Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Περί εκκλησίας [#2]
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Περί εκκλησίας [#2]
    • 1
    • 2
    • 51
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 83
    • 84
    • 53 / 84
    Αντίλογος
    115
    1673
    3037
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • K
      kon5 last edited by

      Ο χρήστης markvag έγραψε:

      Εννοείται! Αύριο μετακομίζω στην Τεχεράνη να βρω τον kon5 και τον πατρινό που θα γευματίζει με τον πρόεδρο Μαχμούτ!

      στην άλωση της Τριπολιτσάς;;;; :!

      Tροπολιτσάς

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • E
        eleos last edited by

        Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

        Eleos, γιατί έχεις τόσο εριστικό ύφος σε όλες σου τις δημοσιεύσεις σου;

        Απαντω αναλογα με το υφος του καθενος

        Εντάξει είσαι απλά βλακάκος.

        Μόρφωση=Μόρφωση
        Απλό; Το 'χουμε μέχρι εδώ ή χάθηκες;

        Προφανώς ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος χρειάζεται και την πανεπιστημιακή και την ηθική και την κοινωνική μόρφωση.

        Το κατάλαβες ή να το κάνω πιο φραγκοδίφραγκα;

        Μάλλον θα διαφωνήσω τελικά με το παραπάνω άρθρο.

        Οι θρησκόληπτοι ΕΙΝΑΙ βλάκες._

        Tι εγινε ? Νευριασες επειδη δεν εχεις δικιο? Μορφωση=Μορφωση μας λες? Τι εννοεις με αυτο? Αν εννοεις οτι η πανεπιστημιακη μορφωση ειναι ιδια με την ηθικη, τοτε απλα σου λεω οτι κανεις λαθος.Η ηθικη και κοινωνικη μορφωση ειναι ανωτερη απο την εκπαιδευτικη ή πανεπιστημιακη(ή πεστο οπως θες)

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • A
          a-viper7 last edited by

          Ο χρήστης eleos έγραψε:

          Eleos, γιατί έχεις τόσο εριστικό ύφος σε όλες σου τις δημοσιεύσεις σου;

          Απαντω αναλογα με το υφος του καθενος

          Εντάξει είσαι απλά βλακάκος.

          Μόρφωση=Μόρφωση
          Απλό; Το 'χουμε μέχρι εδώ ή χάθηκες;

          Προφανώς ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος χρειάζεται και την πανεπιστημιακή και την ηθική και την κοινωνική μόρφωση.

          Το κατάλαβες ή να το κάνω πιο φραγκοδίφραγκα;

          Μάλλον θα διαφωνήσω τελικά με το παραπάνω άρθρο.

          Οι θρησκόληπτοι ΕΙΝΑΙ βλάκες._

          Tι εγινε ? Νευριασες επειδη δεν εχεις δικιο? Μορφωση=Μορφωση μας λες? Τι εννοεις με αυτο? Αν εννοεις οτι η πανεπιστημιακη μορφωση ειναι ιδια με την ηθικη, τοτε απλα σου λεω οτι κανεις λαθος.Η ηθικη και κοινωνικη μορφωση ειναι ανωτερη απο την εκπαιδευτικη ή πανεπιστημιακη(ή πεστο οπως θες)

          Ρε είσαι Β Λ Α Κ Α Σ

          Τόσο μπετόστοκος που δεν καταλαβαίνεις αυτό:
          'Προφανώς ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος χρειάζεται και την πανεπιστημιακή και την ηθική και την κοινωνική μόρφωση.'

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            skye last edited by

            .Η ηθικη και κοινωνικη μορφωση ειναι ανωτερη απο την εκπαιδευτικη ή πανεπιστημιακη(ή πεστο οπως θες)

            η ανηθικη μορφωση ειναι ανωτερη απ'την ηθικη και η αντικοινωνικη ανωτερη απ'την κοινωνικη

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • E
              e_avgo last edited by

              Ο χρήστης cerngeneva έγραψε:
              ...
              http://www.newscientist.com/article/mg2 ... tml?page=1

              Ενδιαφέρον άρθρο αλλά δυστυχώς πολύ λίγο.
              Η προκατάλειψη του συγγραφέα και η προσπάθεια του να δημιουργήσει εντυπώσεις είναι εμφανέστατη στο ύφος γραφής (για παράδειγμα: '...Within the sample, for instance, the postgraduates (that is, the even-better educated)...' - δηλαδή αν κάποιος τελειώσει το διδακτορικό του ανακαλύπτει ακόμα περισσότερο την αλήθεια των γραφών; επιπλέον, όλοι γνωρίζουμε τι σημαίνει ο όρος post-graduate, εκτός βέβαια από την πλειοψηφία του κοινού που απευθύνεται το άρθρο). Επίσης η εργασία είναι μάλλον πρόχειρη αφού αναφορές σε προηγούμενες έρευνες στο θέμα και μεθοδολογία δεν αναφέρονται.

              Αυτό βέβαια δεν μου προκαλεί καμία εντύπωση αφού πρόκειται για δημοσίευση στο New Scientist, ένα περιοδικό που δεν είναι peer-previewed και πολλές φορές δημοσιεύονται υποθετικά ή αναπόδεικτα κείμενα.

              Κρίνοντας από το nickname, cerngeneva, τα γνωρίζεις ήδη αυτά και συνεπώς περιμένω πολύ περισσότερα.

              (όχι πάντως αναδιατύπωση του οντολογικού επιχειρήματος σε Modal Logic)

              Η συσχέτιση 'άνοδος μορφωτικού επιπέδου - μείωση θρησκευτικής επιρροής' έχει παρατηρηθεί σε αρκετές μελέτες, όπως αυτή που παρέθεσα σε προηγούμενη σελίδα, ενώ υπάρχουν ακόμα και αρκετές πηγές στο διαδίκτυο.
              Αυτό φυσικά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα για την ύπαρξη ή όχι θεού. Όπως ανέφερα σε προηγούμενη δημοσίευση:

              Αν ένας αστρονόμος δηλώσει πως πιστεύει πως υπάρχουν εξωγήινοι, αυτό σημαίνει, πέρα από τίποτε, κάτι παραπάνω; Φυσικά όχι, το τι πιστεύει είναι αδιάφορο, το τι δείχνουν τα δεδομένα είναι το μόνο που έχει σημασία. Αν δεν μπορεί να αποδειχθεί ότι υπάρχουν, τότε μόνο η εκτίμηση πιθανότητας να υπάρχουν έχει κάποια σημασία. (στατιστικά, με βάση το μέγεθος του σύμπαντος είναι πολύ πιθανό). Ανάλογα για το θεό, η ψυχρή λογική αρχικά απορρίπτει κάθε εξ' αποκαλύψεως αλήθεια και υποδεικνύει πως οι πιθανότητες ύπαρξης θεού προσεγγίζουν ταχύτατα το μηδέν. Για αυτό το λόγο άλλωστε, οι θρησκείες απαιτούν πίστη.

              Παραδόξως(;) αυτό δεν το έχει σχολιάσει κάνεις ακόμα:

              Μου προκαλεί πάντως εντύπωση που πάρα πολύ συχνά, θρησκευόμενοι άνθρωποι διαδίδουν φήμες για θαύματα που σίγουρα ποτέ δεν έλαβαν χώρα, προσπαθούν να καταρρακώσουν το επιστημονικό έργο ή απλά να χρησιμοποιήσουν το κύρος ακόμα και προσωπικοτήτων της αρχαιότητας με σκόπο να επιβεβαιώσουν τη θρησκεία τους. Αναρωτιέμαι αν αμφιβάλλουν για την ισχύ των διδαγμάτων της στην προσπάθειά τους να τα διαδώσουν σε τρίτους ή αν τα αμφιβάλλουν και οι ίδιοι και αναζητούν απεγνωσμένα επιπλεόν αποδείξεις, έστω και ψευδείς.

              Και οι Ναζι μορφωμενοι ηταν αλλα και φαντασμενοι.Μερικοι δεν εχουν απλα παρωπιδες αλλα μασκα του ζορο!
              Πληρωστε τωρα τις λαμουγιες των μορφωμενων αθεων!

              Ο συλλογισμός σου δυστυχώς εμπεριέχει ένα λογικό σφάλμα (πέρα από ανακρίβειες) και το μήνυμα που προσπαθείς να περάσεις (άθεοι = ανήθικοι) ως εκ τούτου δεν ευσταθεί.

              Θα ξεκινήσω από λανθασμένη σου αναφορά ότι οι Ναζί ήταν άθεοι, το οποίο ΔΕΝ ισχύει. Δεν είναι ξεκάθαρο αν ο ίδιος ο Χίτλερ ήταν πιστός ή όχι, πάντως το σίγουρο είναι ότι πίστευε στην πίστη. Δηλαδή είχε κατανοήσει την δυνατότητα χειραγώγησης των μαζών που προσφέρει η θρησκεία και τη χρησιμοποιούσε. Άλλωστε αγαπητέ coupeas, δεν θα πρέπει να ξεχνάμε πως η Καθολική Εκκλησία επέδειξε αγαστή συνεργασία με το καθεστώς (αν ήταν απειλή για την ύπαρξή της θα το είχε καταδικάσει όπως έκανε με τον σοσιαλισμό στη Σοβιετική Ένωση) ενώ κατά την έναρξη της επιχείρησης Μπαρμπαρόσα, το Άγιον Όρος με τη σειρά του συνεχάρη τον Φύρερ (ναι, τον ίδιο που είχε υποτάξει τη χώρα και που τα στρατεύματα του εξόντωναν ολόκληρα χωριά και καταδίκαζαν χιλιάδες να πεθάνουν από ασιτία στα αστικά κέντρα) γιατί 'εσώθει η χριστιανοσύνη' (βέβαια η ελλαδική εκκλησία ανέκαθεν προσκυνούσε οποιονδήποτε κατακτητή).

              Το λογικό σφάλμα στον ισχυρισμό σου που ανέφερα έχει να κάνει με την πεποίθηση ότι η έλλειψη θρησκευτικής πίστης ισοδυναμεί με έλλειψη ηθικής. Επιγραμματικά: κάτι τέτοιο δεν ισχύει γιατί η ηθική δεν προϋποθέτει τη θρησκεία. Δεν έχω χρόνο να το αναπτύξω τώρα αυτό, θα προσπαθήσω σε επόμενο μήνυμα.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • C
                coupeas last edited by

                Kαποιος ρωτησε περι μορφωσης.
                Μορφωμενο θεωρω αυτον που ξερει να ακουει ,να σκεφτεται να σεβεται την προσωπικοτητα του άλλου και την γνωμη του και να δινει νοημα σε αυτα που λέει ανεξαρτητα αν αναφερεται στο νομο της σχετικοτητας ή στο μανάβη.
                Αμορφωτο θεωρω αυτον που ακομα και αν εχει βγαλει το πολυτεχνειο δεν σεβεται τον διπλα του ,ειρωνευεται,χλευαζει και προσβαλλει τα πιστευω του.Και υπαρχουν πολλοι απ'οτι φαινεται.
                Και για να λυσω αποριες απλα προτιμησα να γινω και εγω αμορφωτος μηπως καταλαβουν μερικοι περι τινος προκειται.Μαλλον ομως ατυχησα .Δεν πειραζει ας ειναι καλα !
                Που εισαι Χριστε να δεις τι θα γινοταν αν ολοι γυριζαν και το αλλο μαγουλο. ,,Θα εβγαζαν τραπεζιτη χαλασμενο χωρις επεμβαση!
                Καλα να παθουμε.Θα ερθουν και χειροτερα να ειστε σιγουροι!

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • A
                  a-viper7 last edited by

                  Ο χρήστης coupeas έγραψε:
                  Μορφωμενο θεωρω αυτον που ξερει να ακουει ,να σκεφτεται να σεβεται την προσωπικοτητα του άλλου και την γνωμη του και να δινει νοημα σε αυτα που λέει ανεξαρτητα αν αναφερεται στο νομο της σχετικοτητας ή στο μανάβη.

                  Εγώ θα δώσω νόημα σε αυτά που λες εσύ;

                  Μήπως να έδινες μόνος σου νόημα σε αυτά που λες; Λέω μήπως...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    coupeas last edited by

                    Αν δεν μπορεις πηγαινε σε δασκαλο!
                    Η σε κατ'ιδιαν συναντηση για μαθημα!
                    Πες μου τι θες να σου εξηγησω τεκνο μου?

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      a-viper7 last edited by

                      Ο χρήστης coupeas έγραψε:
                      Αν δεν μπορεις πηγαινε σε δασκαλο!
                      Η σε κατ'ιδιαν συναντηση για μαθημα!

                      Να μου μάθει τι; Να δίνω νόημα σε ασυναρτησίες;

                      Έλεος γμτ!!!!

                      Ρε, το λιβάνι σας κάνει κακό...

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • C
                        coupeas last edited by

                        Δηλ?
                        Και για μενα ασυναρτησιες λες!

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • E
                          eleos last edited by

                          Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

                          Eleos, γιατί έχεις τόσο εριστικό ύφος σε όλες σου τις δημοσιεύσεις σου;

                          Απαντω αναλογα με το υφος του καθενος

                          Εντάξει είσαι απλά βλακάκος.

                          Μόρφωση=Μόρφωση
                          Απλό; Το 'χουμε μέχρι εδώ ή χάθηκες;

                          Προφανώς ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος χρειάζεται και την πανεπιστημιακή και την ηθική και την κοινωνική μόρφωση.

                          Το κατάλαβες ή να το κάνω πιο φραγκοδίφραγκα;

                          Μάλλον θα διαφωνήσω τελικά με το παραπάνω άρθρο.

                          Οι θρησκόληπτοι ΕΙΝΑΙ βλάκες._

                          Tι εγινε ? Νευριασες επειδη δεν εχεις δικιο? Μορφωση=Μορφωση μας λες? Τι εννοεις με αυτο? Αν εννοεις οτι η πανεπιστημιακη μορφωση ειναι ιδια με την ηθικη, τοτε απλα σου λεω οτι κανεις λαθος.Η ηθικη και κοινωνικη μορφωση ειναι ανωτερη απο την εκπαιδευτικη ή πανεπιστημιακη(ή πεστο οπως θες)

                          Ρε είσαι Β Λ Α Κ Α Σ

                          Τόσο μπετόστοκος που δεν καταλαβαίνεις αυτό:
                          'Προφανώς ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος χρειάζεται και την πανεπιστημιακή και την ηθική και την κοινωνική μόρφωση.'

                          Eσυ εγραψες μορφωση=μορφωση . Μαθηματικα ξερεις καθολου? Πηγες στο δημοτικο?

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • ?
                            A Former User last edited by

                            Για ηρεμηστε λιγο [mod]

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • A
                              a-viper7 last edited by

                              Εντάξει eleos, απαλάσσεσαι λόγω βλακείας...

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                coupeas last edited by

                                Κομπλεξ παντου!

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • M
                                  madox last edited by

                                  Tο παπαδαριο πληρωνεται απο το κρατος γιατι τελευταια εχουν σιωπησει...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • J
                                    jacob last edited by

                                    Απαντάω στον markvag, γιατί απάντησε εδώ και μια εβδομάδα και τον «έγραψα». Δεκτά αυτά που γράφεις, χωρίς παρωπίδες. Σχετικά με τον Ιεχωβά που ήταν αντικείμενο σχολιασμού, στο σχολείο δεν είχατε «θεούσες» που όλοι σχολίαζαν? Τα ίδια λοιπόν και από τις 2 πλευρές.

                                    Γενικά στη συζήτηση.

                                    1. Οι Χριστιανισμός έχει ευνοηθεί, αλλά και έχει πολεμηθεί. Μιλώντας για τον Gregory the Great, o Markus (1997:82) γράφει ότι γι’ αυτόν «Force was acceptable», αν και αναφέρει ότι γρήγορα παράτησε αυτή τη στρατηγική προσυλητισμού. Για τις δυσκολίες που αντιμετώπισε ο Χριστιανισμός, η Ellis (1988: 94) γράφει: «Bibles are not officially on sale anywhere in the Soviet Union», αναφέροντας πως υπήρχαν λίγες εκδόσεις από το Πατριαρχείο επειδή το κράτος παρείχε μικρή ποσότητα χαρτιού ως μέσο “by which the state restricts the publication of religious literature”. Δείτε επίσης διώξεις, (Νεο)μάρτυρες κλπ.

                                    Αν λοιπόν κάποιος αναφέρεται στη μια πλευρά του νομίσματος δεν λέει όλη την αλήθεια. Βέβαια έτσι όπως το βλέπω εγώ, η πίστη στον Θεάνθρωπο είναι άλλη υπόθεση – δεν επηρεάζεται από πράξεις (καλές ή όχι) των ανθρώπων.

                                    1. Για θρησκεία και επιστήμη. Ο Miller (1999:270) αναφέρει «For several hundred years, anti-theists have gotten off easy by allowing Genesis to do the hard work for them. An extreme literal reading of Genesis implies that the earth is only a few thousand years old». Λίγο παρακάτω υποστηρίζει ότι με το να «insisting that genesis is a scientific document-not a spiritual one» δείχνουν ότι «show up vast ignorance in a Christian...».

                                    Δηλαδή η Γέννεση δεν είναι επιστημονικό βιβλίο, αλλά πνευματικό. Πολλοί έχουν υποστηρίξει πως με την πρόοδο της επιστήμης (νομίζω κι ο Χάξλευ ανάμεσα σε αυτούς) η θρησκεία θα «πατώσει», αλλά κάτι τέτοιο δε συμβαίνει. Σε προσωπικό επίπεδο, δε βλέπω την πρόοδο της επιστήμης ως αντίθετη με τη Χριστιανική πίστη.

                                    1. Σχετικά με επιρροές Χριστιανισμού. Ο Ferguson εξετάζει την επίδραση φιλοσοφιών, Iουδαισμού κλπ. στον πρώιμο Χριστιανισμό (Early Christianity) και συμπεραίνει ότι «This dependence [εννοεί του Χριστιανισμού από το Old Τestament και το Jewish background] was greater than the dependence on Greek sources, yet it does not affect the central features of Christianity» (Ferguson, 1993:1). Στη σελίδα 582 γράφει: «What was unique in Christianity?... That which is truly unique to Christianity is Jesus Christ. He was what was essential to its beginning and remains central to what it is…Yet the truth claims of Christianity are bound up with the ‘person and work’ of Jesus, who he was and what he did. What would make Christianity unique in an absolute sense…would be for Jesus to be what is claimed for him-the one and only son of God, God who has come in the flesh…to have brought a salvation and relationship with God that no one else than the Son of God could have brought. There we pass from history to faith”.

                                    Δηλαδή ο Xριστιανισμός έχει πολλές επιρροές, αλλά αυτό δεν τον αποδυναμώνει. Αντίθετα, η πίστη στην παρουσία του Ιησού Χριστού ως Υιού του Θεού είναι αυτή που δίνει νόημα στη Χριστιανική πίστη.

                                    1. Τις πηγές τις ανέφερα για να υποστηρίξω ότι: α) Χριστιανισμός είναι ο Θεάνθρωπος και η διδασκαλία του, ούτε οι παπάδες κλπ κλπ, β) Ο Χριστιανισμός είναι θέμα πίστης. Τις πηγές δεν τις ανέφερα για να δείξω ότι έχω ιδιαίτερες γνώσεις επί του θέματος, γιατί απλά δεν έχω.

                                    2. Όπως λέει και ο επιστήμονας Μax Planck: «Both Religion and science require a belief in God. For believers, God is in the beginning, and for physicists He is at the end of all considerations… To the former He is the foundation, to the latter, the crown of the edifice of every generalized world view».

                                    Το βρήκα στο: http://en.wikiquote.org/wiki/Max_Planck, όπου αναφέρει ως πηγή το: Religion and Natural Science (Lecture Given 1937) Scientific Autobiography and Other Papers, trans. F. Gaynor (New York, 1949), pp. 184.

                                    1. Συγνώμη που γράφω στα αγγλικά, αλλά δεν είναι δύσκολη η κατανόηση. Μπορείτε επίσης να τα μεταφράσετε με κάποιο πρόγραμμα. Η υπογράμμιση δική μου-όχι στο πρωτότυπο.Επίσης, επειδή αναφέρω κάποιες πηγές δε σημαίνει ότι υποχρεωτικά αυτές κατέχουν την απόλυτη Αλήθεια.

                                    Αν σας κίνησαν το ενδιαφέρον:

                                    Ellis, J. (1988) Publications of the Russian Orthodox Church in the USSR, στο P. Ramet (επιμ.) Eastern Christianity and Politics in the Twentieth Century, σσ. 92-115, Durham and London: Duke University Press.

                                    Ferguson, E. (1993) Backgrounds of Early Christianity (second edition), Michigan: William B. Eerdmans Publishing Company.

                                    Markus, R.A. (1997) Gregory the Great and his world, Oxford: Oxford University Press.

                                    Miller, K. R. (1999) Finding Darwin’s God, New York: HarperCollins.

                                    Jacob

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • C
                                      coupeas last edited by

                                      Kαι φυσικα αν δεν είχες ανεφερει τις πηγες αυτο δεν σημαινει οτι η δικη σου γνωμη δεν μετρα ή δεν εχει βαση οπως καποιοι νομιζουν .
                                      Εχεις αποψη και λογο και μην κουραζεσαι να βγαζεις τι ειπε ο καθε επιστημονας που στην ουσια ενας σαν και μας ειναι που ξεκινησε να σκεφτεται απλά!
                                      Φυσικα συμφωνω απολυτα στα συμπερασματά σου !

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • A
                                        asimov last edited by

                                        Ο χρήστης coupeas έγραψε:
                                        ....ο καθε επιστημονας που στην ουσια ενας σαν και μας ειναι που ξεκινησε να σκεφτεται απλά!...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • M
                                          markvag last edited by

                                          Ο χρήστης Jacob έγραψε:
                                          ................

                                          Δεν πιστεύω ότι έγραψα σεντόνι στο (πολύ ενδιαφέρον ) σεντόνι σου και με πέταξε έξω και το έχασα...

                                          το βράδυ ή άυριο...

                                          Πάντως, επαναλαμβάνω, επιτέλους μία ωραία κουβέντα, αν και σημειώνω ότι δεν μου απαντάς σε κάποια (ούτε και είσαι υποχρεωμένος φυσικά! )

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • M
                                            mjacob last edited by

                                            Ο χρήστης Jacob έγραψε:

                                            1. Οι Χριστιανισμός έχει ευνοηθεί, αλλά και έχει πολεμηθεί. Μιλώντας για τον Gregory the Great, o Markus (1997:82) γράφει ότι γι’ αυτόν «Force was acceptable», αν και αναφέρει ότι γρήγορα παράτησε αυτή τη στρατηγική προσυλητισμού. Για τις δυσκολίες που αντιμετώπισε ο Χριστιανισμός, η Ellis (1988: 94) γράφει: «Bibles are not officially on sale anywhere in the Soviet Union», αναφέροντας πως υπήρχαν λίγες εκδόσεις από το Πατριαρχείο επειδή το κράτος παρείχε μικρή ποσότητα χαρτιού ως μέσο “by which the state restricts the publication of religious literature”. Δείτε επίσης διώξεις, (Νεο)μάρτυρες κλπ.

                                            Ναι, πόσο έχει πολεμηθεί, και πόσο έχει ευνοηθεί.
                                            Το παράδειγμα της Σοβ.Εν. παντελώς άκυρο. Επιβλήθηκε για μια χιλιετία, πολεμήθηκε για 60 χρόνια. Συγκρίνονται; Όχι.
                                            Στην Ελλάδα; Χμμμμμμ

                                            Αν λοιπόν κάποιος αναφέρεται στη μια πλευρά του νομίσματος δεν λέει όλη την αλήθεια.

                                            Κοίτα, αν η μία πλευρά του νομίσματος είναι 30 στρέμματα, και η άλλη 1 τετραγωνικό εκατοστό, τότε αρκεί η απλή αναφορά στη μία πλευρά.

                                            Εντάξει, το να φτάσουμε να λέμε ότι ο χριστιανισμός έχει 'πολεμηθεί' όσο και έχει υποστηριχθεί, είναι ένα μεγαλοπρεπές ψέμα.

                                            1. Για θρησκεία και επιστήμη. Ο Miller (1999:270) αναφέρει «For several hundred years, anti-theists have gotten off easy by allowing Genesis to do the hard work for them. An extreme literal reading of Genesis implies that the earth is only a few thousand years old». Λίγο παρακάτω υποστηρίζει ότι με το να «insisting that genesis is a scientific document-not a spiritual one» δείχνουν ότι «show up vast ignorance in a Christian...».

                                            Υπενθυμίζουμε στο κο Miller : Ο ΜΟΝΟΣ λόγος για τον οποίο οι χριστιανοί 'θυμήθηκαν' ότι η Βίβλος είναι μεταφορικό παραμύθι και όχι ακριβής αλήθεια, είναι ότι η επιστήμη ΑΠΕΔΕΙΞΕ ότι οι περιγραφές της βίβλου ήταν μπούρδες.

                                            Ναι, είναι πολύ εύκολο μια ζωή να υποστηρίζω ότι κάτι είναι κάπως, και μόλις κάποιος μπου αποδεικνύει ότι λέω π@π@ριές να το γυρνάω και να λέω ότι 'φυσικά και δεν έλεγα π@π@ριές, απλώς ήταν μεταφορικά και όποιος τα πιστεύει κατά λέξη 'δεν είναι σωστός'.

                                            Τέσπα, ακόμα κι αυτό δεν είναι το κεντρικό...

                                            1. Σχετικά με επιρροές Χριστιανισμού. Ο Ferguson εξετάζει την επίδραση φιλοσοφιών, Iουδαισμού κλπ. στον πρώιμο Χριστιανισμό (Early Christianity) και συμπεραίνει ότι «This dependence [εννοεί του Χριστιανισμού από το Old Τestament και το Jewish background] was greater than the dependence on Greek sources, yet it does not affect the central features of Christianity» (Ferguson, 1993:1). Στη σελίδα 582 γράφει: «What was unique in Christianity?... That which is truly unique to Christianity is Jesus Christ. He was what was essential to its beginning and remains central to what it is…Yet the truth claims of Christianity are bound up with the ‘person and work’ of Jesus, who he was and what he did. What would make Christianity unique in an absolute sense…would be for Jesus to be what is claimed for him-the one and only son of God, God who has come in the flesh…to have brought a salvation and relationship with God that no one else than the Son of God could have brought. There we pass from history to faith”.

                                            Μεγαλύτερη ήταν η επιρροή της Π. Διαθήκης στο χριστιανισμό, απ' ότι της αρχαιοελληνικής φιλοσοφίας (κατά βάση Πλάτωνα και στωικών).
                                            Πλάκα μας κάνει ο Ferguson;
                                            Η αλήθεια του χριστιανισμού είναι bound με τη ζωή και το έργο του Χριστού;

                                            Μεταξύ του 'πετάω κάποιες ατάκες' [που μπορεί να πει ο καθένας και υπό 1002 διαφορετικές οπτικές γωνίες] και του δημιουργώ ένα ολοκληρωμένο θρησκευτικό/φιλοσοφικό σύστημα, η απόσταση είναι χαώδης.
                                            Η σύλληψη/ορισμός του ανώτατου Όντος, το ηθικό σύστημα, η σχέσης ύλης - ιδέας, αξιολογικά κριτήρια, αυτά είναι κεντρικά ζητήματα. Και φυσικά αυτά καμία σχέση δεν έχουν με χριστούς και παναγίες

                                            Δηλαδή ο Xριστιανισμός έχει πολλές επιρροές, αλλά αυτό δεν τον αποδυναμώνει.

                                            Σ' αυτό συμφωνώ. Βέβαια διαφωνούν οι χριστιανοί, που θέλουν σων και ντε να πιστεύουν ότι η διδασκαλία τους ήταν πρωτοπόρος, μοναδική, ότι δεν τα είχε πει αυτά κανείς άλλος κ.ο.κ.

                                            1. Τις πηγές τις ανέφερα για να υποστηρίξω ότι: α) Χριστιανισμός είναι ο Θεάνθρωπος και η διδασκαλία του, ούτε οι παπάδες κλπ κλπ, β) Ο Χριστιανισμός είναι θέμα πίστης. Τις πηγές δεν τις ανέφερα για να δείξω ότι έχω ιδιαίτερες γνώσεις επί του θέματος, γιατί απλά δεν έχω.

                                            Ε όχι, δεν είναι έτσι. Ο χριστιανισμός είναι ένα συγκεκριμένο θρησκευτικό/φιλοσοφικό σύστημα, με μια συγκεκριμένη φιλολογία.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 51
                                            • 52
                                            • 53
                                            • 54
                                            • 55
                                            • 83
                                            • 84
                                            • 53 / 84
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr