Υπαρχει και το κουμπι 'ΠΑΡΑΘΕΣΗ' για να βοηθαει να βγαζουμε νοημα ποιος γραφει τι.

Jean29 εννοειται οτι μπορεις 'να ακους 2 και 102 μουσικες'. Το θεμα ειναι οτι δεν μπορει σε καμια περιπτωση η αγαπημενη σου μουσικη να επισκιασει ολες τις αλλες, επειδη απλα το θες εσυ. Η Βανδη και η καθε Βανδη εχει πει 'σουξεδακια', ειτε το θελει, ειτε οχι, αλλο που 'φοριουνται'. Η παιδιά και το drift αυτο ειναι. Οπου ταχυτητες/αναβασεις/ραλι βαλε ο,τι αλλο μουσικο παρακλαδι θες, πλην του 'mainstream εμπορικου ελληνικου'.

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Jean29 εννοειται οτι μπορεις 'να ακους 2 και 102 μουσικες'. Το θεμα ειναι οτι δεν μπορει σε καμια περιπτωση η αγαπημενη σου μουσικη να επισκιασει ολες τις αλλες, επειδη απλα το θες εσυ. Η Βανδη και η καθε Βανδη εχει πει 'σουξεδακια', ειτε το θελει, ειτε οχι, αλλο που 'φοριουνται'. Η παιδιά και το drift αυτο ειναι. Οπου ταχυτητες/αναβασεις/ραλι βαλε ο,τι αλλο μουσικο παρακλαδι θες, πλην του 'mainstream εμπορικου ελληνικου'.

Χαίρομαι που συμφωνούμε καταλαβαίνεις όμως πως είναι κατά κάποιο τρόπο λογικό ο περισσότερος κόσμος να νιώθει πιο κοντά το drift ή οτιδήποτε παρόμοιο από την ανάβαση και το ράλλυ ?? Και φυσικά δεν ανέφερα πουθενά ποιο είδος οδηγού είναι καλύτερο γιατί για μένα δεν μπορεί να υπαρξει σύγκριση. Μπορεί όμως να υπάρξει σύγκριση στο τι αρέσει περισσότερο στον κόσμο να βλέπει και άρα πολλές λέσχες να κινηθούν προς τα εκεί (γιατί από αυτό ξεκίνησε η όλη κουβέντα για το drift αν θυμάμαι καλά). Δυστυχώς το τι αρέσει στους πολλούς δεν είναι πάντα και το καλύτερο όμως.

Ο χρήστης jean29 έγραψε:

θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω εν μέρει φίλε μου. Σίγουρα μεγάλη μερίδα θεατών drift κτλ είναι όπως τα λες. Έχει σκεφτεί όμως κανείς πως είναι πιο προσιτοί ?? Μπορείς να πάρεις το αμαξάκι σου όπως είναι και να συμμετάσχεις ή να δώσεις 500 ευρώ για ένα χρέπι και να πάρεις μέρος. Σίγουρα κι εκεί τώρα τελευταία τα πράγματα έχουν σοβαρέψει (βλέπε ακριβύνει) αλλά και πάλι ο θεατής νιώθει πως μπορεί να είναι στη θέση του οδηγού εν μέρει ταυτίζεται δηλαδή. Σαφώς και είναι πιο εύκολο να νιώσεις πιο κοντά σε κάποιον που οδηγάει ένα αυτοκίνητο κοντά στο δικό σου παρά σε κάποιον που οδηγάει ένα πιο ακριβό από την πολυκατοικία που μένεις. Άσχετα ποιο είναι πιο θεαματικό.
Να πω πως δεν είμαι φαν του drift για διάφορους λόγους και πως μια χαρά θεαματικός μπορείς να είσαι και χωρίς μπαντιλίκια ....

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

Ο χρήστης jean29 έγραψε:
Δυστυχώς το τι αρέσει στους πολλούς δεν είναι πάντα και το καλύτερο όμως.

Μα γι'αυτο ειμαστε στο επιπεδο που ειμαστε ως λαος, οχι μονο στους αγωνες αυτοκινητου...

Ο χρήστης AGIS έγραψε:
Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

απλά γιατί όλοι οδηγάμε.....
και εκτός αυτού νομίζουμε ότι μπορούμε να πάμε πιο γρήγορα από αυτό που βλέπουμε...

Ο χρήστης makism14 έγραψε:

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

απλά γιατί όλοι οδηγάμε.....
και εκτός αυτού νομίζουμε ότι μπορούμε να πάμε πιο γρήγορα από αυτό που βλέπουμε...

...δεν είναι αυτό.

Ο χρήστης filmpa έγραψε:
Να και κάποιος χωρίς ισοπεδωτικές προθέσεις...........

Να είστε σίγουρος ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ακόμα χωρίς ισοπεδωτικές προθέσεις. Ακόμα και ανάμεσα σε αυτούς που φαίνονται ότι συνέχεια γκρινιάζουν. Απλώς έχει γίνει τόσο πολύ της μόδας όλη αυτή η στάση και οι κοκκορομαχίες (όπως στα τηλεοπτικά παράθυρα), ώστε ελάχιστοι απ' αυτούς που δεν έχουν 'ισοπεδωτικές προθέσεις' τολμάνε να βγουν να μιλήσουν και ακόμα λιγότεροι τολμάνε, όταν μιλάνε, να μην ακολουθούν τη μόδα.

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω εν μέρει φίλε μου. Σίγουρα μεγάλη μερίδα θεατών drift κτλ είναι όπως τα λες. Έχει σκεφτεί όμως κανείς πως είναι πιο προσιτοί ?? Μπορείς να πάρεις το αμαξάκι σου όπως είναι και να συμμετάσχεις ή να δώσεις 500 ευρώ για ένα χρέπι και να πάρεις μέρος. Σίγουρα κι εκεί τώρα τελευταία τα πράγματα έχουν σοβαρέψει (βλέπε ακριβύνει) αλλά και πάλι ο θεατής νιώθει πως μπορεί να είναι στη θέση του οδηγού εν μέρει ταυτίζεται δηλαδή. Σαφώς και είναι πιο εύκολο να νιώσεις πιο κοντά σε κάποιον που οδηγάει ένα αυτοκίνητο κοντά στο δικό σου παρά σε κάποιον που οδηγάει ένα πιο ακριβό από την πολυκατοικία που μένεις. Άσχετα ποιο είναι πιο θεαματικό.
Να πω πως δεν είμαι φαν του drift για διάφορους λόγους και πως μια χαρά θεαματικός μπορείς να είσαι και χωρίς μπαντιλίκια ....

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

Δεν χρειάζεται να ταυτιστεί αλλά αν το κάνει θα είναι γιατί έχει την μηχανοκίνητη τρέλα.Γι αυτό και είναι πάνω στο βουνο Κυριακή πρωί ή στην πίστα ή οπουδήποτε αλλού αντί να κοιμάται σπίτι του ή να πίνει καφέ ή οτιδήποτε άλλο. Το θέμα είναι όμως πως αυτοί που καλώς ή κακώς το βλέπουν έτσι (μελλοντικοί Κακά ή Μαραντόνα ... ) τους είναι πολύ πιο έυκολο με τους οδηγούς drift. Δεν λέω πως όλοι είναι έτσι αλλά σαφώς και μια μεγάλη μερίδα είναι. Και δεν μπορείς να αγοράσεις το σπορ γιατί δεν είναι προιόν αλλά μια χαρά μπορείς το προιόν που διαφημίζεται πάνω στο αυτοκίνητο ... Και νομίζω πως το θέαμα και το πάθος και το κατα πόσο προσφέρονται είναι η ουσία της συζήτησης.

λόγω πολλών χοντροκέφαλων μαζεμένων μαζί, έχει φτάσει το αυτοκίνητο υπό του πυθμένος.
το ΚΥΡΙΟ πρόβλημα είναι η προβολή, που είναι άνετα 30 χρόνια πίσω σε σχέση με τα 90's. Και απόρροια; η φαγωμάρα.
Και επειδή για τον κόσμο όλα είναι 'ράλια', πιστεύω οτι εφ'όσον διεξάγονται σε ελεγχόμενο περιβάλλον με προδιαγραφές ασφαλείας ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ να τα στηρίζουμε. Τι σημαίνει άσφαλτος-χώμα, ράλλυ-ταχύτητα, drift ή γραμμές. Αυτά αφορούν μόνο εμάς, σαν αγωνιστική οικογένεια. Ευρύτερα όμως το ζητούμενο είναι να εξάψουμε την περιέργεια του αμύητου για να καταφέρει να βρεί αν κάτι του ταιριάζει περισσότερο ή όχι.
Με τα τωρινά δεδομένα πάντως...κόβει πέρα μια για πάντα!

Προσωπικά πχ. βρίσκω το 402μ μεγάλη μ***κια, τσάμπα δίσκους μπιλιοφόρους κλπ. |ΑΛΛΑ| δεν το υπονομεύω, δεν το σπιλώνω και σέβομαι τα λεφτά και την τρέλλα που σπαταλάνε οι κοντράκηδες (το κίνδυνο δεν τον συνυπολογίζω γιατί είναι quite unlikely to happen). Στο κάτω κάτω προτιμώ να βλέπω κόντρες παρα κέρλινγκ!

Αν δεν κάνω λάθος, όνειρο του jigger ηταν να στριψει φουρκέτα με 4η-5η. Το απόλυτο ντριφτ δηλαδη. Αυτό τον χαρακτηρίζει κάγκουρα;

Ο χρήστης filmpa έγραψε:
Δεν μπορώ να καταλάβω την απογοήτευση σε τόσο μεγάλο βαθμό......................

Τόσα χρόνια το άθλημα βαδίζει. Έστω, όπως βαδίζει.......

Γιατί τα ισοπεδώνουμε όλα?????????

κ. Καπετανάκη

στην τηλεοπτική εκπομπή του Σ.Φ., ο Κυριάκος Καπτετανάκης δήλωσε ότι η ΦΙΛΜΠΑ συμμετέχει και στις δύο υπό ίδρυση Ομοσπονδίες , ερωτηθείς δε, σε ποιά εκ των δύο θα προσχωρήσει ολοκληρωτικά ( ΕΛΠΑ ή ΕΛΟΑΜ ) , δήλωσε ευθαρσώς 'σε εκείνη που θα αναγνωρισθεί πρώτη...'

Η γνώμη μου κ. Καπετανάκη είναι, ότι οι Λέσχες πρέπει να ενταχθούν στην Ομοσπονδία η οποία να διακρίνεται απο ικανότητα διοίκησης, να δίνει προοπτική στον χώρο, να έχει δώσει εγγυήσεις για την αξιοπιστία της, να είναι ωριμότερη, να είναι επαρκέστερη, να ασπασθεί το γεγονός ότι ο πυρήνας του αθλήματος είναι ο Αγωνιζόμενος, να έχει την διάθεση να συζητήσει (άν χρειασθεί) επι ίσοις όροις, με μία άλλη Ομοσπονδία, για να αποφευχθεί η διάσπαση και η τελειωτική διάλυση του αθλήματος... , κ.α.

Πιθανόν γα την πολιτεία να είναι βασικό κριτήριο για την αναγνώριση μιας Ομοσπονδίας η ημερομηνία πρωτοκόλλου κατάθεσης της αίτησης ... , αλλά για εμάς όλους που πονάμε τον χώρο, έχω την άποψη ότι θα έπρεπε να είμαστε περισσότερο απαιτητικοί και επιφυλακτικοί ...

φιλικά

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

απλά γιατί όλοι οδηγάμε.....
και εκτός αυτού νομίζουμε ότι μπορούμε να πάμε πιο γρήγορα από αυτό που βλέπουμε...

...δεν είναι αυτό.

Για να ειμαστε λιγο αντικειμενικοι ως Ελληνες το εχουμε αυτο....(το πανω απο το 'δεν ειναι αυτο'! χαχα)
και ειναι μια χαρακτηριστικη διαφορα που συναντω εξω με τον κοσμο που ασχολειται με τον μηχανοκινητο αθλητισμο.
Ολοι,μα ολοι (θεατες,οι οποιοι ειναι και χιλιαδες,παραγοντες ,κριτες ,χρονομετρες,δημοσιογραφοι,κλπ) σεβονται αυτο που κανουν οι αγωνιζομενοι και αναγνωριζουν οτι ειναι κατι που ΔΕΝ μπορουν να το κανουν ολοι,σε ,δυστυχως ,αντιθεση με εδω που κυκλοφορει η ατακα 'εγω θα πηγαινα καλυτερα,κλπ,κλπ'
Τι να κανουμε ,το εχουμε αυτο ως Ελληνες,οποτε δεν ειναι να κατηγορεις κανεναν για τη φυση μας!!:))

Κατα τα αλλα ειμαι της γνωμης οτι ολα χρειαζονται ,και ολα αρεσουν για διαφορετικους λογους ραλλυ,αναβαση,ντριφτ,παιδειες,κλπ....,κλπ..
αλλα αναγνωριζω ομως οτι υπαρχει και μια κλιμακα για αυτα ,η οποια δεν 'τηρειται' η δεν πολυαναγνωριζεται.....

Το θέμα είναι όμως πως οι περισσότεροι Έλληνες θεατές ανήκουν στην κατηγορία του 'φαντάζομαι τον εαυτό μου στην εκκίνηση' και είναι αυτοί που θα παρακολουθήσουν πάνω από ένα αγώνα το χρόνο. Οι υπόλοιποι είναι λίγο ως πολύ του στυλ είδα κόσμο και είπα να δω τι γίνεται ή θα παρακολουθήσουν τον αγώνα που είναι κοντά στην περιοχή τους. Λίγοι είναι αυτοί που θα σκεφτούν όπως στο εξωτερικό. Και μην ξεχνάμε σε ποια κατηγορία θεατών ανήκουν όλοι οι οδηγοί τώρα, όταν ήταν θεατές. Άρα πιστεύω πως οι οδηγοί καταλαβαίνουν καλά αυτό που λέω εκτός κι αν δεν παρακολουθήσαν ποτέ αγώνα σαν θεατές.

Ο χρήστης jean29 έγραψε:
Το θέμα είναι όμως πως οι περισσότεροι Έλληνες θεατές ανήκουν στην κατηγορία του 'φαντάζομαι τον εαυτό μου στην εκκίνηση' και είναι αυτοί που θα παρακολουθήσουν πάνω από ένα αγώνα το χρόνο. Οι υπόλοιποι είναι λίγο ως πολύ του στυλ είδα κόσμο και είπα να δω τι γίνεται ή θα παρακολουθήσουν τον αγώνα που είναι κοντά στην περιοχή τους. Λίγοι είναι αυτοί που θα σκεφτούν όπως στο εξωτερικό. Και μην ξεχνάμε σε ποια κατηγορία θεατών ανήκουν όλοι οι οδηγοί τώρα, όταν ήταν θεατές. Άρα πιστεύω πως οι οδηγοί καταλαβαίνουν καλά αυτό που λέω εκτός κι αν δεν παρακολουθήσαν ποτέ αγώνα σαν θεατές.

να σημειωσω οτι λεμε για να λεμε,αλλα δεν βαριεσαι....

λοιπον,
οχι η νοοτροπια εξω δεν ειναι ακολουθω τους αγωνες κλπ...
ειναι τι γιορτη εχει αυτη την εβδομαδα στην περιοχη μου?
αγωνα ποδηλατου? παμε να δουμε!
ραλλυ? παμε με χιλια να δουμε!! κλπ
ετσι καπως ειναι σε καποιες περιοχες στην δικη μας επαρχια....,απλα εχουμε αστικοποιηθει οι περισσοτεροι...(ως προς την εννοια)και λεμε....'τι λες τωρα,να περναει απο τον μερκουρη το ραλλυ???? πας καλα!!!κατσε να παρω τηλεφωνο....' κλπ,κλπ
αυτο εννοω νοοτροπια.....το γενικο κλιμα...
Μα ειναι λογικο να λεει ενας 10-15-18-20-25χρονος οτι θελω και εγω να οδηγησω...κλπ
το παραλογο ειναι που ακους Αν ημουν εγω(αλλα δεν θα το εκανε ποτε...)η τον εκαστοτε χλευασμο...
Τεσπα και εγω δεν πιστευα οτι μπορει να ειναι πολυ διαφορετικα μεχρι που ειδα ολα τα 'ανωμαλα' (για μας) εξω....στην αρχη λεω....'μπαααα' 'κατι πινουν',αλλα εκανα λαθος η πλειοψηφια ειναι ετσι....(για τον κοσμο γυρο απο το αθλημα λεω)
Μακαρι με αρωγο και τα ντριφτ κλπ που πανε οντως καλα ,να βελτιωθει η παιδεια μας ,εστω αγωνιστικα(γιατι μακαρι ως Ελληνες να πασχαμε μονο στους αγωνες ....)

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
.....................................'εγω θα πηγαινα καλυτερα,κλπ,κλπ'
Τι να κανουμε ,το εχουμε αυτο ως Ελληνες,οποτε δεν ειναι να κατηγορεις κανεναν για τη φυση μας!!:))

Κατα τα αλλα ειμαι της γνωμης οτι ολα χρειαζονται ,και ολα αρεσουν για διαφορετικους λογους ραλλυ,αναβαση,ντριφτ,παιδειες,κλπ....,κλπ..
αλλα αναγνωριζω ομως οτι υπαρχει και μια κλιμακα για αυτα ,η οποια δεν 'τηρειται' η δεν πολυαναγνωριζεται.....

Συμφωνώ ότι υπάρχει σε μεγάλο βαθμό.Όχι όλοι, ίσως ενα 40% αν μπορούμε να πούμε με ποσοστά, να είναι έτσι. Αυτοί πιθανώς θα είναι και θεατές των drift. Δε λέει κανείς οτι αυτό είναι κακό(το drift) και βέβαια θέλουμε θεατές που παρακολουθούν άλλα είδη μηχανοκίνητου. Δε μπορείς όμως να αλλάξεις τι φιλοσοφία των αγώνων για να μαζεύεις θεατές που στην πραγματικότητα θέλουν να δουν άλλα. Θα πήγαινες εσύ(Amaxopoulos) ποτε σε αγώνα, πχ Παλλάδιο, με τις πόρτες μονο και μόνο για να σε γουστάρουν 50 - 100 θεατές των drift; Αν δε τους αρέσουν τα δικά σου περάσματα ας κάτσουν να δουν και τα πιο πίσω πισωκούνητα και αν και πάλι δεν αρέσουν, τότε θα έχουν έρθει σε λάθος εκδήλωση. Αν μπορούμε να πούμε οτι οι αγώνες είναι ενα προϊόν, πρέπει αυτό καθε αυτό να βελτιωθή και να διαφημιστή. Πιστεύω οτι υπάρχουν νέοι που δεν ξέρουν τι και ποτε γίνετε αγώνας(εκτος απο το Ακρόπολις). Πως μπορούν να παρακολουθήσουν ενα αγώνα, να δουν απο κοντά τα αγωνιστηκά ή και να μιλήσουν με οδηγούς - συνοδηγούς.