Και τον Phaethon!

Δεν τους κάνουμε μία ομάδα καλύτερα (ανασταίνουμε μόνοι μας την Williams-BMW!);

Ο χρήστης JarnoT έγραψε:

Τέλος πάντων, φέτος μεταγραφές δεν είναι υπό συζήτηση. Του χρόνου να ΄μαστε καλά...

Σωστά, από το Monaco θα ξεκινήσει η silly season.

Λοιπόν, να κάνουμε μια ανακεφαλαίωση των συστημάτων;
(F1, WRC, UEFA, Ιστιοπλοΐα... τι άλλο θα ακούσουν τα ματάκια μου )

Εξαιρώντας το υπάρχον σύστημα (Α), μέχρι στιγμής έχουν προταθεί:

Β. το σύστημα αλα WRC (εντάξει, χωρίς δήλωση οδηγών πριν τον αγώνα, μας αρκούν οι 2 καλύτεροι, εφόσον υπάρχουν. Αν ένας, τότε ένας).

Γ. Η δεύτερη ομάδα προτάσεων αφορά συστήματα βαθμολόγησης τα οποία με κάποιο τρόπο δίνουν μια κατάταξη ομάδων 1-8 με αντίστοιχους βαθμούς αλα F1 (10-8-6-5-4-3-2-1). Αυτός ο κάποιος τρόπος κατάταξης των ομάδων έχει προταθεί να είναι:
α) με Μ.Ο. βαθμών των 'οδηγών' της ομάδας (UEFA style)
β) με Μ.Ο. βαθμών ποινής βάσει κατάταξης των 'οδηγών' της ομάδας (Ιστιοπλοΐα style)
γ) με Μ.Ο. βαθμών των δύο, τριών, κλπ καλύτερων 'οδηγών' της ομάδας (...free style)

Κι ένα ακόμα σχόλιο από μέρους μου.

Ένα ζητούμενο (προσωπικό) είναι η απλότητα του συστήματος που θα επιλεγεί. Οπότε αυτόματα το Γ.γ) υποβαθμίζεται στα μάτια μου. Όπως και διάφορα άλλα που έμειναν μόνο στη σκέψη μου με συντελεστές κλπ.

Ένα δεύτερο ζητούμενο είναι η -ας πούμε- δικαιοσύνη του συστήματος. Δικαιοσύνη όχι μόνο στην κατάταξη των ομάδων (αυτό όλα τα συστήματα το πετυχαίνουν λίγο πολύ), αλλά και στη διαφορά μεταξύ των ομάδων. Και αυτό το δεύτερο χαρακτηριστικό το ισοπεδώνει κάθε επιμέρους πρόταση Γ. Συμφωνώ, οδηγεί σε σφικτό πρωτάθλημα (καθόλου κακό θα έλεγα...), αλλά δε δίνει τη δυνατότητα αλμάτων σε μια ομάδα που θα έχει 2-3 καλούς αγώνες (να καλύψει διαφορά, να ανοίξει διαφορά). Το Β. το καταφέρνει αυτό (είναι και δοκιμασμένο σύστημα σε μηχανοκίνητο σπορ άλλωστε), παρότι μειονεκτεί στο θέμα της μονής συμμετοχής από κάποια ομάδα.

Τέσπα, μην το κάνουμε και σίριαλ, θα το χαρούμε όπως και να 'χει.
Εντελώς προσωπικά, δε, το όλο ζήτημα μου είναι πολύ ελάχιστο*, χαίρομαι ωστόσο που το κουβεντιάζουμε.

• το σπουδαίο ήταν που τρέξαμε τελικά το πρωτάθλημα κατασκευαστών, για το οποίο αρχικά ήμασταν επιφυλακτικοί.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Εν αντιθέση τα άλλα συστήματα δίνουν τεράστιο πλεονέκτημα στην Ferrari. Τόσο τεράστιο που δεν τίθεται καν θέμα. Θα είναι σίγουρα πρώτη.

Λογικο μου ακουγεται. Το προβλημα δε βλεπω

Ο χρήστης JarnoT έγραψε:
Ένα δεύτερο ζητούμενο είναι η -ας πούμε- δικαιοσύνη του συστήματος. Δικαιοσύνη όχι μόνο στην κατάταξη των ομάδων (αυτό όλα τα συστήματα το πετυχαίνουν λίγο πολύ), αλλά και στη διαφορά μεταξύ των ομάδων. Και αυτό το δεύτερο χαρακτηριστικό το ισοπεδώνει κάθε επιμέρους πρόταση Γ. Συμφωνώ, οδηγεί σε σφικτό πρωτάθλημα (καθόλου κακό θα έλεγα...), αλλά δε δίνει τη δυνατότητα αλμάτων σε μια ομάδα που θα έχει 2-3 καλούς αγώνες (να καλύψει διαφορά, να ανοίξει διαφορά). Το Β. το καταφέρνει αυτό (είναι και δοκιμασμένο σύστημα σε μηχανοκίνητο σπορ άλλωστε), παρότι μειονεκτεί στο θέμα της μονής συμμετοχής από κάποια ομάδα.

Κάναμε πρόταση και για το πως μπορούν να δώσουν δύο εκπροσώπους τα Γ.
Το Β πάντως επιμένω ότι δικαιοσύνη δεν αποδίδει σε καμία περίπτωση.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Το Β πάντως επιμένω ότι δικαιοσύνη δεν αποδίδει σε καμία περίπτωση.

Ίσως μετά δεν έχει γίνει κατανοητό.

Συγνώμη που θα επανέλθω (δεν θέλω να φανεί ότι προσπαθώ να σας πείσω για κάτι κι ας φαίνεται έτσι ... είπαμε επουσιώδες το θέμα, αλλά κουβέντα να γίνεται)

παράδειγμα (υπερβολικό, αλλά κατατοπιστικό):
Τελική Κατάταξη GP Ελλάδας:

1. οδηγός1 - Ferrari - 25 βαθμούς από προβλέψεις
2. οδηγός2 - Ferrari - 24 βαθμούς
3. οδηγός3 - Ferrari - 23 βαθμούς
4. οδηγός4 - Ferrari - 22 βαθμούς
5. οδηγός5 - Ferrari - 21 βαθμούς
6. οδηγός6 - Ferrari - 20 βαθμούς
7. οδηγός7 - Ferrari - 19 βαθμούς
8. οδηγός8 - Ferrari - 18 βαθμούς
9. οδηγός9 - McLaren - 17 βαθμούς
10. οδηγός10 - McLaren - 16 βαθμούς
11. οδηγός11 - McLaren - 15 βαθμούς
12. οδηγός12 - McLaren - 14 βαθμούς
13. οδηγός13 - Renault - 13 βαθμούς
14. οδηγός14 - Renault - 12 βαθμούς
15. οδηγός15 - Renault - 11 βαθμούς
16. οδηγός16 - Toyota - 10 βαθμούς
17. οδηγός17 - Brawn GP - 9 βαθμούς

Στο κατασκευαστών θα δώσουν πόντους οι οδηγοί:
10 βαθμούς - οδηγός1 - Ferrari
8 βαθμούς - οδηγός2 - Ferrari
6 βαθμούς - οδηγός9 - McLaren
5 βαθμούς - οδηγός10 - McLaren
4 βαθμούς - οδηγός13 - Renault
3 βαθμούς - οδηγός14 - Renault
2 βαθμούς - οδηγός16 - Toyota
1 βαθμό - οδηγός17 - Brawn GP

Άρα, Πρωτάθλημα κατασκευαστών, βαθμολογία:
Ferrari - 18 βαθμοί
McLaren - 11 βαθμοί
Renault - 7 βαθμοί
Toyota - 2 βαθμoί
Brawn GP - 1 βαθμός

Με όλα τα συστήματα της πρότασης Γ, η βαθμολογία κατασκευαστών θα ήταν:
Ferrari - 10 βαθμοί
McLaren - 8 βαθμοί
Renault - 6 βαθμοί
Toyota - 5 βαθμοί
Brawn GP - 4 βαθμοί

Στο ακραίο αυτό παράδειγμα, είναι προφανές πιο σύστημα αποδίδει ορθότερα τη διαφορά επίδοσης των ομάδων (αν μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε και 'δίκαιο'). Και έθεσα ένα ακραίο παράδειγμα για να φανεί χαρακτηριστικά η διαφορά.

Θα επανέλθω πλέον για την poll.

Επιμένεις στην διαφορά, ενώ σου λέω δεν είναι δίκαιο γενικά. Με 23 άτομα Ferrari στις πρώτες θέσεις πάντα Ferrari θα είναι.
Για να το πω αλλιώς, με το σύστημα Β βάζω το σπίτι μου ότι θα βγεί πρώτη η Ferrari.
Βάζει κανείς 100 ευρώ για το αντίθετο;

Και - αν και με αγνοείς - ξαναλέω κάναμε πρόταση με δύο εκπροσώπους και για τις προτάσεις Γ, που αποδίδουν τη διαφορά που λες.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Επιμένεις στην διαφορά, ενώ σου λέω δεν είναι δίκαιο γενικά. Με 23 άτομα Ferrari στις πρώτες θέσεις πάντα Ferrari θα είναι.
Για να το πω αλλιώς, με το σύστημα Β βάζω το σπίτι μου ότι θα βγεί πρώτη η Ferrari.
Βάζει κανείς 100 ευρώ για το αντίθετο;

Και - αν και με αγνοείς - ξαναλέω κάναμε πρόταση με δύο εκπροσώπους και για τις προτάσεις Γ, που αποδίδουν τη διαφορά που λες.

Η Φερραρι θα το σηκωσει τον κωλο σου να βαρας. Να αλλαξετε diffuser, να σταματησετε τα λετε ψεμματα στους μοντς, μπας και παρετε τη 2η θεση

Ο χρήστης greo έγραψε:
Η Φερραρι θα το σηκωσει τον κωλο σου να βαρας. Να αλλαξετε diffuser, να σταματησετε τα λετε ψεμματα στους μοντς, μπας και παρετε τη 2η θεση

Στο δεύτερο GP πάντως, διαλύσαμε τον ανταγωνισμό.
Εμεία μιλάμε στις πίστες και στους mods

Σε ευχαριστω πολυ.
Καλη Ανασταση σε ολους μας.

Μπράβο βρε Geo!
Ήδη νιώθω καυτή την ανάσα σου, έστω και από την 24η θέση...
Άντε να πατήσουμε Ευρώπη να πάρω τα πάνω μου επιτέλους!!

δεν είδα καν τον αγώνα και δεν έχω ιδέα τι έγινα, πέρα απ τον Φέττελ...Μια χαρά το 10άρικο!

εγω κλασικα στον πατο αντε να δουμε τι θα γινει στο Μπαχρειν

Ο χρήστης madox έγραψε:
εγω κλασικα στον πατο αντε να δουμε τι θα γινει στο Μπαχρειν

Μη χαλιέσαι... κι εγώ κάτω από τη βάση σταθερά!
Αλλά είναι όπως στην real F1... στα πρώτα GP πετάγονται οι ...λαγοί, μετά ανακάμπτουν οι σοβαρές ομάδες