Ναι οκ καλός είναι σχετικά. Δεν είναι εγνατία βέβαια
Να τηρείτε τα όρια αυστηρά. Και να έχετε αναμένα φώτα και την ημέρα.
Από Θεσ/νίκη πρπ 3 ώρες. Από Κομοτηνή δεν γνωρίζω.
Κάνε μία προσπάθεια στο viamichelin

υ.γ. εμείς πάμε από Προμαχώνα. Από Κομοτηνή αν δεν κάνω λάθος έχετε άλλη είσοδο κάπου κοντά στη Δράμα?

Απο Δραμα θα παμε μαλλον. Δεν γνωριζω και γω γιατι αλλος τη διοργανωνει την εκδρομη και με λεωφορειο θα παμε
Thank you για τις πληροφοριες!!!!

Να'σαι καλά φιλαράκι. Μόλις με το καλό χιονίσει να πας ξανά. Έχει πολύ ωραίες εγκαταστάσεις

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
υ.γ. εμείς πάμε από Προμαχώνα. Από Κομοτηνή αν δεν κάνω λάθος έχετε άλλη είσοδο κάπου κοντά στη Δράμα?

Από την Εξοχή, μετά το Κάτω Νευροκόπι. Η ειρωνία είναι ότι για να φτάσεις στα σύνορα, περνάς από την διασταύρωση με Βώλακα και Φαλακρό. Όσοι έχουν σχέση με τις λήψεις αποφάσεων για την Ελληνική χιονοδρομία ελπίζω έστω και μια φορά στην ζωή τους να κάτσουν σε αυτή την διασταύρωση και να μετρούν τα αυτοκίνητα που θα περάσουν με σκι πάνω και θα μεταφέρουν το πολύτιμο συνάλλαγμα στους γείτονες.

Χτες ήταν μια πολύ σημαντική μέρα για τον σύλλογο, και όλα αυτά χάρη στο πείσμα κάποιων παιδιών που ποτέ δεν το βάζουν κάτω:

http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=13143&hl=

Όπως λέει και ο Nickel λίγο πιο κάτω, εμείς δεν μπορούμε να αλλάξουμε τα πράγματα. Μπορούμε όμως να δείξουμε σε αυτούς που μπορούν τι θέλουμε, τι πρέπει και τι μπορεί να γίνει.

Έχουμε ζήσει πολλές αλλαγές υπουργών, πολλές υποσχέσεις που δεν υλοποιήθηκαν, πολλές υπουργικές αποφάσεις που δεν πρόλαβαν να γίνουν πραγματικότητα γιατί άλλαξε ο υπουργός, ή κυβέρνηση... ο άνεμος. Αλλά δεν θα το βάλουμε κάτω, μέχρι να δούμε επιτέλους την πολυπόθητη ανάπτυξη σε κάποια Ελληνικά χιονοδρομικά.

Όχι σε όλα, αυτό δεν είναι εφικτό, ούτε καν επιθυμητό. Αλλά σε κάποια μπορούμε να έχουμε σκι αξιώσεων (ναι, στην Ελλάδα) χωρίς ο εκσυγχρονισμός και η επέκταση τους να γίνουν ανεξέλεγκτα. Το οφείλουμε στους εαυτούς μας, σε όλους όσους αγαπούν τα βουνά και στις χιλιάδες κόσμου που μπορούν να ζουν από την ανάπτυξη που φέρνει ο χειμερινός τουρισμός ο οποίος όταν εφαρμόζεται σωστά είναι τουρισμός 12 μήνες τον χρόνο. Είναι μια μάχη με τον παραλογισμό και για την επίτευξη του αυτονόητου. Είναι κυρίως μια μάχη με όσους ζουν με την αυταπάτη ότι θα μπορεί να έχουμε για πάντα επιχειρηματικότητα στις ευρύτερες περιοχές Παρνασσού και Καλαβρύτων χωρίς ουσιαστική βελτίωση των χιονοδρομικών. Είναι μια μάχη με όσους δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι τα χιονοδρομικά της βόρειας Ελλάδας έχουν ημερομηνία λήξης που άρχισε να πλησιάζει απειλητικά όταν αναπτύχθηκε το Basnko...

Εδώ χιονοδρομικά τέλος.
Bansko και kozuf για εμάς τους βόρειους δίνουν τη λύση όσο θα έχουμε τα χρήματα για να ξοδεύουμε στο αγαπημένο μας άθλημα, κόβοντας από αλλού
Χρήστο δεν πρόκειται να γίνει απολύτως τπτ αυτά είναι λόγια του αγέρα που εύκολα λέγονται για να χαϊδεύουν αυτιά.
Με την φορολογία επιχειρήσεων κοντά στο 50% και με την αγοραστική δύναμη του έλληνα να πέφτει διαρκώς κανείς δεν θα έρθει να επενδύσει ένα κάρο χρήματα σε μια χώρα που κάνει σκι και αν 3 μήνες το χρόνο.
Ο κόσμος δυσκολεύεται να ζήσει πλέον και το ski είναι πολυτέλεια. Ακόμα και παιδιά δικά μας του αθλήματος φέτος θα μειώσουν τις επισκέψεις στο βουνό. Τίθεται θέμα επιβίωσης της χώρας όχι ενός χόμπυ. Μην ξεχνάμε ότι στην κατάταξη των αθλημάτων η γγ αθλητισμού το ski (ίσως όχι άδικα αν θέλουμε να είμαστε πραγματιστές) το κατέταξε στην τελευταία θέση και αυτό σημαίνει πολλά αν σκεφτούμε ότι μερικά χιονοδρομικά ανήκουν σ'αυτήν.
Rip χιονοδρομία στην Ελλάδα την φάγαν και αυτήν τα κάθε λογής τοπικά και μη συμφέροντα. Είναι αρκετά αργά για να σταματήσεις το τσουνάμι όταν έρθει στα 100 μέτρα από την ακτή και τότε βέβαια κανείς δεν θα ασχοληθεί με το να σώσει το χαβιάρι...

υ.γ. το θέμα συλλόγου Χρήστο άστο τώρα αφού το τί έχει γίνει εκεί μέσα είναι άλλη ιστορία αλλά ας μείνει μακρυά από αυτό το χώρο καλλίτερα

Κωνσταντίνε, για εσένα είναι hobby. Για εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου, τα χιονοδρομικά ΕΙΝΑΙ θέμα επιβίωσης. Να το ξαναπώ γιατί δεν το συνειδητοποιεί ο πολύς κόσμος: Τα χιονοδρομικά κέντρα δεν είναι μια πολυτέλεια για πλούσιους. Είναι επιβίωση, ανάπτυξη, παραγωγή θέσεων εργασίας, πολύτιμο συνάλλαγμα, διαφήμιση για την περιοχή και την χώρα.

Όπως θα σου φαινόταν αδιανόητο να μην έχουμε καλοκαιρινές διακοπές στην Ελλάδα με άπειρες επιχειρήσεις να βγάζουν χρήματα και να δίνουν δουλειά σε κόσμο, άλλο τόσο παράλογο είναι να έχουμε τους χειμερινούς προορισμούς, να έχουμε τις προοπτικές, να έχουμε τα κονδύλια (φέτος €26 εκατομμύρια πήγαν χαμένα στον Παρνασσό γιατί καμία εταιρία δεν έκανε προσφορά) και να μην μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε. Να καθόμαστε σε μια άκρη και να βλέπουμε τα δικά μας χρήματα να πηγαίνουν στους γείτονες και αντί να κάνουμε κάτι γιαυτό, να το δεχόμαστε μοιρολατρικά.

Θλίβομαι ειλικρινά για την άποψη σου για τον σύλλογο, αλλά την σέβομαι. Παρόλα αυτά, δεν μπορώ να δεχτώ την απαξίωση.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αλλά δεν θα το βάλουμε κάτω, μέχρι να δούμε επιτέλους την πολυπόθητη ανάπτυξη σε κάποια Ελληνικά χιονοδρομικά.

Όχι σε όλα, αυτό δεν είναι εφικτό, ούτε καν επιθυμητό. Αλλά σε κάποια μπορούμε να έχουμε σκι αξιώσεων (ναι, στην Ελλάδα) χωρίς ο εκσυγχρονισμός και η επέκταση τους να γίνουν ανεξέλεγκτα.

Επιθυμητό είναι Χρήστο, αλλα είναι και ανέφικτο!!! Η Ελλάδα όπως σωστά λες εχει ΠΟΛΛΑ χιονοδρομικά για το μέγεθός της, με αποτέλεσμα όλα να είναι ελλειματικά και να δανείζονται απο το κρατος για να επιβιώνουν! Το ίδιο αλλωστε συμβαίνει σε πολλούς αλλους τομείς, ακόμη και ιδιωτικούς, μόνο που εκει επειδή ο δανεισμός απο το κράτος είναι αδύνατος, ή κρατάνε υψηλές τιμές ή δανείζονταν κάποτε απο τις Τραπεζες για να συνεχισουν να υπάρχουν...Π.χ υπάρχουν πολλά...

1. Χιοδρομικά
2. Τράπεζες
3. Εφημερίδες
4. Περιοδικά
5. Σουπερμαρκετ
6. Καταστήματα εμπορικά

και πολλά αλλα που δεν μου ερχονται τώρα στο μυαλό...

Με βαση τα μεχρι τωρα δεδομενα, τι λετε θα εχει χιονια για σκι στα Καλαβρυτα τα Χριστουγεννα??
Το Σαββατο παντως αναμενεται χιονοπτωση εκει!!

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Κωνσταντίνε, για εσένα είναι hobby. Για εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου, τα χιονοδρομικά ΕΙΝΑΙ θέμα επιβίωσης. Να το ξαναπώ γιατί δεν το συνειδητοποιεί ο πολύς κόσμος: Τα χιονοδρομικά κέντρα δεν είναι μια πολυτέλεια για πλούσιους. Είναι επιβίωση, ανάπτυξη, παραγωγή θέσεων εργασίας, πολύτιμο συνάλλαγμα, διαφήμιση για την περιοχή και την χώρα.

Πλασματικής και αεριτζίδικης επιβίωσης που στηρίχθηκε στο αεριτζήδικο χρήμα και την επιδιξιομανία του νεοέλληνα. Αυτά όμως τελειώνουν. Ελάχιστοι σκιέρ που ανεβαίνουν βουνό μένουν στα γύρω χωριά με τις τιμές που έχουν και τα χρήματα που ζητάνε. π.χ. σήμερα εν μέσω κρίσης στα Πηγάδια για διανυκτεύρευση με πρωϊνό μόνο δλδ χωρίς μεσημεριανό ζητάνε 100 ευρώ http://www.snowreport.gr/snownews/pigadiaxmasoffer.pdf
όταν με λιγότερο από τα μισά βρίσκεις ξενοδοχείο ή σπιτάκι στην Αυστρία με τζακούζια, πισίνες κλπ δεν χρειάζεται να αναφέρω για χιονοδρομικές υποδομές είσαι αρμοδιότερος εμού καθώς έχεις γυρίσει πολύ έξω.

Στηρίχθηκε λοιπόν όλο αυτό το σκηνικό στο γκλαμουρίστικο στυλ της Αράχωνας και του Αγ. Αθανασίου ...μη χέσω...

Συνάλλαγμα και φιαφήμιση για τη χώρα ποιο το χιονοδρομικό? Δεν ξέρω ξένους να έρχονται για σκι στη Ελλάδα και δεν υπάρχει λόγος. Ούτε και διαφημίζεται η χώρα από τα χιονοδρομικά της. Υπάρχουν πολλές άλλες χώρες που και κλιματολογικά και από θέμα υποδομών μπορούν και προσφέρουν καλλίτερα το προϊόν.
Εδώ παραλίες που έχουμε τα φόντα δεν μπορούμε καλά καλά να προσφέρουμε στο σκί θα τους φάμε?
Δεν είπα να μην έχουμε χιονοδρομικά 2 - 4 το μέγιστο αρκούν αλλά πάντα θα είναι περιορισμένων δυνατοτήτων συγκρινόμενα πάντα με τα αλπικά και των βορείων γειτόνων μας που γεωγραφικά εκτείνονται αρκετά βορειότερα (πλην bansko, kozuf).

Θλίβομαι ειλικρινά για την άποψη σου για τον σύλλογο, αλλά την σέβομαι. Παρόλα αυτά, δεν μπορώ να δεχτώ την απαξίωση.

Η άποψη δεν είναι δική μου είναι του συνόλου των παιδιών από βόρεια Ελλάδα που αποχώρισαν μαζικά απλά ο γράφων την έκανε πρώτος. Να ήταν μόνο η δική μου άποψη να πεις ο kon είναι τρελός...

Δεν μπορεί να κουζουλάθηκαν όλοι κάτι θα έγινε. Τα λοιπά από κοντά ότ-αν βρεθούμε σε λευκό τοπίο.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
π.χ. σήμερα εν μέσω κρίσης στα Πηγάδια για διανυκτεύρευση με πρωϊνό μόνο δλδ χωρίς μεσημεριανό ζητάνε 100 ευρώ http://www.snowreport.gr/snownews/pigadiaxmasoffer.pdf

Εδω είσαι λαθος Κων/νε.....Οσο θα παίρνουν αυτά που ζητάνε, θα συνεχίσουν να τα ζητάνε....Οταν πάψουν να εχουν ενδιαφερόμενους, τότε θα ριξουν τις τιμές...Πιο πριν οχι και είναι απολυτα λογικό.

Όσο υπάρχουν κορόϊδα θέλει να πεις.
Γιατί περί αυτού πρόκειται.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Εδώ χιονοδρομικά τέλος.
Bansko και kozuf για εμάς τους βόρειους δίνουν τη λύση

Κωνσταντινε, εχεις παει Kozuf; Τι λεει;

Πήγαν φίλοι μου και έμειναν κατενθουσιασμένοι. Κάνε μία αναζήτηση στο youtube.
Μεγάλο, με 7θέσια αποσυμπλεκόμενη καρέκλα και με πολλές δυνατότητες επέκτασης.
Το μόνο πρόβλημα είναι ο δρόμος λίγο πριν το χιονοδρομικό καθώς είναι χωματόδρομος... πέρυσι δεν λειτούργησε το χιονοδρομικό λόγω κατολισθήσεων.
Άγνωστο αν φέτος θα λειτουργήσει γιατί άκουσα ότι ακόμα δεν τον έχουν ανοίξει.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
πέρυσι δεν λειτούργησε το χιονοδρομικό λόγω κατολισθήσεων.

Με κάθε επιφύλαξη

Η εταιρεία MG που εδρεύει στο Ντουμπάι, είναι ο νέος ιδιοκτήτης του χιονοδρομικού κέντρου Kozuf στο Γεύγελη. Σε συνέντευξη τύπου στο Καβαντάρσκι, ανακοινώθηκε η όλη συμφωνία.Η εταιρεία αναμένεται να επενδύσει 200 εκατομμύρια ευρώ και σκοπεύει να γίνει το κέντρο των Βαλκανίων. Το πλάνο περιλαμβάνει την κατασκευή ξενοδοχειακών μονάδων, πάρκα νερού, γήπεδα διαφόρων αθλημάτων, κέντρο σπά καθώς και δύο τελεφερίκ. Τα έργα θα ξεκινήσουν στα τέλη Μαρτίου του 2011 και ολοκληρώνονται σε τέσσερα χρόνια. Όπως καταλαβαίνετε σε μία ώρα από τη Θεσσαλονίκη ο επισκέπτης θα βρίσκετε στο χιονοδρομικό όπου αναμένεται οι τιμές να είναι ελκυστικότερες.

http://www.tastv.gr/index.php?option=co ... &Itemid=99

Μην μπλέκεστε παιδιά. Δεν είπε κανείς να γίνει ο Παρνασσός Val Thorens. Ούτε μπορούμε, ούτε καν το ονειρευόμαστε. Όμως μπορεί κάλλιστα ο Παρνασσός και η Βασιλίτσα να γίνουν Bansko. Δεν είναι επιστημονική φαντασία, τα χρήματα μπορούν να βρεθούν (τα περισσότερα από την Ε.Ε., όπως τα €26.000.000 που χάθηκαν για τον Παρνασσό ).

Αυτό που μας λείπει για να αναπτύξουμε σωστά κάποια από τα χιονοδρομικά μας δεν είναι ούτε το χιόνι -σε σχέση πάντα με τον άμεσο ανταγωνιστή, τους γείτονες- ούτε ο ορεινός όγκος. Αυτό που μας λείπει είναι η βούληση και η τόλμη να κάνουμε τις αναγκαίες τομές ώστε να ξεκολλήσουν κάποια πράγματα = ιδιοκτησιακό, δαιδαλώδης γραφειοκρατία, ομιχλώδης πολιτική αναφορικά με την επιχειρηματικότητα. Είναι όλα πράγματα που μπορούν να αλλάξουν και σε αυτή την εποχή κρίσης η ανάγκη να αλλάξουν είναι πιο επιτακτική από ποτέ. Ο Παρνασσός δεν μπορεί επ' άπειρο να αποτελεί μια μαύρη τρύπα που ταΐζει την Αράχοβα από την τσέπη του φορολογούμενου, πρέπει κάποτε να σταθεί στα πόδια του.

Ένα χιονοδρομικό μπορεί να δημιουργεί αειφόρο ανάπτυξη για το ίδιο και την ευρύτερη περιοχή, εφόσον στηθεί σωστά. Το ίδιο και στην βόρεια Ελλάδα. Είναι παρανοϊκό να μην αναπτύσσουμε ούτε ένα βουνό μας και να αφήνουμε τους Έλληνες να πλημμυρίζουν το Bansko. Και το πιο ειρωνικό είναι ότι δεν είναι οι λεφτάδες Έλληνες που θα πάνε στο Bansko. Το πραγματικό χρήμα δεν πάει Bansko, παιδιά, πάει Zermatt, Lech και Courchevel. Αυτοί που ακουμπούν τα όμορφα ευρώπουλα τους στην Βουλγαρία και αφήνουν το Φαλακρό να αργοπεθαίνει είναι στην συντριπτική τους πλειοψηφία άτομα μέσης οικονομικής επιφάνειας που ψάχνουν καλό value for money κοντά στο σπίτι τους. Είναι αυτοί που πηγαίνουν και στα νησιά το καλοκαίρι, είναι το υπερπολύτιμο κεφάλαιο που θα μπορούσαν να καρπώνονται οι δικές μας περιοχές, και τώρα κάνουμε δώρο στους Βουλγάρους και σε λίγο και στους Σκοπιανούς.

Ας μην βιαζόμαστε να απαξιώνουμε τις προσπάθειες αυτών που μοιράζονται το ίδιο πάθος με εμάς λοιπόν. Τα πράγματα δεν βελτιώθηκαν ποτέ από ανθρώπους που εξηγούσαν γιατί δεν μπορεί να γίνει κάτι, αλλά από ανθρώπους που πάσχισαν να βρουν λύσεις για να το κάνουν να γίνει. Και όταν απέτυχαν, προσπάθησαν πάλι, ξανά και ξανά... και ξανά.

Αναφορικά με τον ΕΣΤΧ τώρα, Κωνσταντίνε, πάντα κάποιοι φεύγουν και κάποιοι έρχονται. Το καλύτερο θα ήταν να μην φεύγει κανείς, αλλά δυστυχώς πάντα έτσι ήταν και πάντα έτσι θα είναι. Ο σύλλογος έχει κάνει μια νέα αρχή και, όπως πάντα, έχει τις πόρτες του ορθάνοιχτες σε όποιον πιστεύει ότι μπορεί να βάλει και αυτός το λιθαράκι του για να αλλάξει κάποτε η κατάσταση. Οι υπόλοιποι μπορούν απλά να βλέπουν, ή ακόμα και να κριτικάρουν όσους προσπαθούν...

Εμείς όπως ξέρεις πάρα πολύ καλά θα είμαστε πάντα φίλοι, είτε μέσα, είτε έξω από το snowclub.

Και κάποια links από την χθεσινή οργάνωση:

Βήμα

Αδέσμευτος (με ιδιαίτερη αναφορά στις θέσεις του Συλλόγου μας!!!!)

Καθημερινή

Tα Νεα

Ναυτεμπορική

Real

Polispress

in12.gr

ΕΞΠΡΕΣ

pulse.gr

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αναφορικά με τον ΕΣΤΧ τώρα, Κωνσταντίνε, πάντα κάποιοι φεύγουν και κάποιοι έρχονται. Το καλύτερο θα ήταν να μην φεύγει κανείς, αλλά δυστυχώς πάντα έτσι ήταν και πάντα έτσι θα είναι. Ο σύλλογος έχει κάνει μια νέα αρχή και, όπως πάντα, έχει τις πόρτες του ορθάνοιχτες σε όποιον πιστεύει ότι μπορεί να βάλει και αυτός το λιθαράκι του για να αλλάξει κάποτε η κατάσταση. Οι υπόλοιποι μπορούν απλά να βλέπουν, ή ακόμα και να κριτικάρουν όσους προσπαθούν. Πάντα ήταν πιο εύκολο αυτό...

Δεν είναι μπαρ κάποιοι μπήκαν κάποιοι βγήκαν. Μιλάμε για ιδρυτικά μέλη που σηκώθηκαν και έφυγαν αγανακτισμένα. Δεν ήταν μεμονωμένη αποχώρηση αλλά μαζική, όλη η β.Ελλάδα σχεδόν. Λόγοι πολλοί ας μην τους αναφέρουμε εδώ.
Προσωπική μου άποψη, μερικά άτομα εκεί μέσα με τον απίστευτο εγωϊσμό τους έδιωξαν ανθρώπους με καλή προαίρεση. Και μην μου πεις φίλε Χρήστο ότι όταν βλέπει κάποιος κάτι στραβό κάθεται και παλεύει για τη χιονοδρομία και λοιπά γιατί δεν υπάρχει λόγος να ασχολείται κανείς με μικρότητες όταν τι βλέπεις μέσα σε ένα μόρφωμα που θα έπρεπε να διέπεται από αγάπη και σεβασμό. Απλά los poulos και συνεχίζεις με ανθρώπους που βλέπεις να έχουν καθαρή καρδιά και ψυχή, αυτά μας λείπουν σήμερα.

Εμείς όπως ξέρεις πάρα πολύ καλά θα είμαστε πάντα φίλοι, είτε μέσα, είτε έξω από το snowclub.

Με το 100% που λέει και ο Αντώνης.
Ξέρεις πολύ καλά και εσύ κατά βάθος πως διαφέρεις με το 100% από πολλούς εκεί μέσα. Δεν είναι τυχαίο που είσαι ιδιαίτερα αγαπητό παιδί

Ναι, μετά από μένα πέταξαν το καλούπι.

Έλα ρε Κωνσταντίνε, έλεος!

Όλα τα παιδιά που είναι στον σύλλογο είναι άτομα που αγαπούν την χιονοδρομία και ελπίζουν όλοι σε μια καλύτερη προοπτική για τα Ελληνικά χιονοδρομικά. Τους κακούς τους πετάμε στην Νεραϊδοράχη.

Χρήστο τπτ δεν είναι τυχαίο. Και εκεί που είχε φτάσει η ιστορία δεν ήταν τυχαίο και αυτό. Γίναν πράγματα που οδήγησαν σε μαζική αποχώρηση όλα τα παιδιά από θεσσαλονίκη και όχι μόνο. Λες να ξύπνησαν στραβά ξαφνικά μία μέρα και να μην είχαν άλλη δουλειά να κάνουν από το να φύγουν? Και μιλαμε για στελέχη ιδρυτικά.

Άλλο αγαπούν τη χιονοδρομία και άλλο βάζουν πίσω το εγώ χάριν των κοινών αποφάσεων.