-
Εδω http://www.16va.be/mig-29_experience.htm η γερμανικη αεροπορια γραφει τα θετικα και αρνητικα του ρωσικου αεροσκαφους.
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Απ οτι ξερω το καλυτερο ρανταρ εντοπισμου στοχευσης ειναι σοβαροτερο πλεονεκτιμα αφου ουσιαστικα σε αφοπλιζει πριν ακομα πλησιασεις. Με τον ανωτερο τεχνολιγικα εξοπλισμο του f15 tomcat το mig 29 ειχε ακομα μεγαλυτερο προβλημα.Οι Αμερικανοί κάνουν συνέχεια το λάθος να υποβαθμίζουν το dogfighting έναντι του BVR. Αυτό το έχουν πληρώσει άσχημα όταν αντιμετώπισαν ισάξιους αντιπάλους (π.χ. Κορέα, Βιετνάμ). Ακόμα και οι Ισραηλινοί εκτιμούν ιδιαίτερα την ευκινησία και τις κοντινές αερομαχίες. Μάλιστα δήλωσαν εντυπωσιασμένοι από το 29άρι όταν έπεσε ένα στα χέρια τους: http://globalaviationreport.com/2014/06 ... 15s-f-16s/
Το 14 Tomcat άστο. Απλά πλατφόρμα εκτόξευσης ΑΙΜ-54 είναι. Σε κλειστή αερομαχία είναι εντελώς άχρηστο. -
Ο χρήστης iant έγραψε:
Από 0:40 και μετά. Πραγματικά το κάνει ή κανένα 'photoshop' έπεσε;Spectacular Vertical Takeoff MiG-29
Από άλλη γωνία η ίδια απογείωση:
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Από 0:40 και μετά. Πραγματικά το κάνει ή κανένα 'photoshop' έπεσε;
Spectacular Vertical Takeoff MiG-29
Από άλλη γωνία η ίδια απογείωση:
Δηλαδή η ταχύτητα του βίντεο είναι ΟΚ
-
-
Ε καλά, αυτό ήταν κυνήγι πάπιας. Τα 29άρια των Σέρβων ήταν πρώτης γενιάς και εντελώς ασυντήρητα. Δεν δούλευαν σωστά και η αριθμητική υπεροχή των εχθρών ήταν απλά κολοσσιαία.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Απ οτι ξερω το καλυτερο ρανταρ εντοπισμου στοχευσης ειναι σοβαροτερο πλεονεκτιμα αφου ουσιαστικα σε αφοπλιζει πριν ακομα πλησιασεις. Με τον ανωτερο τεχνολιγικα εξοπλισμο του f15 tomcat το mig 29 ειχε ακομα μεγαλυτερο προβλημα.
Οι Αμερικανοί κάνουν συνέχεια το λάθος να υποβαθμίζουν το dogfighting έναντι του BVR. Αυτό το έχουν πληρώσει άσχημα όταν αντιμετώπισαν ισάξιους αντιπάλους (π.χ. Κορέα, Βιετνάμ). Ακόμα και οι Ισραηλινοί εκτιμούν ιδιαίτερα την ευκινησία και τις κοντινές αερομαχίες. Μάλιστα δήλωσαν εντυπωσιασμένοι από το 29άρι όταν έπεσε ένα στα χέρια τους: http://globalaviationreport.com/2014/06 ... 15s-f-16s/
Το 14 Tomcat άστο. Απλά πλατφόρμα εκτόξευσης ΑΙΜ-54 είναι. Σε κλειστή αερομαχία είναι εντελώς άχρηστο.Δεν είναι ακριβώς έτσι.Οι αμερικάνοι μέχρι και την δεκαετία του 60 όντως είχαν την λογική που αναφέρεις. Όμως μετά τον πόλεμο του βιετνάμ και την θεωρία του ταγματάρχη της USAF Μπόιντ έριξαν όλο το βάρος στο θέμα κλειστή αερομαχία. Τα αποτελέσματα ήταν τα F-15/16/18. Απλά μετά τα μέσα της δεκαετίας του 90 λόγω της εμφάνισης της τεχνολογίας stealth θεώρησαν ότι ότι δεν είχε νόημα η εξέλιξη της ευελιξίας των μαχητικών και η έμφαση σε dogfight, αφού λόγω του στελθ και των νέων πυραύλων BVR κάνεις την δουλειά ήσυχα και ωραία απο απόσταση.
Το θέμα είναι ότι μάλλον το όλο σκεπτικό 2 δεκαετίες μετά μοιάζει κάπως διάτρητο αφού ήδη έχουν βγεί στην παραγωγή τα πρώτα επίγεια ραντάρ αεράμυνας με έμφαση στην ανίχνευση αεροσκαφών 'στελθ' οπότε είναι ζήτημα χρόνου πότε τέτοιες τεχνολογίες θα μεταφερθούν σε εναέριες πλατφόρμες.
Και όταν βλέπουν τέτοια αποτελέσματα όπως το παρακάτω ο προβληματισμός εντείνεται όλο και περισσότερο:
https://limitofadvance.wordpress.com/20 ... %82-f-16d/
-
Αυτο εννοουσα .
Στα χαρτια και στα σημεια υπερτερουσε το mig 29. Πρακτικα δεν υπηρχε χαος με το f-15. -
Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
Απλά μετά τα μέσα της δεκαετίας του 90 λόγω της εμφάνισης της τεχνολογίας stealth θεώρησαν ότι ότι δεν είχε νόημα η εξέλιξη της ευελιξίας των μαχητικών και η έμφαση σε dogfight, αφού λόγω του στελθ και των νέων πυραύλων BVR κάνεις την δουλειά ήσυχα και ωραία απο απόσταση.Το θέμα είναι ότι μάλλον το όλο σκεπτικό 2 δεκαετίες μετά μοιάζει κάπως διάτρητο αφού ήδη έχουν βγεί στην παραγωγή τα πρώτα επίγεια ραντάρ αεράμυνας με έμφαση στην ανίχνευση αεροσκαφών 'στελθ' οπότε είναι ζήτημα χρόνου πότε τέτοιες τεχνολογίες θα μεταφερθούν σε εναέριες πλατφόρμες.
Και όταν βλέπουν τέτοια αποτελέσματα όπως το παρακάτω ο προβληματισμός εντείνεται όλο και περισσότερο:
Είδες που έρχεσαι στα λόγια μου; Κάνουν πάλι ακριβώς το ίδιο λάθος που έκαναν και 40-50 χρόνια πριν! Το F35 είναι ένα πραγματικά άχρηστο αεροπλάνο, το οποίο είναι εύκολος στόχος για μαχητικά 2 γενιών πίσω σε κλειστή αερομαχία. Επίσης τα δήθεν stealth είναι εδώ και χρόνια ανιχνεύσιμα και από ραντάρ εδάφους αλλά και από εναέρια (τόσο από ιπτάμενα ραντάρ, όσο και σε προηγμένα μαχητικά, βλ. SU-35). Το F22 βέβαια είναι αρκετά καλό και σε αερομαχίες, αλλά όχι τόσο καλό όσο τα ρώσικα. Απέναντι στο PAK-FA δεν βλέπω να έχει πολλές πιθανότητες...
-
Αλεξανδρε απ οτι ξερω το f 22 εχει καλυτερο ρανταρ που μενει σε χρηση εμπλοκης περισσοτερο,καλυτερο stelth οσον αφορα παλι την αποσταση εντοπισμου,μεγαλυτερη επιχειρεσιακη ακτινα κρουσης, εχει AIM-120D με μεγαλυτερες δυνατοτητες κρουσης.
Το PAK-FA εχει καλυτερη γκαμα σε δυναμη κρουσης και δυνατοτερους κινητηρες νομιζω.
Δυσκολα τα πραγματα για το ρωσικο αεροσκαφος δηλ.Παιζουν ρολο και οι πιλοτοι φυσικα ετσι! Οι ρωσοι δε λογιζονται χεραδες!
-
Θανάση δεν ξέρω που τα είδες αυτά, αλλά δεν ισχύουν.
Το PaK FA (SU 50) έχει καλύτερο λόγω ισχύος/βάρους, μεγαλύτερες δυνατότητες ελιγμών και ισάξιο ρανταρ. Ο νέος R-77 είναι ισάξιος αν όχι καλύτερος του AMRAAM. Όσο για το ότι οι Ρώσοι δεν είναι χεράδες, θα το πάρω σαν ανέκδοτο.
-
Το F-22 ενσωματώνει τόσο την παλιά λογική δηλαδή έμφαση σε BVR αλλά και σε dofight αλλά και την καινούργια δηλαδή την έμφαση στο 'στελθ' γι'αυτό είναι και υπερπανάκριβο.
Πέρα απο τους Ρώσσους :http://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html
και οι ισραηλινοί παρουσίασαν ραντάρ αεράμυνας για τον εντοπισμό στελθ αεροσκαφών: https://ptisidiastima.wordpress.com/201 ... ultra-iai/
το θέμα όμως όπως επισημαίνει και η ΠΤΗΣΗ είναι:...εάν η «αντι-στελθ» τεχνολογία θα είναι εξαγώγιμη και με ποιους όρους.
-
Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
Το F-22 ενσωματώνει τόσο την παλιά λογική δηλαδή έμφαση σε BVR αλλά και σε dofight αλλά και την καινούργια δηλαδή την έμφαση στο 'στελθ' γι'αυτό είναι και υπερπανάκριβο.Επίσης είναι υπερπανάκριβο γιατί κατασκευάζεται σε μια χώρα που έχει ως θεό τον χρήμα και βασίζεται σε ιδιωτικές εταιρείες. Οι κρατικές/ημικρατικές εταιρείες των άλλων χωρών βγάζουν τα ίδια και καλύτερα οπλικά συστήματα με υποπολλαπλάσιο κόστος. Δεν έχουν βλέπεις να βγάλουν κέρδη, να μοιράσουν μερίσματα, να λαδώσουν πολιτικούς και στρατιωτικούς κλπ.
εάν η «αντι-στελθ» τεχνολογία θα είναι εξαγώγιμη και με ποιους όρους.
Το σίγουρο είναι ότι θα την κατέχουν οι ισχυρές χώρες. Τώρα για εμάς...
Οι ανησυχίες των ίδιων των Αμερικανών:
-
-
Eδώ http://www.migflug.com/jetflights/sukho ... -f-22.html λέει κάποια ενδιαφέροντα πράγματα αλλά και πάλι πέρα της αναλογίας ισχύς ώσης που το αναδεικνύει το Τ 50 δεν βλέπω κάτι που να το φέρνει νικητή. Ούτε οι δυό πάραπάνω εσωτερικές θεσεις όπλων ή εξωτερικών. Ούτε δύναμη και η ταχύτητα σου φτάνουν σε μια μάχη.
Θα μείνω σε αυτό που γράφει το αρθρο, ότι δηλ δεν ξέρει κανείς πως μπορούν να συνεργαστούν όλες αυτές οι δυνατότητες σε μια πραγματική εναέρια συμπλοκή. Σίγουρα το PAK-FA T50 μοιάζει αντίγραφο του F 22 raptor αλλά όπως σωστά γράφει εδώ δεν μπορεί να είναι . Κατασκοπεία σε εξοπλισμούς πάντα γίνεται.
Πάχια λόγια να μη λέμε όμως γιατί σε μια μάχη ανατρέπονται πολύ εύκολα τα όποια πλεονεκτήματα,ειδικά όταν δεν υπερτερούν παντού ή δεν απέχουν πολύ απο τον αντίπαλο. -
SU-30 vs Typhoon.
The Independent
Indian Air Force 'beats RAF 12-0 in training exercise' – using Russian-designed jets -
Δημοσιογραφοι ιπταμενοι πετουσαν τα Typhoon?
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Δημοσιογραφοι ιπταμενοι πετουσαν τα Typhoon?Και οι δικοί μας όταν πάνε Αμερική τους νικάνε πάντα!
-
Εκείνο το στοιχείο δε που προκαλεί ενδιαφέρον, καθ’ ότι δείχνει πώς οι Τούρκοι έμειναν… κότες, είναι πώς **αντί τα τουρκικά μαχητικά F-16 να εγκλωβίσουν το ρωσικό Su-30 συνέβη το ακριβώς αντίθετο. Το ρωσικό αεροσκάφος ήταν εκείνο που εγκλώβισε μέσα σε τουρκικό έδαφος στο ραντάρ του τα δύο τουρκικά F-16 με την κόκκινη λυχνία να αναστατώνει του πιλότους της Άγκυρας που είναι βέβαιο πώς τα χρειάστηκαν βλέποντας πως ανά πάσα στιγμή μπορεί να εκτοξευτεί ένας ρωσικός πύραυλος.
Ο χρόνος δε που τα τουρκικά αεροσκάφη έμειναν εγκλωβισμένα από το ρωσικό Su-30, 5 λεπτά και 40 δευτερόλεπτα, δείχνει πώς δεν επρόκειτο για μία απλή παραβίαση του εναέριου χώρου, αλλά για μία αποστολή της Ρωσίας να δείξει την ανωτερότητα της και τις… διαθέσεις τους.**
Οι Τούρκοι πιλότοι απέναντι στο κατά πολύ πιο προηγμένο ραντάρ και τον ισχυρότερο οπλισμό του ρωσικού μαχητικού έβαλαν την ουρά στα σκέλια και ίσως αυτός να ήταν και ο λόγος που μίλησαν για MIG-29. Για να μην δείξουν δηλαδή τη συντριβή που υπέστησαν.
http://www.triklopodia.gr/tourki-ta-idan-ola-apenanti-stous-rosous-anagnorisan-su-30-gia-mig-29-ke-afou-sinilthan-apo-xilo-thimithikan-defteri-paraviasi/
Ρε τους κακομοιριδες. Αντε τωρα αρχιστε το κλαψουρισμα στο ΝΑΤΟ. Θα παει να κανει ντα τα κακα παιδια του Πουτιν -
Ο χρήστης Sbr έγραψε:
...
http://www.triklopodia.gr/tourki-ta-idan-ola-apenanti-stous-rosous-anagnorisan-su-30-gia-mig-29-ke-afou-sinilthan-apo-xilo-thimithikan-defteri-paraviasi/
Ρε τους κακομοιριδες. Αντε τωρα αρχιστε το κλαψουρισμα στο ΝΑΤΟ. Θα παει να κανει ντα τα κακα παιδια του ΠουτινΕχτές στις ειδήσεις του MEGA έλεγαν για την δυσαρέσκιά του ΝΑΤΟ με τους βομβαρδισμούς των ρωσων και για ... συνεχή παραβίαση του εναερίου χώρου του ΝΑΤΟ!
- Εδώ και 1 χρόνο το ΝΑΤΟ βομβαρδίζει ΧΩΡΙΣ καμία άδεια! Ούτε της ΟΝΕ ούτε της Συρίας! Ρωσοι έχουν την άδεια της Συρίας
- παραβιάσεις έγιναν μόνο 2 φόρες.
- Το ΝΑΤΟ δεν έβλεπε της παραβιάσεις των τουρκων για χρονιά, τώρα η όρασή της θεραπευτικέ με την μια! Θαύμα!
ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ [#2]
