Κύριε κύριε να πω;
Ο χοντρός και ο καράφλας...
Για μένα η κουβέντα είναι λίγο μεγαλύτερη αφού στην Benneton υπήρχε ένας Briatore που βάσταγε κουμάντο, στη Ferrari ο Todt και στη McLaren ο Dennis. Είναι πολλοί οι παράγοντες που συμβάλουν σε ένα πετυχημένο πρωτάθλημα και δη τίτλο με τους τεχνικούς να παίζουν μεγάλο ρόλο. Αλλά δεν είναι το παν.
Το μονοθέσιο της Ferrari νομίζω ότι ήταν πιο πολύ υπόθεση των Byrne και σια (αναμεσά τους και ο Τομπάζης).

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Κύριε κύριε να πω;
Ο χοντρός και ο καράφλας...
Για μένα η κουβέντα είναι λίγο μεγαλύτερη αφού στην Benneton υπήρχε ένας Briatore που βάσταγε κουμάντο, στη Ferrari ο Todt και στη McLaren ο Dennis. Είναι πολλοί οι παράγοντες που συμβάλουν σε ένα πετυχημένο πρωτάθλημα και δη τίτλο με τους τεχνικούς να παίζουν μεγάλο ρόλο. Αλλά δεν είναι το παν.
Το μονοθέσιο της Ferrari νομίζω ότι ήταν πιο πολύ υπόθεση των Byrne και σια (αναμεσά τους και ο Τομπάζης).

Και τώρα ο Μπριατόρε κάνει κουμάντο αλλά το μονοθέσιο της Red Bull του Άντριαν Νιούϊ βγάζει μάτια μπροστά στη Ρενώ που έχει τον ίδιο κινητήρα. Ο ίδιος είναι και πίσω από τις επιτυχίες της Williams τότε, και της ΜακΛάρεν έπειτα.

Και στη Φερράρι τη διαφορά την έκανε ο Ρός Μπρόν, όπως και τότε στην Μπένεττον και σήμερα στην Μπρόν.

Όπως και να το κάνουμε αυτοί οι 2 έκαναν τη διαφορά στη F1 τα τελευταία χρόνια, για μοτερίστες δεν λέω τώρα τίποτα γιατί έχουνε δεμένα τα χέρια τους, να μην ξεχνάμε όμως ότι όλες οι ομάδες από την Ρενώ ΄ψωνίζουν΄ χρόνια τώρα, ψάξε να δείς ποιοί έφτιαχναν τα μοτέρ της Ρενώ και που είναι τώρα, και σε ποιές ομάδες, ο Τομπάζης την εποχή του Μπρόν ήταν βοηθός του, δεν τον μειώνει καθόλου αυτό, αλλά τότε ο Μπρόν ήταν επικεφαλής και ο άνθρωπος που έκανε τη διαφορά εκεί με τα σχέδια και τις στρατηγικές του.

Δες τι έπαθε η Φερράρι στη Μαλαισία με τις επιλογές Σουμάχερ στα λάστιχα, πήγε να γίνει χαλίφης στη θέση του χαλίφη.

O σχεδιαστής των μονοθεσίων του Schumacher σε Benetton και Ferrari ήταν ο Rory Byrne.Όχι ο Ross Brawn,ο οποίος εκτελούσε χρέη τεχνικού διευθυντού.
Νewey και Byrne είναι αναμφισβήτητα τα σημεία αναφοράς της τελευταίας εικοσαετίας,έχοντας σχεδιάσει τα πλέον επιτυχημένα μονοθέσια.

Ο κανόνας είναι ότι το τεχνικό επιτελείο κάνει τη διαφορά και εναπόκειται στους πιλότους να δείξουν ποσο καλοί εκτελεστές είναι.Ο καλός πιλότος με ένα κακό μονοθέσιο δεν μπορεί να νικήσει.Ευτυχώς όμως υπάρχουν σπάνιες και τρανταχτές εξαιρέσεις πιλότων,οι οποίοι είναι όντως κορυφαίοι ολόκληρων εποχών,τις οποίες και σημάδεψαν.Το 96 και 97 ο Schumacher έτρεξε με παρωχημένα μονοθέσια,τις F310 και F310B,τις οποίες στο Maranello είχαν ήδη ξεχάσει ποιός τις είχε σχεδιάσει (επρόκειτο για μονοθέσια που στηρίζονταν ουσιαστικά στην 412B του αείμνηστου John Barnard).Αυτό δεν τον εμπόδισε να σημείωσει τρεις νίκες με τη μια και πέντε με την άλλη,διεκδικώντας το πρωταθλημα του 97 μέχρι τον τελευταίο αγώνα.
Τη σεζόν του 93 ο αείμνηστος Senna έτρεχε με ένα μονοθέσιο που στην πλάτη του είχε έναν πελατειακό Cosworth,απέναντι στην ηλεκτρονική λαίλαπα της Renault.Αυτό δεν τον εμπόδισε να κάνει την καλύτερη και πιο συγκινητική του χρονιά,σημειώνοντας 5 νίκες.
Από το 2003 (περίπτωση πάλι Scumacher)δεν έχω αρακολουθήσει αγώνα,στο τέλος του οποίου να είναι πασιφανής η διαπίστωση, ότι αν δεν ήταν ο τάδε ή ο δείνα πιλότος το χ ή ψ μονοθέσιο δεν θα ήταν ικανό να κερδίσει.
Στις παραπάνω περιπτώσεις είναι το ταλέντο και η προσωπική δουλειά δύο ανθρώπων που νίκησαν την επιστημονική κατάρτιση και τη μαεστρία των τεχνικών.

Στην περίπτωση των extreme weather ελαστικών στην Μαλαισία,φάνηκε για μια ακόμη φορά η διαφορά του πιλότου από τον πρωταθλητή.Ο Schumacher αν ήταν στη θέση του φινλανδού, ενδεχομένως δεν θα τους είχε επιτρέψει να του περάσουν τέτοια λάστιχα.Αντιθέτως ο φινλανδός όταν του το ανακοίνωσαν στον ασύρματο δεν είπε κουβέντα....για να κάνει αργότερα κριτική εκ του ασφαλούς.Και εισέπραξε την απάντηση από τον Domenicalli.... ότι ο πιλότος πρέπει να βοηθά και όλους εμάς του τεχνικού επιτελείου,λέγοντας τη γνώμη του.

Ο κύριος Viagra (alias Briatore) μπορεί να είναι σιχαμένος και βρώμικος σαν τις αμαρτίες μας..αλλά είναι και ο μοναδικός που μπορεί να επωμισθεί επιτυχώς το βάρος της διοργάνωσης ενός άλλου πρωταθλήματος κατασκευαστών,στέλνοντας στο διάολο τη FIA,αύριο το πρωί κίολας.

O σχεδιαστής των μονοθεσίων του Schumacher σε Benetton και Ferrari ήταν ο Rory Byrne.Όχι ο Ross Brawn,ο οποίος εκτελούσε χρέη τεχνικού διευθυντού.

Ακριβώς. Ο Brawn ασχολείτο με θέματα στρατηγικής και στα του αγώνα περισσότερο. Ο Τομπάζης ήταν Νο1 στο τμήμα αεροδυναμικής στη Ferrari.

με τις επιλογές Σουμάχερ στα λάστιχα

Μην πιπιλάμε άλλο αυτή την καραμέλα. Επίσημα ανακοινώθηκε ότι ο Schumacher έχει καθαρά συμβουλευτικό ρόλο και δεν χαράσσει στρατηγική. Κι εγώ εκείνη τη στιγμή που έβλεπα τον αγώνα και τη μπόρα να είναι έτοιμη να αρχίσει, σκέφτηκα ότι αν έμπαινε για pit stop και πετύχαινε χρονικά τη βροχή θα είχε τεράστιο πλεονέκτημα. Πήραν το ρίσκο, δεν τους έκατσε, τέλος.

Ο Briatore μπορεί να είναι πορνόγερος, σιχαμένος κλπ κλπ κλπ αλλά έχει αποδείξει όλα τα χρόνια της εμπλοκής του στο άθλημα ότι είναι υπερεπιτυχημένος. Διέλυσε την παντοκρατορία της Williams το 94-95 και ακολούθως με πανομοιότυπο τρόπο το 05-06 αυτήν της Ferrari.
Το ότι δεν αντιστοιχεί στο συμπαθητικό προφίλ του 50άρη συνταξιούχου (παιδάκια, χοντρή γυναίκα, γυαλάκια μυωπίας κλπ κλπ) όπως ο Brawn δεν σημαίνει ότι μπορούμε να απαξιώνουμε το τι έχει πετύχει και τις ικανότητες του.

Ο οποίος και έκανε μια μικρομεσαία ομάδα (λέγε με Renault) -και περισσότερο προς το μικρή, παρά προς το μεσαία και ούτε κατά διάνοια μεγάλη!- δις πρωταθλήτρια χ2 (οδηγών + κατασκ.). Κι ας χρειάστηκε να αναθεωρήσει 2 φορές το στρατηγικό πλάνο (λέγε με μοτέρ πχ).

Για την ευτυχία που μου έδωσε την 3ετία 2004-2006 του δικαιολογώ κάθε μετέπειτα βλακεία. Αν μη τι άλλο ο πιο πετυχημένος manager της 20ετίας στην F1.

(off topic)

Αν μη τι άλλο ο πιο πετυχημένος manager της 20ετίας στην F1

Νταξ όχι κι έτσι... Dennis, Todt, Williams τουλάχιστον...

...Για μένα τους επισκιάζει όλους σε διάρκεια 'ο παλιόγερος' με τα γυαλάκια Θείος Μπέρνι με θητεία ως μάνατζερ πρώτα στην Brabham (τω καιρώ εκείνο...) και μετέπειτα ανταγωνιστής του Balestre στα οργανωτικά της F1 και τώρα ως απόλυτος άρχοντας (του κακού ή της άνοιας) και οικονομικός διαχειριστής όλου του τσίρκου (εδώ και πολλούς αιώνες...)

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες (προ-post-αρήσαντες)
Όσο για τον Φλάβιο μια φωτο χίλιες λέξεις
(ξαναποσταρημένη αλλά διαχρονική)

Είδα κι εγώ επιτέλους τον αγώνα απόψε αφού επέστρεψα σπίτι. Αυτοθαυμάζομαι που για τόσες μέρες δεν έμαθα κανένα αποτέλεσμα αγώνα. Ομολογώ ότι η 100% βροχή με κούρασε αυτή τη φορά. Δεν είχε ρυθμό ο αγώνας, ένας αχταρμάς από ξεκάρφωτα spins και λίγες μονομαχίες για δεδομένα βρόχινου αγώνα. Ο οδηγός που ήξερε τί ήθελε στην πίστα και δεν πάτησε ούτε πόδι λάθος κέρδισε και τον αγώνα. Γιούπι που έχουμε καπάκι αγώνα. Άντε και με αμμοθύελλα, να τα δούμε όλα!

Tα προβληματα στη Φερραρι ηταν πασιφανη, φαινοτανε αλλα δυστυχως κανεις δεν εκανε τιποτα, σε σημειο να αναρωτιεμαι αν οι οδηγοι της ομαδας ειναι ο Γιοχανσον, ο Καπελλι και ο Λαρινι. Πλακα εχουν ορισμενοι που αναρωτιουνται αν ΘΑ ξαναπαμε στην προ-Σουμαχερ εποχη. Και μετα φταιει το Κερς, φταιει ο διαχυτης, φταιει ο Μπερνι.
Τα πραματα ειναι περιπλοκα. Πρεπει να απολυθουν μεχρι και οι καθαριστριες και να σχεδιαστει μια ομαδα απο την αρχή, συμφωνα με το πνευμα του Εντζο και την ιστορια της Φερραρι. Και οχι αυτο το συνοθυλευμα που σκορπαει απλόχερα το γέλιο στους επικριτες του.

Ουτε τεραστιο μπατζετ ουτε διπλό διαχυτη ουτε κερς ουτε τιποτα δεν εχει ο Νιούι, να μην μιλησω για τη Φορς Ιντια. Δεν παει η δουλεια με μετριομετριους ουτε με το να βαφεις σαπακια κοκκινα με μαυρα αλογατακια σε κιτρινο φοντο. Πραγματικα το πιο πετυχημενο που εχει κανει στην καρριερα του ο Ντενις ειναι που επεισε τη Φερραρι να στηριχτει στο μόγγολο.

Για τη σεζον, το μονο ευτυχημα ειναι οτι Τογιότα και Μπρον εχουν μετριοτατους οδηγους και ελπιζουμε σε μεγαλυτερες κοντρες. Μακαρι να το παρει ο Φετελ αν και πιστευω οτι αν ανοιξει πολυ το πρωταθλημα, θα εχει τυχη ο Αλονσο. Ετσι για να καταλαβουν μερικοι-μερικοι οτι τα τελευταια χρόνια ΠΟΛΛΑ GP κερδισε οδηγος που αν δεν ηταν αυτός στο τιμονι το μονοθεσιο θα τερματιζε 4ο-5ο στην καλυτερη.

ΥΓ. Ο Μπαρναρντ ζει, καλά να ειναι ο ανθρωπος

Ο χρήστης greo έγραψε:
Tα προβληματα στη Φερραρι ηταν πασιφανη......

Προσυπογράφω το σύνολο της τοποθέτησης σου.Το πρόβλημα της στελέχωσης προέκυψε από τη στιγμή που ο Montezemolo αποφάσισε να κάνει την ομάδα όσο το δυνατόν περισσότερο 'ιταλική',επιλέγονας ιταλούς στις καίριες θέσεις,ενώ για την κάλυψη τους θεωρούνται αναγκαία προσόντα η επιστημονική κατάρτιση και τα διπλώματα των υποψηφίων και όχι η επιτυχημένη προϋπηρεσία και οι ηγετικές ικανότητες του 'απλού' μηχανικού.
Παρόλα αυτά θεωρώ ότι οι αποφάσεις της FIA είναι επιεικώς ΓΤΠ,έστω και αν δεν ευθύνονται για τα χάλια της ferrari ή αν προσφέρουν σήμερα έναν ερζάτς ανταγωνισμό.

Όσο και αν θεωρώ τον Alonso με διαφορά τον καλύτερο από τον συρφετό του σημερινού grid,διαφωνώ κάθετα ως προς το ότι σε αγώνες την τύχη των οποίων δεν καθόρισαν αστάθμητοι παράγοντες, έδωσε νίκη πολλές φορές σε ένα μονοθέσιο που ήταν για 4η και 5η θέση.Ίσως την εικόνα αυτή την δίνει η δυναμική του μονοθεσίου, όπως αυτή έδειχνε στα χέρια των κατά καιρούς ομόσταυλων του ισπανού στη Renault....οι οποίοι όμως ήταν ένα ή δύο σκαλιά κάτω από τον ισπανό σε αξία.

ΥΓ.Πολλά έτη στον Barnard.Στο μυαλό μου είχα τον Harvey Postlethwaite.

Koιτα, εγω πιστευω (χωρις βεβαια να εχω καποιο στοιχειο), οτι αν ο Αλονσο ηταν περσι στην BMW ή φετος στην Τουότα θα ειχε παρει παραπανω απο 1 νικη (περσι) ή 2 τρίτες θέσεις (φέτος). Κατι αντιστοιχο συνεβαινε και με την τότε Ρενώ. Δεν ηταν και τόσο κουλάδι ο Φιζικο. Αν βεβαια ενοεις οτι στην περιπτωση που αντί του Αλονσο ειχε τοτε η Ρενω το Σουμι, θα κερδιζε και πάλι, συμφωνω, αλλά μόνο με το Σουμι το δεχομαι. Πιστευω πχ οτι το 2005 αν αλλαζες μονοθεσια στον Κιμι και τον Αλονσο, παλι ο Αλονσος θα τοπ σηκωνε.

Εννοείται! Όπως και το 2003 αν άλλαζες Κίμι και Σουμάχερ. Απλά επειδή τόσα χρόνια είχε πλάι του τον Κούλθαρντ και παλαιότερα τον Χάιντφελντ δε μπορούσαμε να καταλάβουμε περι τίνος πρόκειται...

Πιστευω πχ οτι το 2005 αν αλλαζες μονοθεσια στον Κιμι και τον Αλονσο, παλι ο Αλονσος θα τοπ σηκωνε.

Ξεχνάς ότι όποτε δούλευε και δεν έμενε η McLaren ο μπεκρής ήταν στο 80% των περιπτώσεων έτη φωτός μπροστά.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Πιστευω πχ οτι το 2005 αν αλλαζες μονοθεσια στον Κιμι και τον Αλονσο, παλι ο Αλονσος θα τοπ σηκωνε.

Ξεχνάς ότι όποτε δούλευε και δεν έμενε η McLaren ο μπεκρής ήταν στο 80% των περιπτώσεων έτη φωτός μπροστά.

Ναι και είχε και τον -πάνω από το πτώμα μου πρωτάθλημα- Μοντόγια

Ο χρήστης Red Spirit έγραψε:

Πιστευω πχ οτι το 2005 αν αλλαζες μονοθεσια στον Κιμι και τον Αλονσο, παλι ο Αλονσος θα τοπ σηκωνε.

Ξεχνάς ότι όποτε δούλευε και δεν έμενε η McLaren ο μπεκρής ήταν στο 80% των περιπτώσεων έτη φωτός μπροστά.

Ναι και είχε και τον -πάνω από το πτώμα μου πρωτάθλημα- Μοντόγια

+1 για τον τζαμπουκαλή Κολομβιανό.

Τι λετε ρε παιδιά; Για το 2005 μιλάμε, όχι για το 1842. 800 ποστ εκανα εκεινη τη χρονια για τον Κιμι και χωρις να ειμαι σταλεγακιας, επεσα μεσα σε ολα. Το παιδι ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ. Ρωτηστε και τον ripper που ειχε αναλαβει τοτε την υπερασπιση του. H ολη ατυχια ηταν 2 10-position penalty που ειχε και τοτε ΚΑΙ ΣΤΙΣ 2 περιπτωσεις ο κακός σαρδαναπαλος Μοντόγια που δε βοηθουσε τον κακομοιρο ατυχο κλπ κλπ κλπ εκοψε τη νικη απο τον Αλονσο....

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Προσυπογράφω το σύνολο της τοποθέτησης σου.Το πρόβλημα της στελέχωσης προέκυψε από τη στιγμή που ο Montezemolo αποφάσισε να κάνει την ομάδα όσο το δυνατόν περισσότερο 'ιταλική',επιλέγονας ιταλούς στις καίριες θέσεις,ενώ για την κάλυψη τους θεωρούνται αναγκαία προσόντα η επιστημονική κατάρτιση και τα διπλώματα των υποψηφίων και όχι η επιτυχημένη προϋπηρεσία και οι ηγετικές ικανότητες του 'απλού' μηχανικού.

Την ίδια άποψη έχει και πρώην ιδιοκτήτης αεροπορικής εταιρίας.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Τι λετε ρε παιδιά; Για το 2005 μιλάμε, όχι για το 1842. 800 ποστ εκανα εκεινη τη χρονια για τον Κιμι και χωρις να ειμαι σταλεγακιας, επεσα μεσα σε ολα. Το παιδι ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ. Ρωτηστε και τον ripper που ειχε αναλαβει τοτε την υπερασπιση του. H ολη ατυχια ηταν 2 10-position penalty που ειχε και τοτε ΚΑΙ ΣΤΙΣ 2 περιπτωσεις ο κακός σαρδαναπαλος Μοντόγια που δε βοηθουσε τον κακομοιρο ατυχο κλπ κλπ κλπ εκοψε τη νικη απο τον Αλονσο....

Με την πορεία του στο χρόνο δικαιώθηκες, αλλά όχι και σε όλα. Υπερβάλεις.
Λιγο πολύ τον χαρακτήριζες κουλό και κουλός δεν είναι. Σταρχιδιστής είναι.
Και ως εκ τούτου όντως δεν κάνει.

Ή βασική διαφωνία μας τότε ήταν το αν ήταν άτυχος που έσπαζε το μονοθέσιο ή εφταίγε αυτός.
Ερώτημα που δεν νομίζω να έχει απαντηθεί, ούτε πρόκειται να απαντηθεί στο μέλλον.

ΥΓ: Ωραία ταμπέλα το καημενοκακομοιροατυχος υπεριπταμενος διαστημικος σουπερουαου