Ο χρήστης drdino έγραψε:

Michelin ENERGY SAVER, το πρωτο σε πωλησεις λαστιχο σε ολη την ευρωπη.

Στην Ευρώπη, στην Ελλάδα είναι καλό για καΐκια και ψαρότρατες.

Και στην Ελλαδα,θα πρεπει να γνωριζεις επισης οτι ολα τα λαστιχα πλεον,περιεχουν πυριτιο,συμφωνα με τις οδηγιες της ευρωπαικης ενωσης.

Δε πα να περιέχουν και κομματάκια της Xίλτον

Ο χρήστης denial έγραψε:

Michelin ENERGY SAVER, το πρωτο σε πωλησεις λαστιχο σε ολη την ευρωπη.

Τα michelin τα ειχα αποκλεισει για τον μοναδικο λογο του οτι ενας γνωστος που τα φοραγε μου ειπε οτι ειναι πολυ ευαισθητα και φθειρονται ευκολα, οπως επισης δεν εχουν αντοχες οταν ανεβαινεις πεζοδρομια η αν πατησεις σε κατι σκληρο μπορει να σπασουν και να αλλαζεις λαστιχο για πλακα.
Ισχυει ή οχι γιατι αν εχω λαθος πληροφοριση ευχαριστως να βαλω τα energy saver Που μου προτεινεις?

Οσον αφορα το να βαλω αντι για 185/65/15 να βαλω 195/60/15 θα εχει διαφορα ή ειναι ανεπαισθητη στον δρομο και στην καταναλωση?

Ευχαριστω !

Αυτα ειναι τα κολπα των εμπορων εδω στην Ελλαδα ,οι οποιοι επειδη δεν πουλαγαν Michelin ,εβρισκαν διαφορους τροπους να τα θαψουν και να πρωωθησουν τα δικα τους προιοντα.
Το συγχρονο λαστιχο ειναι αυτο που σεβεται το περιβαλλον και την τσεπη του καταναλωτη ,ειναι αυτο που προσφερει οικονομια καυσιμου μακροπροθεσμα, και αντοχη στον στην φθορα συνδιαζοντας καλη συμπεριφορα τοσο στο στεγνο οσο και στο βρεγμενο.
Οσον αφορα την αλλαγη διαστασης ,μπορεις να προχωρησεις ,θα χασεις λιγακι σε ανεση και σε καυσιμα οπως και στο κρατημα στο βρεγμενο ,θα κερδισεις κατι ελαχιστο στο στεγνο,αν και δεν βλεπω τον λογο ιδιαιτερα δε, απτην στιγμη οπου δεν υπαρχουν διαφορες στην τιμη.

Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

Εσυ σωστα τα λες ,αλλα τα καυμενα τα δεντρα τι φταινε να την πληρωνουν;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

ακριβως ετσι ειναι , απλα μαλλον εμεις που το πιστευουμε - θελουμε σε λιγο θα μας θεωρουν μειοψηφεια.
πχ. η michelin το καινουργιο pilot sprort 3 το πλασαρει σαν energy saver , ολοι ξερουμε οτι κρατημα και οικονομια καυσιμου δεν πανε μαζι , μολις παραδωσουν το πνευμα τα εκπληκτικα pilot sport 2 που φοραω στο ΤΤ η θα τα βαλω αν τα βρω παλι , η παμε για αλλου ( pirelli p zero - bridgestone S001 ) παντως pilot sport 3 με τιποτα.

Τα Michelin που χρησιμοποιούνται στους αγώνες αντοχής είναι και αυτά Energy saver

Εγώ πάντως τα απλά ένερτζι που τα θάβατε με ανάλογο μένος παλαιότερα τα είχα δοκιμάσει εκτενώς σε τρια μικρομεσαία αυτοκίνητα των 90's και σε όλα είχα διαπιστώσει συμπαθητικό κράτημα, προοδευτικότατες αντιδράσεις, έλλειψη θορύβου και μειωμένη αντίσταση κύλισης που μεταφραζόταν σε ΑΙΣΘΗΤΗ οικονομία βενζίνης και μεγαλύτερη τελική κατά τουλάχιστον 5-10χ.α.ω (αμάξια 60-75 ίππων).
Αν δεν ήταν τσιμπημένη η τιμή τους, θα έβαζα ένερτζι στον αιώνα τον άπαντα! Άλλωστε θεωρώ ότι οι διαφορές σε απόλυτα κρατήματα μεταξύ όλων των σύγχρονων ελαστικών είναι μικρές και σίγουρα αμελητέες μπροστά στις διαφορές που δημιουργεί ο τρόπος οδήγησης, οι αναρτήσεις, οι περιστάσεις κ.λπ.
Παρεμπιπτόντως, η Goodyear ισχυρίζεται ότι το EfficientGrip έχει ακόμα χαμηλότερη αντίσταση κύλισης από το Energy. Το χει δοκιμάσει κανείς;

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

τώρα τα R1R, είναι πιο hardcore από τα 050Α. Δες και τα HANKOOK RS2 Z 212.
όσοι έχουν δοκιμάσει r1r σε clio3RS, δεν μου έχουν μεταφέρει θετικά σχόλια.

such as???

για τα hankook εχω ακουσει κολακευτικα σχολια παντως!!!

είχα πετύχει 2 παιδία με Clio3RS στον πουπάκη (ευθυγραμμίσεις) και δεν τους άρεσαν .... εγώ πάντως δεν τα έχω οδηγήσει ...

πόσα χλμ βγάζουν ? .... πχ με Hankook Z211 Hard, έκανα max 12-14.000 xlm

και ποια ηταν αυτα που τους αρεσαν;;;

Ο χρήστης MIXANAG έγραψε:

Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

ακριβως ετσι ειναι , απλα μαλλον εμεις που το πιστευουμε - θελουμε σε λιγο θα μας θεωρουν μειοψηφεια.
πχ. η michelin το καινουργιο pilot sprort 3 το πλασαρει σαν energy saver , ολοι ξερουμε οτι κρατημα και οικονομια καυσιμου δεν πανε μαζι , μολις παραδωσουν το πνευμα τα εκπληκτικα pilot sport 2 που φοραω στο ΤΤ η θα τα βαλω αν τα βρω παλι , η παμε για αλλου ( pirelli p zero - bridgestone S001 ) παντως pilot sport 3 με τιποτα.

Την ιδια ακριβως κουβεντα ειχα την προηγουμενη εβδομαδα με vellerefonti και nidosan, oι οποιοι δεν πιστευαν οτι τα ps3
ΔΕΝ αντικαθιστουν τα ps2...
Τα Pilot sport 3, οσο και περιεργο αν ακουγεται (με την ονομασια που φερουν) -σχεδον- αντικαθιστουν
τα Pilot Exalto2. (Ουσιαστικα θα μπορουσε να πει κανεις οτι κλεινουν το κενο μεταξυ pilot exalto και ps2, αλλα παρεχουν ακομα καλυτερη επιδοση σε βρεγμενο και με λιγο πιο μειωμενη αντισταση κυλισης). Τα αντιστοιχα ΝΕΑ Pilot sport 2, πλεον, ειναι τα Pilot Supersport :

http://www.michelin.co.uk/tyres/micheli ... uper-sport

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

ακριβως ετσι ειναι , απλα μαλλον εμεις που το πιστευουμε - θελουμε σε λιγο θα μας θεωρουν μειοψηφεια.
πχ. η michelin το καινουργιο pilot sprort 3 το πλασαρει σαν energy saver , ολοι ξερουμε οτι κρατημα και οικονομια καυσιμου δεν πανε μαζι , μολις παραδωσουν το πνευμα τα εκπληκτικα pilot sport 2 που φοραω στο ΤΤ η θα τα βαλω αν τα βρω παλι , η παμε για αλλου ( pirelli p zero - bridgestone S001 ) παντως pilot sport 3 με τιποτα.

Την ιδια ακριβως κουβεντα ειχα την προηγουμενη εβδομαδα με vellerefonti και nidosan, oι οποιοι δεν πιστευαν οτι τα ps3
ΔΕΝ αντικαθιστουν τα ps2...
Τα Pilot sport 3, οσο και περιεργο αν ακουγεται (με την ονομασια που φερουν) -σχεδον- αντικαθιστουν
τα Pilot Exalto2. (Ουσιαστικα θα μπορουσε να πει κανεις οτι κλεινουν το κενο μεταξυ pilot exalto και ps2, αλλα παρεχουν ακομα καλυτερη επιδοση σε βρεγμενο και με λιγο πιο μειωμενη αντισταση κυλισης). Τα αντιστοιχα ΝΕΑ Pilot sport 2, πλεον, ειναι τα Pilot Supersport :

http://www.michelin.co.uk/tyres/micheli ... uper-sport

Γρηγορη αυτο ειναι δεν το ηξερα για το pilot sport 3 εχεις δικιο οπως τα λες , δυστυχως εγω φοραω 17αρα ζαντα 245/45/17 οποτε μαλλον δεν θα παιξει για μενα .κριμα...

Ο χρήστης MIXANAG έγραψε:

Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

ακριβως ετσι ειναι , απλα μαλλον εμεις που το πιστευουμε - θελουμε σε λιγο θα μας θεωρουν μειοψηφεια.
πχ. η michelin το καινουργιο pilot sprort 3 το πλασαρει σαν energy saver , ολοι ξερουμε οτι κρατημα και οικονομια καυσιμου δεν πανε μαζι , μολις παραδωσουν το πνευμα τα εκπληκτικα pilot sport 2 που φοραω στο ΤΤ η θα τα βαλω αν τα βρω παλι , η παμε για αλλου ( pirelli p zero - bridgestone S001 ) παντως pilot sport 3 με τιποτα.

Μα δεν εχεις καταλαβει φιλε μου οτι σιγα σιγα ολα τα λαστιχα θα ειναι GREEN.

Ο χρήστης harlek έγραψε:

Παρεμπιπτόντως, η Goodyear ισχυρίζεται ότι το EfficientGrip έχει ακόμα χαμηλότερη αντίσταση κύλισης από το Energy. Το χει δοκιμάσει κανείς;

Πουλησα πριν λιγες μερες την πρωτη τετραδα διαστασης 195-50-15 V,οντως η εταιρια υποσχεται πολυ καλη οικονομια καυσιμου.
Μολις μαθω πληροφοριες απο τον οδηγο,θα τις μεταφερω.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Το καλό λάστιχο πρέπει να προσφέρει κράτημα, προοδευτικότητα και αισθηση. Όλα τα άλλα είναι αηδίες του marketing.

ακριβως ετσι ειναι , απλα μαλλον εμεις που το πιστευουμε - θελουμε σε λιγο θα μας θεωρουν μειοψηφεια.
πχ. η michelin το καινουργιο pilot sprort 3 το πλασαρει σαν energy saver , ολοι ξερουμε οτι κρατημα και οικονομια καυσιμου δεν πανε μαζι , μολις παραδωσουν το πνευμα τα εκπληκτικα pilot sport 2 που φοραω στο ΤΤ η θα τα βαλω αν τα βρω παλι , η παμε για αλλου ( pirelli p zero - bridgestone S001 ) παντως pilot sport 3 με τιποτα.

Την ιδια ακριβως κουβεντα ειχα την προηγουμενη εβδομαδα με vellerefonti και nidosan, oι οποιοι δεν πιστευαν οτι τα ps3
ΔΕΝ αντικαθιστουν τα ps2...
Τα Pilot sport 3, οσο και περιεργο αν ακουγεται (με την ονομασια που φερουν) -σχεδον- αντικαθιστουν
τα Pilot Exalto2. (Ουσιαστικα θα μπορουσε να πει κανεις οτι κλεινουν το κενο μεταξυ pilot exalto και ps2, αλλα παρεχουν ακομα καλυτερη επιδοση σε βρεγμενο και με λιγο πιο μειωμενη αντισταση κυλισης). Τα αντιστοιχα ΝΕΑ Pilot sport 2, πλεον, ειναι τα Pilot Supersport :

http://www.michelin.co.uk/tyres/micheli ... uper-sport

Από εδώ:

'The Michelin Pilot Sport 3 promises better road holding in bends, up to 3 metres shorter braking distance on wet roads, very precise steering and outstanding energy efficiency and mileage.'

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

το PS3 σιγουρα χειροτερο στο στεγνο από το PS2 , εχει πολυ μεγαλυτερο ποσοστο σκαλισματος στο πελμα για καλυτερη επιδοση στο βρεγμενο, και βεβαια αρκετα σκληροτερη γομα που δεν τα παει καλα με την ελληνικη ασφαλτο.

αυτό που κάνει εντύπωση στην pic, είναι η ίδια απόδοση που λέει για το πόσο ECO είναι τα 2 λάστιχα ....

@ποπολάρος ... πριν φόραγαν continentalSC3

Ο χρήστης MIXANAG έγραψε:

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

το PS3 σιγουρα χειροτερο στο στεγνο από το PS2 , εχει πολυ μεγαλυτερο ποσοστο σκαλισματος στο πελμα για καλυτερη επιδοση στο βρεγμενο, και βεβαια αρκετα σκληροτερη γομα που δεν τα παει καλα με την ελληνικη ασφαλτο.

Απο που προκύπτει πως θα είναι χειρότερα ;

Ο χρήστης bathan έγραψε:

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

το PS3 σιγουρα χειροτερο στο στεγνο από το PS2 , εχει πολυ μεγαλυτερο ποσοστο σκαλισματος στο πελμα για καλυτερη επιδοση στο βρεγμενο, και βεβαια αρκετα σκληροτερη γομα που δεν τα παει καλα με την ελληνικη ασφαλτο.

Απο που προκύπτει πως θα είναι χειρότερα ;

μικροτερη επιφανεια επαφης λογω μεγαλυτερου ποσοστου σκαλισματος , σκληροτερη γομα treadwear 320 εναντι 220 , χωρια την συνθεση της για να εχει μικροτερη αντισταση κυλισης.

Ο χρήστης MIXANAG έγραψε:

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

το PS3 σιγουρα χειροτερο στο στεγνο από το PS2 , εχει πολυ μεγαλυτερο ποσοστο σκαλισματος στο πελμα για καλυτερη επιδοση στο βρεγμενο, και βεβαια αρκετα σκληροτερη γομα που δεν τα παει καλα με την ελληνικη ασφαλτο.

Απο που προκύπτει πως θα είναι χειρότερα ;

μικροτερη επιφανεια επαφης λογω μεγαλυτερου ποσοστου σκαλισματος , σκληροτερη γομα treadwear 320 εναντι 220 , χωρια την συνθεση της για να εχει μικροτερη αντισταση κυλισης.

Τα Pirelli μου είχαν threadware 160, ενώ τα Yokohama που έχω τώρα έχουν 300, κι όμως τα Yoko είναι καλύτερα στο στεγνό, έχοντας μάλιστα 2 αυλάκια παραπάνω στην περιφέρεια τους. Πρέπει να δει κανείς στην πράξη τι γίνεται για να κρίνει, είναι πάρα πολλοί οι παράγοντες που επηρεάζουν κράτημα, προοδευτικότητα, αντίσταση κύλισης, κλπ.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Το ερώτημα είναι κατά πόσον λένε όλη την αλήθεια τα παραπάνω και αν είναι αισθητά χειρότερο σε κάτι το PS3 από το PS2...

το PS3 σιγουρα χειροτερο στο στεγνο από το PS2 , εχει πολυ μεγαλυτερο ποσοστο σκαλισματος στο πελμα για καλυτερη επιδοση στο βρεγμενο, και βεβαια αρκετα σκληροτερη γομα που δεν τα παει καλα με την ελληνικη ασφαλτο.

Απο που προκύπτει πως θα είναι χειρότερα ;

μικροτερη επιφανεια επαφης λογω μεγαλυτερου ποσοστου σκαλισματος , σκληροτερη γομα treadwear 320 εναντι 220 , χωρια την συνθεση της για να εχει μικροτερη αντισταση κυλισης.

Τα Pirelli μου είχαν threadware 160, ενώ τα Yokohama που έχω τώρα έχουν 300, κι όμως τα Yoko είναι καλύτερα στο στεγνό, έχοντας μάλιστα 2 αυλάκια παραπάνω στην περιφέρεια τους. Πρέπει να δει κανείς στην πράξη τι γίνεται για να κρίνει, είναι πάρα πολλοί οι παράγοντες που επηρεάζουν κράτημα, προοδευτικότητα, αντίσταση κύλισης, κλπ.

Ακριβως, επισης παιζει ρολο και ο δεικτης ταχυτητας, στην εξισωση του Treadwear...
Παρολα αυτα, τουλαχιστον σε πρωτο θεωρητικο επιπεδο, συμφωνω με τον Mixanag και τουλαχιστον απο αυτα που εχω διαβασει-καταλαβει απο την ιστοσελιδα της Michelin και διαφορα σχολια σε ποικιλλα Thread, ισχυουν, τα περι γενικοτερης ανωτεροτητας των ps2 σε σχεση με τα ps3 σε στεγνο και για σπορ οδηγηση.
Απλα, και συνολικα, ουσιαστικα εχει ανεβει το επιπεδο στην τεχνολογια αλλα και στις ταυτοχρονες υψηλες δυνατοτητες των ελαστικων, οπως, αρκετα σπορτιφ κρατημα με αισθηση για το ps3, (οχι καλυτερο ομως απο τα ps2 για τους λογους που ανεφερε πολυ σωστα ο Mixanag) αλλα παραλληλα εξαιρετικες επιδοσεις σε βρεγμενο, με μειωμενη
αντισταση κυλισης, και αυξημενη αντοχη σε χρονο/φθορα, πραγματα που τα προσφερει το Ps3, σε μεγαλυτερο βαθμο απο το ps2.
Το Pilot supersport απο την αλλη, ειναι ισως μια κατηγορια πανω, πλεον σε σχεση με τα ps2, ακομα πιο σπορ, με βελτιωμενες επιδοσεις παραλληλα σε βρεγμενο, αντοχη, και αντισταση κυλισης.