-
Ο χρήστης leonp έγραψε:
πιστεύω ότι το εργοστάσιο θεωρεί ότι ένας κινητήρας έχει ωφέλιμη ζωή 200-300.000 χλμ και δεν χρειάζεται να αντέξει περισσότερο.Ισχύει αυτό που λες αλλά με μια σημαντική σημείωση. Το εργοστάσιο στα τεστ του μιμείται χρήση 200-300 χιλιάδες χλμ. όπως λες αλλά λύνοντας τον κινητήρα περιμένει όλα να είναι εντός προδιαγραφών, σαν καινούργια δηλαδή. Στην πραγματική ζωή ο κινητήρας ίσως να έκανε τα διπλάσια χιλιόμετρα πρωτού καταλάβουμε φθορά (να καίει λάδια, να χάσει απόδοση κλπ.)
Η αδυναμία της ανάλυσης λαδιών έχει να κάνει με τη μέθοδο ανίχνευσης σωματιδίων που δεν είναι ευρέως φάσματος στις απλές αναλύσεις. Όταν όμως πρόκειται για SAE paper το οποίο τρώει το peer review νομίζω δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.
Οι κατασκευαστές συνήθως δίνουν 2 διαστήματα αλλαγής λαδιών, ένα για νορμάλ χρήση και ένα για σκληρή χρήση. Ουσιαστικά πρόκειται για μέγιστο και ελάχιστο διάστημα αλλαγής λαδιών. -
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Κάποιοι κινητήρες είναι πολύ επιρρεπείς στη δημιουργία μούργας ακόμα και όταν χρησιμοποιείται καλής ποιότητας λιπαντικό. Εκεί το μόνο που σε σώζει είναι οι συχνές αλλαγές.Μεταξύ της υποτιθέμενης φθοράς λόγω συχνών αλλαγών και βουλωμένης διόδου λόγω μούργας προτιμώ το 1ο
Μούργα δεν υπάρχει! Ο κινητήρας είναι καθαρότατος εφόσον βέβαια βάζεις τα κατάλληλα λιπαντικά. To λάδι τα κρατάει όλα μέσα του. Πιθανώς να πρέπει να κάνει κάποιος πάνω από 100.000χλμ. χωρίς να αλλάξει 'συνθετικά' λιπαντικά για να συμβεί αυτό που λες.
-
Τα λόγια είναι περιττά.
-
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Βέβαια κάθε φορά που αλλάζουμε λιπαντικό αυτή η επικάλυψη φεύγει από τα καθαριστικά πρόσθετα και έχουμε αυξημένες φθορές ώσπου να δημιουργηθεί ξανά. Αυτός είναι ο λόγος που οι αχρείαστες/πολύ συχνές αλλαγές λιπαντικού κάνουν κακό.
Αυτό συμβαίνει όταν παραμένουμε στην ιδια μάρκα λιπαντικού, η μόνο όταν αλλάζουμε και βάζουμε κάποιας άλλης εταιρίας;
Συμβαίνει ούτως η άλλως, αλλά είναι καλύτερα να μην αλλάζουμε μάρκες λιπαντικών μιας και πάντα μένει μια ποσότητα πίσω και η κάθε εταιρεία έχει διαφορετική φόρμουλα με αποτέλεσμα τα λάδια μας να γίνονται αχταρμάς.
Για ό,τι γράφω παραθέτω βιβλιογραφία, δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου όπως ο Έλληνας μηχανικός που απλά ΞΕΡΕΙ μιας και έχει την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος.
βαλε και κανα φιλτρο σε αυτα που διαβαζεις λοιπον........μην τα περνας αμασητα!το εγραψε ενας,υπαρχει αλλος που να λεει τα ιδια;;;αν ναι ισως εχουν δικιο,αν οχι......
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Τα λόγια είναι περιττά.Tι μοτερ εινα αυτο κΠαναγιωτη?
-
του Νικολα......
-
Ο χρήστης GGAB έγραψε:
του Νικολα......Είπαμε να είσαι κακός αλλά μη το δείχνεις !
-
Ο χρήστης Alexis 5 έγραψε:
Τα λόγια είναι περιττά.
Tι μοτερ εινα αυτο κΠαναγιωτη?
Bρώμικο και σπασμένο, γιατί του είχανε πεί να μην αλλάζει λάδια μη και φαγωθεί !
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Τα λόγια είναι περιττά.
Tι μοτερ εινα αυτο κΠαναγιωτη?
Bρώμικο και σπασμένο, γιατί του είχανε πεί να μην αλλάζει λάδια μη και φαγωθεί !
Ναι αλλά τι μοτέρ είναι δε μας λες. Το ξέρεις η έβαλες την 1η φωτογραφία μοτέρ με λάσπη που βρήκες στο internet?
Μου έδωσες όμως την ευκαιρία να ανεβάσω φώτο από το δικό μου με ~14Κ χλμ. και ~11 μήνες στα λάδια που θα τα κρατήσω άλλο τόσο και κοντά 150Κ χιλιόμετρα στο μοτέρ. Τα σχόλιά σας!
-
Καλά βρε Νικόλα που ήθελες να βρώ μια φωτό με αυτά τα χάλια ?
Τι σημασία έχει τι μοτέρ είναι ? για λάδια μιλάμε εδώ και την μούργα που μαζεύουν αν δεν τα αλλάζουν όταν πρέπει και τα αφήνουν, τα αφήνουν, τα αφήνουν, και τα πέρνουν τα μοτέρ σε τεύχη, λεφτά υπάρχουν.
Μας δείχνεις μια φωτό από το μοτέρ σου μου έχει ΜΟΝΟ 14.000 χλμ και θέλεις να μας πείς τι ? Πως περίμενες να είναι ένα μοτέρ ακόμα ουσιαστικά άστρωτο ? Έλα πάλι με νέα φωτό μετά από 200.000 χλμ να συζητήσουμε.
-
To μοτέρ έχει 150Κ τα λάδια 14K και είναι 11 μηνών και προφανώς ακολουθεί τα διαστήματα που προτείνει η Opel.
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Καλά βρε Νικόλα που ήθελες να βρώ μια φωτό με αυτά τα χάλια ?Τι σημασία έχει τι μοτέρ είναι ? για λάδια μιλάμε εδώ και την μούργα που μαζεύουν αν δεν τα αλλάζουν όταν πρέπει και τα αφήνουν, τα αφήνουν, τα αφήνουν, και τα πέρνουν τα μοτέρ σε τεύχη, λεφτά υπάρχουν.
Μας δείχνεις μια φωτό από το μοτέρ σου μου έχει ΜΟΝΟ 14.000 χλμ και θέλεις να μας πείς τι ? Πως περίμενες να είναι ένα μοτέρ ακόμα ουσιαστικά άστρωτο ? Έλα πάλι με νέα φωτό μετά από 200.000 χλμ να συζητήσουμε.
Κοντά στα 150KKm έχει το μοτέρ του .
Φωτό απο ΒΜW που άλλαζε λάδια κάθε 15000 μίλια http://www.bimmerdoc.com/bmw-oil-change-service/
-
Αυτό το πράγμα συνεχίζει και δουλεύει? Έχει μείνει άλογο εκεί μέσα?
-
τα τελευταια 20 χρονια οδηγω καθημερινα εταιρικα αυτοκινητα,διανυοντας απο μινιμουμ 50κ εως και 100κ ετησιως.Ολα τα αυτοκινητα ηταν απο hertz, avis etc και τα σερβις τους στις αντιστοιχες αντιπροσωπειες,ή τα σερβις των hertz,avis,στα διαστηματα σερβις του κατασκευαστη.Τα γνωστα διαστηματα με τις αλλαγες λαδιων απο 7κ εως και 15κ αναλογα τον κατασκευαστη.
Σε αυτα ολα τα αυτοκινητα δεν ετυχε να κανω ποτε πανω απο 150-160κ χιλιομετρα για να δω τι θα γινοταν στις 200-300κ χλμ.
Παντως σε κανενα δεν ειχε σχηματιστει μουργα,και εμενα μου εκανε εντυπωση αυτο.Δεν υποστηριζω οτι οι αργες αλλαγες λαδιων ειναι κατι καλο,απλα σαν αναφορα απο αυτα που εχω δει.
Εν τω μεταξυ τα λαδια που εμπαιναν σε αυτα τα εταιρικα,ηταν σχεδον αποκλειστικα απο βαρελι(τεξακο,ενεος κλπ)
τα διαστηματα δεν τηρουνταν σωστα,υπηρχε περιπτωση να αλλαχτουν και στα 17κ αντι για 15κ,και στις 9κ αντι για 7κ.
η χρηση των αυτοκινητων αυτων αρκετα πιεσμενη,τοσο σε πολη ,οσο και σε ταξιδια.Απειρα ταξιδια με τερμα γκαζι για ωρες,και λογικα αρκετα μεγαλες θερμοκρασιες λαδιου.Ζεσταμα το πρωι ποτε.Το χειμωνα πλακωμα απο κρυο,για να βγαλει γρηγορα το καλοριφερ ζεστο αερα.Δεν επαθε κανενα τιποτα. -
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Φωτό απο ΒΜW που άλλαζε λάδια κάθε 15000 μίλια http://www.bimmerdoc.com/bmw-oil-change-service/Bill το συνεργείο επικαλείται 'ένα άρθρο' μόνο που το άρθρο φαίνεται πως το έχουν γράψει οι ίδιοι!
Δες εδώ http://sandiegobmw.wordpress.com/2008/0 ... -your-bmw/
Πιθανότατα η BMW αυτή να είχε κάνει μία ή καμία αλλαγή λαδιών.Επιπλέον όπως λέει και ο dim8, όλα πρακτικά τα εταιρικά ακολουθούν τις οδηγίες σέρβις του κατασκευαστή (όταν το θυμούνται) και παρά το σκίσιμο δεν καταστρέφονται. Μιλάμε για εκατομμύρια αυτοκίνητα που αν είχαν πρόβλημα θα είχε βουίξει ο τόπος.
Στα 3ετή Leasing είναι συχνό φαινόμενο το αυτοκίνητο να μην κάνει ποτέ αλλαγή λαδιών, και να φτάνει με τα αρχικά λάδια και 45 και 60 χιλιάδες χιλιόμετρα, ειδικά στις ΗΠΑ. Στις πλείστες των περιπτώσεων δεν παθαίνουν σοβαρή ζημιά. Αν πάθαιναν επίσης θα το ξέραμε μια και πρόκειται ίσως για εκατοντάδες χιλιάδες αυτοκίνητα κάθε χρόνο. -
Για να πω την αλήθεια δεν το έψαξα παραπάνω.
Κοίτα το http://forums.bimmerforums.com/forum/sh ... oil-change . -
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Για να πω την αλήθεια δεν το έψαξα παραπάνω.
Κοίτα το http://forums.bimmerforums.com/forum/sh ... oil-change .Αυτή είναι η εικόνα από κινητήρα που του άλλαζαν το λάδι ανά 100.000χλμ. Διάβασε το κείμενο.
Oh yeah...actually 60k...I had to beat the truth outta him...lol
Μάλιστα μιλάει για oil changes (πληθυντικός) δεν αποκλείεται δηλαδή να βλέπεις ένα μοτέρ με 200.000χλμ. που κάποια στιγμή στις ~100.000χλμ. του έκαναν μια αλλαγή λαδιών.
Επιπλέον, παρά την τρομακτική εικόνα, πρόκειται για μοτέρ που ήταν σε λειτουργία! -
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Για να πω την αλήθεια δεν το έψαξα παραπάνω.
Κοίτα το http://forums.bimmerforums.com/forum/sh ... oil-change .Αυτή είναι η εικόνα από κινητήρα που του άλλαζαν το λάδι ανά 100.000χλμ. Διάβασε το κείμενο.
Αυτο το ξέρω ,εχει ξαναμπει στο φορουμ και το θυμόμουν .
-
-
Bill δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Προφανώς αν κάποιος δεν αλλάξει ποτέ τα λάδια του ή τα αλλάζει 4 φορές πιο αραιά από ότι του λέει ο κατασκευαστής (ανά 100.000χλμ. αντί 25.000χλμ. στην περίπτωση της BMW) κάποια στιγμή θα έχει πρόβλημα.
Μη με πηγαίνετε από τις αλλαγές ανά 5.000χλμ. στις αλλαγές ανά 100.000χλμ. Υπάρχουν και τα νορμάλ διαστήματα αλλαγών, δηλαδή όσο λέει ο κατασκευαστής.Να σημειωθεί ότι και στις δυο περιπτώσεις που βάλατε είναι μοτέρ με πολλά χιλιόμετρα που μετά από ένα (ακριβό) καθάρισμα συνέχισαν να δουλεύουν. Νομίζω είναι καλύτερο από ένα μοτέρ που του έβαζαν εκτός προδιαγραφών λιπαντικό ανά 5.000χλμ. με αποτέλεσμα στις 200.000χλμ. να είναι πλέον τελειωμένο και να μη θέλει καθαρισμό αλλά ανακατασκευή.
Περι λιπαντικών γενικώς [#2]