Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Τα semi με τα σκληρότερα ελατήρια και το χαμήλωμα θα κάνουν το πολύ σε 6 μήνες τη καρότσα κουδούνι και για πέταμα, θα ανοίξει παντού. Τι του λέτε του παιδιού ? ξέρετε τι σημαίνει στρίψιμο και στραμπούληγμα ?

Tο να πω πως συμφωνώ μαζί σου, είναι λίγο.Απλώς, να γνωρίζεις πως εκτιμώ απεριόριστα τη γνώμη σου όπου την πετυχαίνω εδώ μέσα αλλά πρωτίστως, την υπομονή σου να επισημαίνεις τα αυτονόητα.

Σε ευχαριστώ, βλέπεις τελικά πρέπει να δίνουμε μάχη για τα αυτονόητα ενώ δεν θα έπρεπε.

Σιγά μην έχει τα λεφτά να κυκλοφορεί 3λιτρο και τον νοιάζουν τα τέλη κυκλοφορίας.

Τα μεταξωτά βρακιά...

Έχω την αίσθηση ότι κυκλοφορούν πολλά trolls τώρα τελευταία, τι λέτε κι εσείς;

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Τα semi με τα σκληρότερα ελατήρια και το χαμήλωμα θα κάνουν το πολύ σε 6 μήνες τη καρότσα κουδούνι και για πέταμα, θα ανοίξει παντού. Τι του λέτε του παιδιού ? ξέρετε τι σημαίνει στρίψιμο και στραμπούληγμα ?

@abba

από τα λίγα που έχω διαβάσει και από τα €€€ που είχα την διάθεση να ξοδέψω για να μάθω και να πειραματιστώ, πιστεύω ότι δεν υπάρχει μια βελτίωση, που μπορείς να κάνεις και συνολικά να βελτιωθούν όλοι οι τομείς εκτός κι αν χρησιμοποιεί-σεις εξαρτήματα που 'μπορεί' στο σχέδιο μοιάζουν με αυτά του κατασκευαστή, αλλά είναι κατασκευασμένα από ποιοτικότερα (ανθεκτικότερα, ελαφρύτερα κ.τ.λ, ακριβέστερα με μικρότερες ανοχές) υλικά. Τα οποία βέβαια, θα πρέπει να ξέρεις ότι θα κοστίζουν δυσανάλογα ακριβά για το +% ποσοστό της βελτίωσης που θα πετύχεις σε αυτόν το τομέα. Αυτά τα αναφέρω για να μην βρεθείς προ εκπλήξεων, αφού θα έχεις πληρώσει ένα σκασμό λ7 σε κομπογιαννίτες μηχανικούς χωρίς να έχεις καμιά ουσιαστική βελτίωση, ενώ ταυτόχρονα το αυτοκίνητο σου θα έχει γίνει λιγότερο χρηστικό.

αποφάσισε πρώτα τι είναι αυτό που δεν σου αρέσει στο αυτοκίνητο σου .....
τι θα πρέπει να αλλάξεις για να το κάνεις όπως θέλεις
τι παράπλευρα αποτελέσματα θα έχει μια τέτοια μετατροπή
πόσο κοστίζει
την αξιοπιστία μιας τέτοιας μετατροπής
κι αν είσαι ικανοποιημένος, αφού απαντήσεις σε όλα αυτά μέσα σου, προχώρα.

οι προτεραιότητες και ο τρόπος με τον οποίο ευχαριστιέται κάποιος είναι διαφορετικός.

γενικά πάντως αν αποφασίσεις ότι θες μια πιο σκληρή ανάρτηση, ΣΙΓΟΥΡΑ θες ένα πιο μαλακό ελαστικό για να την εκμεταλλευθείς, ενώ είναι σίγουρο ότι θα ταλαιπωρήσεις περισσότερο το πλαίσιο σου.

για 2 χρονια στο 106 μου είχα βάλει
ανάρτηση peugeot sport MiniGrA, ράβδους 22ρες και σεμισλίκ λάστιχα
φρένα 266mm από citroen C3
βάση σασμάν powerflex
σκούπα εισαγωγής αέρα.

Το αυτοκίνητο όμως, εν γνώση μου ήταν ένα εργαλείο διασκέδασης για την πίστα και το βουνό και ήξερα, ότι δεν θα μπορούσα
να κάνω με αυτό μεγάλα ταξίδια
να περνάω από δρόμους που έχουν λακκούβες κ.τ.λ
ενώ κάθε χρόνο θα ήθελα 1000€+ για να αλλάζω λάστιχα και αμορτισέρ που τα έφτυναν από την πίεση.
Χαλάλι τα λ7 που χάλασα αφού το διασκέδασα ....

αυτό που θέλω να πω .... είναι ότι πρέπει από πριν να ξέρεις τι πας να κάνεις για να μην ξοδέψεις πολλά λ7 και το μόνο που σου μείνει από αυτό, θα είναι η γνώση, ότι δεν σου ταιριάζουν αυτές οι επιλογές και τώρα θέλεις κάτι άλλο, γιατί άλλα σου υποσχέθηκαν και άλλα έγιναν.

για μένα είναι πολύ δύσκολο με ένα αυτοκίνητο να κάνεις το ίδιο καλά, ταξίδια, να φορτώνεις την οικογένεια σου και ταυτόχρονα να πηγαίνεις κομμάτια στο βουνό και στην πίστα, θα χαλάσεις €€€ και τίποτα δεν θα κάνεις καλά.

αν γουστάρεις το στίψιμο και την ταχύτητα πάρε ένα 2ο μικρό γαλλικό πχ 106Rallye 16v ή ένα ClioRS182 για να ξεκινήσεις από πιο βατή κατάσταση, αφού για τέτοια μοντέλα, υπάρχει περισσότερη τεχνογνωσία από τους 'ημιμαθείς' επισκευαστές/ βελτιωτές αυτοκινήτων και περισσότερα αftermarker ανταλλακτικά.

πόλλα respect στον Quadra για την τεχνογνωσία του και την υπομονή του να μας ανοίγει τα μάτια

Νομίζω (επίτρεψέ μου να τα πω κάπως 'τσεκουράτα') ξεκινάς από 2 λάθος βάσεις:

1. Το αυτοκίνητο (ένα απλό 'οικογενειακό') δεν είναι σχεδιασμένο για αυτό που έχεις στο νου σου και, λόγω έλλειψης και σχετικής τεχνογνωσίας τόσο δικής σου όσο και στην αγορά, θα ταλαιπωρηθείς και θα δώσεις πολλά λεφτά σε R&D με αμφίβολα αποτελέσματα, εκτός του ό,τι θα το κάνεις χειρότερο για το σκοπό που είναι σχεδιασμένο.

2. Πας να δώσεις λεφτά στο αυτοκίνητο ενώ πολύ περισσότερο θα σε ωφελούσε σε σχέση με τις επιδόσεις σου να τα έδινες σε σένα για την οδηγική σου βελτίωση, πχ. να πας 10 φορές σε μία πίστα, να πας σε σεμινάρια κανονικής και γρήγορης οδήγησης (ακόμα και στο εξωτερικό, πχ. στο 'σχολείο' της Alfa Romeo)

Ο χρήστης nass έγραψε:

2. Πας να δώσεις λεφτά στο αυτοκίνητο ενώ πολύ περισσότερο θα σε ωφελούσε σε σχέση με τις επιδόσεις σου να τα έδινες σε σένα για την οδηγική σου βελτίωση, πχ. να πας 10 φορές σε μία πίστα, να πας σε σεμινάρια κανονικής και γρήγορης οδήγησης (ακόμα και στο εξωτερικό, πχ. στο 'σχολείο' της Alfa Romeo)

+1

H μονη βελτιωση που θα σου μεινει,οσα αυτοκινητα κι'αν αλλαξεις.

οτι ο σκοπός του τοπικ είναι διαφορετικός το έχει αντιληφθεί κανείς ή ....

(και υπάρχει ολοκληρο τοπικ για το 406 του abba)

Ο χρήστης abba έγραψε:
..............αντε να βγαλω ακρη χωρις τις βασικές γνώσεις.......

H βασικοτερη γνωση,ειναι αυτη που επισημαινει ο nass.
Nα εισαι σιγουρος,οτι,οποιαδηποτε βελτιωση κι'αν κανεις,οτιδηποτε αμορτισερ και αν φορεσεις και οποιοδηποτε αυτοκινητο και αν αγορασεις στο μελλον,βελτιωση θα δεις μονο αν βελτιωθεις εσυ που τα χρησιμοποιεις
Οι περισσοτεροι ανθρωποι κανουμε τα ιδια λαθη,και πιστευουμε οτι θα μας βγαλει ασπροπρόσωπους καποιο εξαρτημα που μπορούμε να αγορασουμε με χρημα,και το αποτελεσμα αυτου του σφαλματος ειναι να ξοδευουμε αμετρητες περιουσιες νομιζοντας οτι ξορκιζουμε το 'κακο' και θα γινουμε καλύτεροι.
Στο τελος,επειδη δεν θα γινουμε καλύτεροι,θα μας μεινει το αγορασμενο υλικο,και θα κοκορευόμαστε για το απόκτημά μας στην παρεα μας.
Τα παραδειγματα,απειρα.
Οι οδηγοι,νομιζουν οτι ριχνοντας πολλα λεφτα για την αγορα (η μετατροπη) σπόρ αυτοκινητου,νομιζουν οτι θα γινουνε ιδιοι με το Σουμαχερ,οι κυνηγοι αγοραζοντας magnum καραμπίνες νομιζουν οτι θα γινουν 'ασσοι στο σημαδι' και θα χτυπάνε τα γουρούνια στα 200 μετρα,οι φωτογραφοι αγοραζουν πανακριβες φωτογραφικες νομιζοντας οτι θα τραβανε φωτογραφιες σαν αυτες του national geographic,oι γυναικες αγοραζουνε ακριβα ρούχα νομιζοντας οτι θα γινουν σαν τα φωτομοντελα που βλέπουν στις διαφημίσεις,κ.ο.κ.

Ολοι οι παραπάνω,δεν θα βελτιωθούν με τις αγορες τους,αλλα τουλαχιστον θα εχουν λογο να παινευονται στον κυκλο τους για τα αποκτηματά τους.

Και μαλλον αυτο ειναι το μονο που συντηρει αυτη τη λύσσα για......'βελτιωση'.

Να σημειωσω οτι,δεν ειμαι κατα της βελτιωσης σε φρενα,αναρτησεις και λαστιχα.Της σωστης ομως βελτιωσης,και οχι αυτο το 'κιτ' που προτεινει ο μαστρο-μπάμπης ο κανατας που εχει βελτιωσει και το αυτοκινητο του 'Στεφανακη' που βαραει κοντρες με τον Vallentino Rossi.
Θες να κανεις κατι σωστο;Ψαξε για χειροποίητες αναρτησεις απο εναν απο τους τρεις αναγνωρισμενους αναρτησαδες στην Ελλαδα*.Θα τις πληρωσεις ακριβα,αλλα θα εχεις σωστη βαση να παταει πάνω της το αυτοκινητο.
Μην ξοδεψεις ούτε φραγκο για τα 'κιτ' της koniyaba και της frankenstein.Τα οφελη τους στο δρομο,ειναι μηδαμινα και μονο μεσα στο μυαλο σου θα νοιωθεις οτι το αυτοκινητο 'πεταει'.
Μην δεχτεις να σου χαμηλώσουν το αυτοκινητο ούτε εκατοστο,εκτος κι'αν φορας διπλα ισσομεγεθη ψαλιδια.
Ειναι ο σιγουρος τροπος να πεταξεις λεφτα στα σκουπίδια (αλλα θα λες στην παρεα σου 'κοιτα,με τα ελατήρια χαμηλωματος της maybach στριβω με 1000 στα λιμανακια' )

*να εχεις ομως στο μυαλο σου,οτι ακομα και αυτη η σωστη κινηση,θα σου φερει επιπτωσεις σε αλλους οδηγικους παραγοντες,οπως αυτος της ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΤΗΤΑΣ στο οριο,που ειναι πολύ σημαντικος παραγοντας για τον νεο οδηγο.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

*να εχεις ομως στο μυαλο σου,οτι ακομα και αυτη η σωστη κινηση,θα σου φερει επιπτωσεις σε αλλους οδηγικους παραγοντες,οπως αυτος της ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΤΗΤΑΣ στο οριο,που ειναι πολύ σημαντικος παραγοντας για τον νεο οδηγο.

αφου θα φέρει προβλήματα γιατί λές οτι αυτή είναι η σωστή κίνηση

Για τον ίδιο λόγο που κάποιος επιλέγει ένα τουρμπάτο μοτέρ έναντι ενός ατμοσφαιρικού ίσως.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Για τον ίδιο λόγο που κάποιος επιλέγει ένα τουρμπάτο μοτέρ έναντι ενός ατμοσφαιρικού ίσως.

επειδή μπορεί ????

Όχι, αλλά τώρα που το λες

Υποθέτω πως όπως αποδέχεσαι τα 'προβληματα' των τουρμπο (πχ το να περιμενεις πριν σβησεις, πιθανοτητα να κλασει η τουρμπινα μετα απο ΧΧΧ χλμ) για να έχεις τα πλεονεκτήματά τους (ροπές, πας γρήγορα χωρίς να στροφάρεις κοκ) έτσι λοιπόν προχωράς στην βελτίωση γνωρίζοντας ότι κερδίζοντας πχ σε σταθερότητα στις μεταφορές βάρους χάνεις ρυθμισιμότητα, προειδοποίηση κλπ.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Όχι, αλλά τώρα που το λες

Υποθέτω πως όπως αποδέχεσαι τα 'προβληματα' των τουρμπο (πχ το να περιμενεις πριν σβησεις, πιθανοτητα να κλασει η τουρμπινα μετα απο ΧΧΧ χλμ) για να έχεις τα πλεονεκτήματά τους (ροπές, πας γρήγορα χωρίς να στροφάρεις κοκ) έτσι λοιπόν προχωράς στην βελτίωση γνωρίζοντας ότι κερδίζοντας πχ σε σταθερότητα στις μεταφορές βάρους χάνεις ρυθμισιμότητα, προειδοποίηση κλπ.

υπάρχει η εξής διαφορά όμως

κάτι που θα στο δώσει το εργοστάσιο εχει περάσει απο 10935095 έλεγχους εχει γίνει μελέτη απο reliability engineers και ξέρεις οτι το έχουν σχεδιάσει/δοκιμάσει τα τσακάλια που έχουν απο 3 MSc και 2 Phd και οχι οι τρείς αναγνωρισμένοι Ελληνες αναρτησάδες

το αποτέλεσμα του εργοστασίου
αρκετές φορές χάλια μαύρα

και αν μπορεί μια εταιρία που φτιάχνει/σχεδιαζει αμαξια τα σκατώνει -που έχει και πολύ περισσοτερα φραγκα για R&D- σκέψου ποιο θα είναι το αποτέλεσμα του μακη του αναρτησά αναγνωρισμένου εν ελλάδι αν το αμαξι στα ορια του δεν αντιδράσει οπως θα έπρεπε

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

*να εχεις ομως στο μυαλο σου,οτι ακομα και αυτη η σωστη κινηση,θα σου φερει επιπτωσεις σε αλλους οδηγικους παραγοντες,οπως αυτος της ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΤΗΤΑΣ στο οριο,που ειναι πολύ σημαντικος παραγοντας για τον νεο οδηγο.

αφου θα φέρει προβλήματα γιατί λές οτι αυτή είναι η σωστή κίνηση

Το οτι θα ανεβει το οριο της προσφυσης ειναι η σωστη κινηση εαν σκοπευεις να εξεχθεις.Το τιμημα ειναι το παραπάνω.Θα χασεις σε προβλεψιμότητα.
Το ιδιο θα συμβει και με χαμηλώτερου προφιλ (η σκληρωτερου σκελετου) ελαστικα.
Οσο καποιος ειναι νεος οδηγος,ισως θα ηταν φρονιμοτερο να κρατησει το πλεονεκτημα της προβλεψιμοτητας στο όριο εναντι των υψηλώτερων ορίων.
Εαν εξελιχτει οδηγικα,και νοιωσει ικανοτερος σε συνθηκες κοντα στο όριο της προσφυσης,τοτε,αν θελει να πάει ψηλώτερα,η σωστη κινηση ειναι να ανεβασει και τα ορια της προσφυσης του αυτοκινητου

Αυτο ακριβως επισημαινω στον φιλο παραπάνω,αλλα εσυ δεν το καταλαβες.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Πολύ μπροστόβαρο θα γίνει μετά. Καλύτερα να βρει ένα XU10 J2TE.

Η τιμή που αναφέρεις τι περιλαμβάνει;

Μονο μοτερ πλεξουδα εγκεφαλο χωρις σασμαν

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

υπάρχει η εξής διαφορά όμως

κάτι που θα στο δώσει το εργοστάσιο εχει περάσει απο 10935095 έλεγχους εχει γίνει μελέτη απο reliability engineers και ξέρεις οτι το έχουν σχεδιάσει/δοκιμάσει τα τσακάλια που έχουν απο 3 MSc και 2 Phd και οχι οι τρείς αναγνωρισμένοι Ελληνες αναρτησάδες

το αποτέλεσμα του εργοστασίου
αρκετές φορές χάλια μαύρα

και αν μπορεί μια εταιρία που φτιάχνει/σχεδιαζει αμαξια τα σκατώνει -που έχει και πολύ περισσοτερα φραγκα για R&D- σκέψου ποιο θα είναι το αποτέλεσμα του μακη του αναρτησά αναγνωρισμένου εν ελλάδι αν το αμαξι στα ορια του δεν αντιδράσει οπως θα έπρεπε

Το εργοστασιο φτιαχνει ενα αξιόλογο αυτοκινητο,που ομως ειναι ενας συμβιβασμος δεκαδων παραμετρων που στοχευουν στην καθημερινη μετακινηση.Το εργοστασιο θα κοιταξει και την άνεση (η οποία απο μονη της εχει αντικτυπο στην οδικη συμπεριφορα) διοτι σκοπευει να ικανοποιήσει τον οικογενειαρχη αγοραστη.
Στην περιπτωση που ο κατοχος του αυτοκινητου θεσει αλλες προτεραιότητες για το όχημά του,τοτε οι μελετες του εργοστασιου πηγαινουν περιπατο.
Και,τα αποτελέσματα των αναγνωρισμενων Ελληνων αναρτησαδων,ειναι πολύ γνωστα στον τομεα τους.Μπορει να μην εχεις καμμια προσωπικη εμπειρια απο τη δουλεια τους,αλλα αυτο δε σε κανει να απορριπτεις την αξια τους

Χωρις αξεσουαρ δλδ ε; (κομπρεσσορα, υδραυλικο κλπ)

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Χωρις αξεσουαρ δλδ ε; (κομπρεσσορα, υδραυλικο κλπ)

Δυστηχως οχι αλλα σε λιγο ενας γνωστος κανει ανταλακτικα ενα 406coupe v6 απο κει θα παρω τον καταλυτη εγω αλλα λογικα τα αλλα θα τα δωσει αν σε ενδιαφερει ρωταω