου πάνω από 5 οδηγοί δεν ξεκίνησαν γι' αυτό το λόγο.
• Οι πινακίδες που ενημερώνουν τους κατοίκους ικανό χρόνο πριν είναι ανύπαρκτες ή τόσο μικρές ώστε κανείς δεν τις βλέπει.
• Δεν υπάρχει άνθρωπος να οδηγεί από άλλη διαδρομή τους διερχόμενους πολλά χλμ. πριν φτάσουν στον κλειστό δρόμο. Αυτό τους εξοργίζει γιατί αφενός χρειάζεται να πάνω πίσω και να κάνουν κύκλο, αφετέρου γιατί αποτελεί επίδειξη αδιαφορίας απέναντί τους.
  Αν διορθωνόντουσαν τα ανωτέρω δε θα είχαμε τέτοια προβλήματα.