Ο χρήστης alfa 156 έγραψε:

Την λέξη 'δωρεάν' ξεχάστε την. Δεν υπήρξε ποτέ. Το ότι δεν πληρώναμε τόσα διόδια κάθε φορά που περνούσαμε από τους δρόμους δεν σήμαινε ότι δεν μας τα έπαιρναν και μάλιστα πολλαπλάσια με φόρους, με χαράτσια, με τεκμήρια, με αυξημένα σήματα κυκλοφορίας, με επιπλέον επιβάρυνση στην βενζίνη, με κρατήσεις από τον μισθό μας.
Το βασικότερο ερώτημα είναι πόσα επιπλέον χρήματα θα έπρεπε να πληρώσει ο φορολογούμενος για να προχωρήσουν τα έργα αν δεν είχαν πάει σε ιδιώτες.

Έχει ενδιαφέρον πάντως ότι στην σοβιετική Ελλάδα υπάρχει συνειδητή προσπάθεια δαιμονοποίησης του κέρδους των ιδιωτών.

Μα αυτο ειναι το θεμα ρε χριστο τιποτα δεν ηταν και δεν ειναι δωρεαν και στην χωρα μας , τοσα χρονια πληρωναμε και πληρωνουμε περισσοτερους φορους απο ποτε,χωρις αυτο το μπουρδελο να μα ςπροσφερει τιποτα απολυτως και τωρα εχουμε ΚΑΙ τα διοδια φουσκωμενα οσο δεν παει χωρις να μειωθει καποιος απο τους προηγουμενους φορους που καποτε ειχανε μπει υποτιθεται για την χρηματοδοτηση των εθνικων δρομων (ΤΕΟ κλπ)Θα συμφωνουσα στα λεγομενα σου αν μας ελεγαν,ξερετε καταργουμε τις εισοφρες ΤΕΟ,μειωνουμε φορολογια στα καυσιμα κλπ αλλα θα βαλουμε διοδια ωστε να πληρωνει ο χρηστης του δρομου το κοστος και οχι οι υπολοιποι.Φυσιικα το ελληνικο κρατος εκανε αυτο που ξερει να κανει παντα καλα να σε κλεβει καταμουτρα,δηλαδη γεμισε τον τοπο διοδια,ακομα και εκει που δεν επρπε να υπαρχουν,Χωρις φυσικα να καταργηθουνε οι παλιες εμεσες χρεωσεις ΤΕΟ κλπ.Τι δεν καταλαβαινεις απο ολα αυτα λοιπον?
Κλασικο παραδειγμα οφ τοπικ βεβαια,μου θυμησε τον στουρναρα πριν κανα 6μηνο που ξαφνικα θυμηθηκε οτι οι επαγγελματιες κλεβουν το κρατος οποτε μηδενησε επιτοπου το αφορλογητο και θεσπισε φορο 26% απο το πρωτο ευρω.Οκ μεχρι εδω ΑΛΛΑ τους προηγουμενους εκτακτους φορους (τελος επιτηδευματος,αυτοπεραιωσεις κλπ)γιατι δεν τους κατηργησε αφου υποτιθεται μπηκανε για τον ιδιο λογο πριν 2-3 χρονια?
κανε μια ταυτιση λοιπον των γεγονοτων και θα καταλβεις γιατι μπουρδελο μιλαμε,και οτι τα περισσοτερα λεγομενα σου πανω σε αυτο το θεμα ειναι τουλαχιστων ρομαντικα για μια χωρα σαν αυτη που ζουμε εδω!

Ο χρήστης apagogeas έγραψε:

... Και δεν ειναι μονον θεμα ταπητα αλλα υποβασης που σημαινει οτι και παλι καποιοοι δεν εκαναν καλα τη δουλεια τους σε ενα εργο με κοστος ανα χιλιομετρο γαμω το κερατο μου τεραστιο σε σχεση με τα αντιστοιχα εργα των ιδιωτων.

Το ότι φάγανε τα λεφτά σε μίζες και δε ξέρω τι άλλο και φτάνανε τη κοστολόγηση κάθε χιλιομέτρου 5χ σε σχέση με άλλες χώρες είναι η φτηνή δικαιολογία για να τα παραχωρήσουν σε ιδιώτες. Καταρχήν ένας ιδιώτης δε θα αναλάβει κάτι αν δεν έχει σοβαρό κέρδος. Αν υπήρχε σωστή διαχείριση δε θα χρειαζόταν πουθενά διόδια ούτε παραχωρήσεις και θα είχαμε και σουπερ αυτοκινητόδρομους. Τώρα χρίσαμε 'σωτήρες' τους ιδιώτες που τα περισσότερα τα βάζουν στη τσέπη τους ξεζουμίζοντας εμάς. Αυτά είναι μπούρδες για τους αφελείς δυστυχώς να εξυμνούμε τους ιδιώτες που κάναν κρα να πάρουν τα έργα για να τα τσεπώσουν. Παρεπιπτόντως σε ποιο σημείο στην Πατρών-Κορίνθου έχουμε σωστό αυτοκινητόδρομο τόσα χρόνια μετά τη παραχώρηση για να δικαιολογεί τα 3.20 διόδιο κάπως;;;; Ο μόνος δρόμος που αξίζει είναι η Εγνατία μέχρι φυσικά να τη μπουκώσουν και αυτή με διόδια και να γίνει και αυτή αποκρουστική, τουλάχιστον είναι αυτοκινητόδρομος. Αν δε το καταλάβατε, έχουν κόψει την Ελλάδα σε κομμάτια, έχουμε εγκλωβιστεί στις πόλεις μας, όταν το να πας ένα ταξίδι πλέον μπορεί να κοστίζει και 5% του μισθού κάποιου για τα διόδια μόνο, σκεφτείτε που βαδίζουμε. Αυτοί που είναι υπέρ των διοδίων γιατί πιστεύουν ότι γίνεται καλύτερη δουλειά, περιμένω να μιλήσουν μόλις ενεργοποιηθούν και τα υπόλοιπα διόδια που προβλέπονται στις συμβάσεις, μέχρι τα όρια της πόλης θα πηγαίνουμε και θα φανταζόμαστε ότι κάναμε το σούπερ ταξίδι, δυστυχώς είναι πολύ κοντά αυτή η στιγμή.

1. Αν το γεγονός ότι πλήρωνες όλα αυτά τα χρόνια (τουλάχιστον από το 1980) ως και το 2005 για δρόμους που η ποιότητα τους δεν ήταν ούτε κατ' ελάχιστον αυτή που θα έπρεπε να είχες δεν είναι αρκετό για να θέλεις να αλλάξεις τον τρόπο με τον οποίο τους κατασκευάζεις και τους διαχειρίζεται τότε πραγματικά δεν ξέρω τι θα μπορούσε να είναι. Για σένα η λογική είναι 'Δημόσιοι Δρόμοι με κάθε κόστος'. Δεν το συμμερίζομαι.

2. Πουθενά στο κόσμο ένας Ιδιώτης δεν κάνει κάτι χωρίς κέρδος. Το ίδιο κάνει και το Δημόσιο ή οφείλει να κάνει και το Δημόσιο. Απλά το Δημόσιο σταθμίζει και άλλα πράγματα εντός του κέρδους του (ανάπτυξη απομακρυσμένων περιοχών, μείωση ατυχημάτων και του κόστους που απορρέει από αυτά). Έργα με αρνητική επιστροφή δεν γίνονται πουθενά στο κόσμο τόσο στη Δύση όσο και στην πάλαι ποτέ Ανατολή.

3. Κόρινθος - Πάτρα. Ως και το 2008 που έγινε η παραχώρηση και πλήρωνες διόδια σε ποιο σημείο ο δρόμος ήταν σε επίπεδο αυτοκινητοδρόμου και τον πλήρωνες με ευχαρίστηση;

4. Δλδ. πέραν της Εγνατίας κανείς άλλος; Η Αττική οδός δεν; Το κομμάτι Αθήνα - Λαμία δεν; Και γιατί η Εγνατία να έχει διόδια που δεν έχει ΣΕΑ και να μην έχει δλδ το κομμάτι από Άγιο Στέφανο ως και Μπράλο; Η Αθηνών - Κορίνθου; Η Κορίνθου - Τριπόλεως;

5. Δίνεις και παραπάνω από το 5% του μισθού σου για μετακινήσεις. Αλλά σε ένα συνολικό κόστος της τάξης των 30~40 cent το χιλιόμετρο που αφορά το κόστος μετακίνησης με το αυτοκίνητο (όπου μετράς τα πάντα από βενζίνη και διόδια ως και την απαξίωση του κεφαλαίου) μας καίνε μόνον τα 4~5 cent το χιλιόμετρο του κόστους κίνησης σε έναν κλειστό Αυτοκινητόδρομο (που αποτελεί και το 15%-20% των συνολικών χιλιομέτρων του μέσου οδηγού); Και αυτά προτιμούμε να τα μοιράζεται το κοινωνικό σύνολο με τους φόρους του από το να το πληρώνουμε εμείς; Δλδ με τζάμπα την Εγνατία και τις άλλες Ε.Ο. να επιτρέπω στον Βούλγαρο και Τούρκο μεταφορέα να γίνεται μάγκας με το δικό μου υστέρημα; Αυτή η κατάφωρη ενίσχυση αυτών των Ιδιωτών δεν ενοχλεί αλλά ενοχλεί από το αν μία εταιρεία θα βγάλει ένα εύλογο κέρδος; Μήπως θεωρούμε ότι το κόστος των 100€ που στοιχίζει για ένα μεγάλο Φορτηγό (αν στοιχίζει) της κίνησης του από Θεσσαλονίκη σε Αθήνα είναι αυτό που ανεβάζει το κόστος των προϊόντων;; Ένα ποσό που παίζει να είναι μικρότερο της οικονομίας σε καύσιμα που κάνει το συγκεκριμένο όχημα; Και μιλούν και οι επαγγελματίες κατά των διοδίων που πλήρωναν/πληρώνουν/θα πληρώνουν ψίχουλα εις βάρος του επιβατικού.

6. Η λύση είναι απλή. Σταθμίζεις τα οφέλη της Ε.Ο. και το κόστος της και επιλέγεις αν θέλεις την πλέον πρόσφορη διαδρομή (με ή χωρίς διόδια υπάρχουν - αν δεν θέλει κάποιος να πληρώσει διόδια στην Κορίνθου - Πατρών υπάρχει και η Π.Ε.Ο. που έχει και τη γραφικότητα της και την προτιμώ). Η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος (και Ε.Ο. και τζάμπα) δεν παίζει γιατί στο τέλος ο λογαριασμός βγαίνει τσουχτερός (γιατί τα χρέη του Δημοσίου στο κεφάλι όλων πέφτουν).

Χρηστο μια 7η παραμετρος αν μου επιτρεπεις. το θεμα 'χρονος'

Ενα παραδειγμα.
Ποση ωρα θες απο Γερακα να βρεθεις Ελευσινα μεσω Αττικής Οδου και ποση ανευ?
( Δεν συνηπολογιζω ποσα ενδυναμη 'παραλιγο' σε ατυχηματα θα εχω απο την 'απ' εξω' διαδρομη)

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Εγώ πάλι θα περίμενα να είχες παραδειγματιστεί έστω και λίγο από την κατάσταση όλου του κρατικού οδικού δικτύου που είναι σε μαύρο χάλι παρόλο που το χρυσοπληρώνουμε μέσα από τους φόρους μας και τα τέλη κυκλοφορίας. Να θυμίσω τις λακούβες; Τις ανύπαρκτες διαγραμμίσεις; Τα φρεάτια παγίδες; Την μηδενική συντήρηση; Τις κακές χαράξεις με στροφές παγίδες; Δεν είναι δύσκολο να αντιληφθεί κανεις ότι και λεφτά δίνεις (και μάλιστα συγκλονιστικά περισσότερα από ότι αν τα εκμεταλλευόντουσαν ιδιώτες) και δρόμους δεν έχεις.

Έχεις πάντως την ικανοποίηση ότι οι υπηρεσίες και οι κηφήνες που λυμαίνονται τα χρήματα σου διαχειρίζονται 'κρατική περιουσία'. Δίνει μια υπερηφάνεια όπως και να το κάνεις, ακούγεται ωραίο.

Πλήρωνε κερατιάτικους φόρους λοιπόν για το προνόμιο.

Ωπ κάποιος έχει τη μύγα.
Μάλλον ζεις σε έναν παράλληλο κόσμο.
Μπορείς να μου πείς ποιά η διαφορά της ιδιωτικής Κορίνθου - Πατρών με την κρατική Λαμίας - Δομοκού? Εσύ που προτιμάς να οδηγάς?
Της ιδιωτικής Τεμπών - Πλαταμώνα με την κρατική Δελφών - Ιτέας?
Έχεις συνειδητοποιήσει ότι στην Υλίκη υπάρχει φρεζαρισμένο οδόστρωμα εδώ και ΄τέσσερα χρόνια και παραμένει έτσι?
Έχεις οδηγήσει από την Τραγάνα έως τη Λάρισα ? Το οδόστρωμα είναι οκ? Εκεί έχει λακούβες?
Η περιφερειακή Πατρών? Είναι εντάξει?
Έχεις συνειδητοποιήσει ότι στους μισούς κόμβους των ιδιωτικών αυτοκινητόδρομων οι οδοφωτισμοί δε λειτουργούν?
Ότι οι μισές έξοδοι είναι εκτός προδιαγραφών?
Ότι κάμερες, τηλέφωνα για τις οποίες πληρώνουμε διόδια απλά δεν υπάρχουν?
Μια εικόνα εγκατάλειψης παντού εκτός από τους σταθμούς των διοδίων όπου όλα δουλεύουν άψογα και πληρώνει ο μ@λ@κ@ς.
Όσο για τους φόρους είδες εσύ καμμία μείωση από τότε που γίνανε ιδιωτικοί οι αυτοκινητόδρομοι ή εικάζεις αυθαίρετα ότι θα ήταν υψηλότεροι άμα παραμένανε κρατικοί? Ή μήπως μειωθήκανε τα τέλη (εδώ γελάνε). Από που προκύπτει το ότι δίνεις συγκλονιστικά περισσότερα λεφτά απ'οτι αν τους δρόμους εκμεταλεύονται ιδιώτες. Το εικάζεις και αυτό?
Άλλαξε κασέτα μετά από τέσσερα χρόνια. Βρες κάτι άλλο. Αφού βλέπεις ότι δε σε πάει. Μην εκτίθεσαι άλλο. Προσγειώσου λίγο στον πλανήτη γη.

Στο φινάλε φινάλε όπως έχω ξαναπεί ΧΙΛΙΑΔΕΣ φορές δεν είμαι κατά της πρακτικής των αυτοχρηματοδοτούμενων έργων.
Όμως όπως έλεγα και πριν τέσσερα χρόνια και δυστυχώς επαλειθέφθηκα (ή μήπως όχι) όλη η διαδικασία ήταν προκλητικά στημένη, οι δουλιές μοιράστηκαν χωρίς κανέναν ανταγωνισμό και η σύμβαση που υπογράφτηκε ήταν τελείως για τον πούτσο, προκλητικά υπέρ των ιδιωτών και μοναδική στα παγκόσμια χρονικά.
Βαριέμαι να ξαναγράφω τέσσερα χρόνια τα ίδια και τα ίδια. Δεν περιγράφω άλλο.
Όποιος θέλει και μπορεί να καταλάβει, καταλαβαίνει.

Από την άλλη μεριά, μπορείς να συγκρίνεις την ιδιωτική Α.Ο, την ιδιωτική Αθηνών Λαμίας, την ιδιωτική Κορίνθου Τριπόλεως. Αλήθεια, είχες οδηγήσει ποτέ στα 2 τελευταία πριν περάσουν σε ιδιωτικά χέρια; Ισχυρίζεσαι πραγματικά ότι υπάρχει σύγκριση στην ποιότητα του δρόμου τώρα με τότε;

Αλήθεια, γράφτηκε πουθενά ότι η κατάσταση με τους δρόμους που έχουν δοθεί σε ιδιώτες είναι τέλεια; Αυτό που λέμε είναι ότι είναι πολύ καλύτερη από ότι ήταν στο παρελθόν -συγκλονιστικά καλύτερη- και ότι δεν επιβαρύνεται πλέον ο φορολογούμενος με τα έξοδα συντήρησης και ανάπτυξης αυτών των κομματιών.

ΕΚΔΟΘΗΚΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΩΝ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΟΔΗΓΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΟΦΕΙΛΕΣ ΣΤΗΝ «ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ ΑΙΓΑΙΟΥ»
Διαταγές πληρωμής – κατάσχεσης για τα διόδια!

• Μόλις 7 στους 1000 οδηγούς ΙΧ δεν πληρώνουν πλέον διόδια

Αντιμέτωποι ακόμη και με την κατάσχεση περιουσιακών τους στοιχείων βρίσκονται οδηγοί που οφείλουν διόδια στην εταιρία «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» καθώς εκδόθηκαν ήδη οι πρώτες αποφάσεις των δικαστηρίων και τους επιδόθηκαν ή τους επιδίδονται διαταγές πληρωμής.

Πρόκειται για οδηγούς οι οποίοι δεν πλήρωσαν το ποσό που οφείλουν από μη καταβολή διοδίων παρά το εξώδικο που έλαβαν από την «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» κι έτσι η εταιρία προσέφυγε στη Δικαιοσύνη (για την περίοδο από τον Δεκέμβριο του 2010 έως και το 2012, οι οφειλές ανέρχονται συνολικά στο ποσό των 14 εκατ. ευρώ).

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι πρώτες αποφάσεις των δικαστηρίων είναι ήδη γεγονός και πλέον οι οδηγοί που λαμβάνουν τις διαταγές πληρωμής καλούνται να πληρώσουν ποσό ίσο με το 20πλάσιο της αρχικής οφειλής μαζί με τα δικαστικά έξοδα. Για εκείνους που δεν πληρώσουν ούτε και τώρα, στην προθεσμία που καθορίζεται, ακολουθεί η ενεργοποίηση των εκ του νόμου προβλεπόμενων διαδικασιών προκειμένου η εξόφληση της οφειλής να γίνει μέσω κατάσχεσης περιουσιακών τους στοιχείων.

Κατά τις ίδιες πληροφορίες, οι πρώτες διαταγές πληρωμής έχουν εκδοθεί κατά μεταφορικών εταιριών καθώς οι ιδιοκτήτες ή οδηγοί φορτηγών αυτοκινήτων είναι αυτοί που οφείλουν τα μεγαλύτερα ποσά. Ωστόσο, η ίδια διαδικασία ακολουθείται και θα ακολουθηθεί και σε βάρος οδηγών ΙΧ.

http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat= ... a2xItjyHTo

Δίκες για τα διόδια στη Λάρισα

Δίκες για τα διόδια θα γίνουν στη Λάρισα την Τετάρτη και φορείς εξέδωσαν τα εξής δελτία τύπου:

ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Στις 5 και 13 Ιουνίου δικάζονται στο μονομελές πλημμελειοδικείο Λάρισας 27 αγωνιστές κατά των διοδίων,από τη Λάρισα, το Βόλο και τα Τρίκαλα , μεταξύ των οποίων είναι και ο Αντιπρόερδρος της ΕΛΜΕ Λάρισας και μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ Δημήτρης Παπαδόπουλος ...
...

Η ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΣΤΟΥΣ ΔΙΩΚΟΜΕΝΟΥΣ & ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗΣ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ

Σε λίγες μέρες, στις 5 & 13 Ιουνίου πρόκειται να δικαστούν στο μονομελές πλημμελειοδικείο Λάρισας 27 πολίτες από τη Λάρισα, το Βόλο και τα Τρίκαλα, μέλη πρωτοβουλιών ενάντια στα διόδια επειδή συμμετείχαν στις πανελλαδικές κινητοποιήσεις ανοίγματος των δρόμων, από τις μπάρες που έχουν στήσει οι εταιρείες με τις αντισυνταγματικές παραχωρήσεις που υπέγραψαν οι μνημονιακοί υπουργοί εμπορευματοποιώντας το -σύμφωνα με το άρθρο 5 του Συντάγματος- δικαίωμα, της ελεύθερης διακίνησης των πολιτών εντός της χώρας.

Το στοιχείο που διαφοροποιεί τις συγκεκριμένες διώξεις σε βάρος των συναγωνιστών είναι ότι κατηγορούνται όχι για κάποια ενέργεια που έκαναν οι ίδιοι, αλλά ως ηθικοί αυτουργοί παρανόμων ενεργειών που έκαναν ή παροτρύνθηκαν να κάνουν άλλοι. ...

http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat= ... a2x0NjyHTp

Μπούλο.

Και το θέμα είναι ότι θα την πληρώσουν και άνθρωποι που απλά πίστεψαν αυτούς τους έλεγαν ότι είναι ασφαλές να αγνοήσουν τον νόμο και τους προέτρεπαν να το κάνουν.

Δεν πειράζει, ίσως έτσι μάθουν να ακολουθούν τους νόμους του κράτος στο οποίο ζούνε.

αμα εισαι χαζος και ερασιτεχνης αυτα παθαινεις.

Ο χρήστης gakost έγραψε:
Φαίνεται ότι είστε όλοι large και γουστάρετε να πληρώνετε πανάκριβα διόδια για δρόμους που ΘΑ γίνουν και να τηρείτε νόμους που είναι κομμένοι και ραμένοι στα μέτρα κάποιων λίγων. Απορώ αν μένατε πχ στον Ορωπό και δουλεύατε Αθήνα τι θα λέγατε και ποιος έχει δίκιο.

α) Να βρουν δρόμους που γλιτώνουν τα διόδια
β) Να βρουν δουλειά στον Ωρωπό
γ) Να βρουν σπίτι στην Αθήνα

Δυστυχώς αυτές είναι οι λύσεις στην Ελλάδα. Και δεν το παίζω large, απλώς βλέπω τη πραγματικότητα.

Ο χρήστης gakost έγραψε:
Φαίνεται ότι είστε όλοι large και γουστάρετε να πληρώνετε πανάκριβα διόδια για δρόμους που ΘΑ γίνουν και να τηρείτε νόμους που είναι κομμένοι και ραμένοι στα μέτρα κάποιων λίγων. Απορώ αν μένατε πχ στον Ορωπό και δουλεύατε Αθήνα τι θα λέγατε και ποιος έχει δίκιο.

Το 'σπιτι στον Ωρωπο' ( Δηλεσι κ.λ.π. κ.λ.π.) ειναι συνηθως το 'πρωην' εξοχικό που για ευνοητους λογους εγινε ΚΑΤ' ΕΠΙΛΟΓΗΝ κυρια κατοικια...

Η μονη ( κατ' εμε παντα ) 'δικαιολογία' ( και παλι δεν το δικαιολογω να παρανομησεις αλλα λεμε) ειναι αν εγινε το αναποδο. Η δουλεια που εργαζεται καποιος μετακομισε απο πχ. Μοσχατο ( και ευλογως εμενα εκει γυρο τρυγυρο ) και πηγε πες στα Οινόφυτα...
Εκει ναι ΕΙΝΑΙ ενα θεμα, αν και παλι πολλές εταιρείες ή αποζημιωναν τα διοδια και καποιες βενζινες ή εβαζαν δικα τους πουλμαν απο 'καπου' ή συνδιασμό και των 2....

ενα κακο και ηλιθιο νομο δεν τον πολεμας παραβαινοντας τον - τον πολεμας προσπαθοντας να καταργηθει...

τοτε δειξε μας τον δρομο μεγαλε πολεμαρχε.

Παντως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ηταν να μην πληρωνεις...
(κι αν κρινω απο το nikname σου εσυ μαλλον εχει μεγαλυτερη εμπειρια απο πολεμους... )

Ο χρήστης nintza έγραψε:
αμα εισαι χαζος και ερασιτεχνης αυτα παθαινεις.

Οι έξυπνοι και επαγγελματίες δηλαδή τι ακριβώς κάνουν;

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

αμα εισαι χαζος και ερασιτεχνης αυτα παθαινεις.

Οι έξυπνοι και επαγγελματίες δηλαδή τι ακριβώς κάνουν;

Δεν ασχολουνται με βιτσιόζους που τη βρίσκουν με μνημόνια και καυλ@νουν να πληρώνουν διόδια.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

αμα εισαι χαζος και ερασιτεχνης αυτα παθαινεις.

Οι έξυπνοι και επαγγελματίες δηλαδή τι ακριβώς κάνουν;

και δε πληρωνουν,και δε πιανονται.

Νομιζω οτι η οποια πληρωμη διοδιων γινεται βασει νομου.Αν για καθε νομο που εμεις θεωρουμε οχι σωστο,χλευαζουμε αυτους που δεν θελουν να τον παραβαινουν ΧΑΘΗΚΑΜΕ σαν κοινωνια......

Η γνωμη μου ειναι οτι αν μπορεις να περνας τα διοδια κορδωτος και χαρουμενος μπροστα απο καμερες και περιπολικα αναλογιζομενος και την τυχον τιμωρια μπραβο σου και σου βγαζω το καπελο.Ολα τα αλλα,σκεπασμα πινακιδων,κολλητηρια κλπ απλως σε αναγαγουν σε κουραδομαγκα της δεκαρας.

ο νομος για τα διοδια αλλαζε καθε εξαμηνο,οπως τους βολεβε...αρα δεν ηταν και πολυ σοβαρος νομος.
ετσι κι αλλιως τους νομους τους οριζει καθε φορα ο πιο ισχυρος.