-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
@gto250swbΤο σχόλιο περι Βαρκελώνης το έκανα γιατί μου έκανε εντύπωση η αναφορά της ως παράδειγμα προς επίρρωση των λεγομένων σου. κρίνοντας την οπτική που βλέπεις τα πράγματα . Δεν μου κόλαγε ρε πστ
Πέραν των λαθών που έγιναν, σίγουρα είναι μια πόλη που άλλαξε μορφή, κατ εμέ προς το καλύτερο. Στα σχόλιά σου περι των εκθέσεων, με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνοι?
Θεωρείς ότι χωρίς γενναίες ανακατατάξεις θα είχε αυτή την μορφή σήμερα? Βλέποντας τα απ έξω λες ωραία τα κάνανε, αλλά σε πληροφορώ ότι είχαν τεράστιες αντιδράσεις.Γι αυτό και ρωτώ, αν θα έπρεπε να διατηρήσουμε και τις πολυκατοικίες της Κυψέλης ως μνημείο της αντιπαροχής. (η ενότητα και όχι το δείγμα που ζητάς) Για το θέμα τον προσφυγικων δεν μπορώ να πειστώ πάντως, και υποψιάζομαι ότι δεν φταίει η αισθητική μου που δεν τις εγκρίνει
Η σύγκριση που κάνεις μεταξύ αυτοκίνησης παραθέτοντας τη Maserati και το κτίριο δίπλα είναι λίγο σοφισμός
Η διατήρηση της μασεράτι, ουδώλως εμποδίζει την εξέλιξη της αυτοκίνησης, αντίθετα η διατήρηση καθε οικιστικού 'μνημείου' σε ενα χώρο με περιορισμένη άνεση, μάλλον μας μπλοκάρειmy 2 cents
Οσον αφορα την Βαρκελωνη εχεις δικιο σε σχεση με την κοινωνικη συναινεση και την επιθετικοτητα των επεμβασεων ,παρολαυτα το εντυπωσιακο με την πολη ειναι η προσπαθεια για αφενος οργανωση και σχεδιασμος ενος απο τη φυση του επιθετικου οικονομικου τομεα (real estate) και απο την αλλη η αντιληψη της πολης ως κοινωνικος χωρος,ενα δημοσιο αγαθο ,που εν τελει η ποιοτητα του οποιου αντανακλα μια πολιτισμικη σταθμη(λιγο μεγαλο-αστικο ακουγεται ...τεσπα).
Για τον σοφισμο, ,η Μαζερατι και η Βιλλα Savoye ειναι τμηματα μιας πρωτοποριας, ειναι αυτα που μεταλλασουν τον αστικο χωρο (ως κινητα και στατικα αντικειμενα) ,στοχος δεν ειναι η διατηρηση καθε κατασκευης αλλα η μνημη.Η μνημη που τοποθετει μια Μαζερατι σε ενα μουσειο και οχι σε ενα εργοστασιο ανακυκλωσης για πρωτη υλη στο Prius3,απο την αλλη η καταστροφη ειναι και αυτη μερος του μετασχηματισμου...αυτη κατα τη γνωμη μου δεν μπορει να δικαιολογηθει απο την αναγκη πρασινου ή την επιδιωξη πλουτισμου,η καταστροφη πρεπει να εχει συμβολικο χαρακτηρα(καλη ωρα οπως γουσταρει ο asimov στο fight club) ,και σε προσωπικο επιπεδο θα προτιμουσα να συνδεεται με κοινωνικη αλλαγη,ή τουλαχιστον εναν καθαρα πολιτικο-κοινωνικο προσανατολισμο.Το καλυτερο παραδειγμα ειναι ισως οι Ολλανδοι(απο την αλλη δεν τους παω γιατι ειναι αδιστακτοι)ο μονος ισως λαος που δεν χτιζει μονο τις πολεις του αλλα και το εδαφος για αυτες,polder κλπ.χτιζουν-γρεμιζουν με βαση μιας αναγκαιοτητας κρυσταλλινης καθαροτητας(ακινησια,απραξια=τους πηρε η θαλασσα) ε ετσι φανταζομαι και τις αστικες επεμβασεις στην Αθηνα,χτιζουμε -γκρεμιζουμε με μια ΠΟΛΙΤΙΚΗ Κοινωνικη(οχι φυσικη δεν εχουμε δοξα το Θεο τετοιο προβλημα) αναγκαιοτητα που προκυπτει απο 1)κοινωνικη συναινεση 2)σχεδιασμο.
Επιμενω οτι σε αυτη τη βαση (μια πρωτοπορεια που ανηκει στο Παρελθον αλλα οχι στη ληθη) μπορει να διαβαστει ως μερος μιας αντιθεσης και πολυπλοκοτητας(contradiction and complexity που ειναι και το original).
Η φωτογραφια ειναι απο το γερμανικο περιπτερο της Βαρκελωνης σχεδιασμενο απο τον Mies Van de Rohe η αναφορα γινεται εδω ως ιστορικο ανεκδοτο(τα μικρα ειναι μυθος)...εξηγουμαι (το περιπτερο σχεδιαστηκε για την διεθνη εκθεση του 29 υποδεχθηκε το βασιλικο ζευγος της Ισπανιας για το οποιο σχεδιαστικαν και οι περιφημες πολυθρονες barcelona απο τον ιδιο αρχιτεκτονα,μετα το τελος της εκθεσης οι γερμανοι βαρεθηκαν να το αποσυναρμολογησουν και το αφησαν δωρο στους Καταλανους(one Gothic outpost in the land of the Moors ) κατα τον ισπανικο εμφυλιο οι Αναρχικοι το χρησιμοποιουν ως στρατηγειο ,τελικα και αυτοι το παρατανε γιατι δεν τους βολευε (λογικο) ,Οι Φασιστες νικανε και το σιχαινονται τοσο που το ξαναστελνουν πισω στη Γερμανια σιδηροδρομικως, τελικα φτανει στο Βερολινο, ο αρχιτεκτονας του ομως εχει φυγει στο Αμερικα ομως ,ειναι ενα αρχιτεκτονικο ορφανο,μεσα στους φασιστες (σορρυ ναζι παλι), δεν ανοιγουν ποτε τα κιβωτια με το περιπτερο δεν γουσταρουν πολυ τον μοντερνισμο(οπως και ο σταλιν), παιρνουν τα μαρμαρα του για την κατασκευη ενος υπουργειου...(μερικα απο αυτα ,τα πρασινα ειναι απο γνωστο ελληνικο νησι), το βερολινο βομβαρδιζεται και δεν μενει κολυμπηθροξυλο(σχεδον) τελικα σωζονται τμηματα αυτου και οι ανατολικο γερμανοι θελουν να το κανουν βενζιναδικο, αλλα τελικα τσου....εν κατακλειδι παρεμεινε ξεχασμενο μεχρι που ενας δυτικος καθηγητης που μελετουσε την αναγεννηση του κλασικισμου στην ευρωπη το ξεθαψε ( ) μετα απο ατερμονες γραφειοκρατικες διαδικασιες επιστρεφει...Η ρεπλικα του ζει και βασιλευει στην βαρκελωνη απο το 1986.
Σε μια πολη που συχεχιζει τα σχεδια ενος καθεδρικου απο τον Gaudi με ευλαβεια και **ξαχαχτιζει **αντιγραφα αρχιτεκτονικων μοντελων του 30 ειναι δυσκολο να ξεχωρισεις το αυθεντικο απο την απομιμηση, εχει και αυτο το ενδιαφερον του...
-
Xειμαρώδης απάντηση
(για να σε καταλάβω τη διάβασα 3 φορές )Ειναι δύσκολη η ισορροπία μεταξύ μνήμης και προόδου, ιδιαίτερα αν αναφερεσαι στο οικιστικό περιβάλλον.
Συμφωνώ απόλυτα με το σχόλιό σου ότι ',και σε προσωπικο επιπεδο θα προτιμουσα να συνδεεται με κοινωνικη αλλαγη,ή τουλαχιστον εναν καθαρα πολιτικο-κοινωνικο προσανατολισμο.' (τί διάολο άλλωστε ), απλά η διατήρηση ίσως θα πρέπει να είναι στα πλαίσια ενός σχεδίου και όχι της ξεκάρφωτης διάσωσης εδώ κι εκεί σκόρπιων πραγμάτων.Και πάλι όμως θα μπλέξουμε τα μπούτια μας γιατί ρε πστ μου κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε να βάλουμε και λίγο ΤΝΤ Δεν ξέρω γιατί είμαι τόσο αντίθετος με τα προσφυγικά (ίσως επειδή μου είναι εντελώς απεχθή), αλλά δεν κολλάω εκεί, και πιστέυω ότι η κουβέντα δεν περιορίζεται σε αυτά.
Μπορούμε πάντως να συμφωνίσουμε ότι χρειάζεται και λίγο μπουρλότο?
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Περί πολεοδομικού Σχεδιασμού.Η Αθήνα δεν στερείται Πολεοδομικού Σχεδιασμού. Απλά όταν στην απαρχή του Ελληνικού Κράτους έμπαιναν οι βάσεις του Πολεοδομικού Σχεδιασμού για λόγους Χρημάτων η πόλη είχε σχεδιαστεί για έναν πληθυσμό που οριακά θα πλησίαζε τις 800,000. Το πρώτο σχέδιο που μιλούσε για πόλη των 2,000,000 είχε θεωρηθεί εξωφρενικό (και αν δεν υπήρχαν τα γεγονότα που οδήγησαν στην Αστυφιλία του 50 και 60 θα φάνταζε ακόμα και σήμερα τέτοιο).
Νομιζω οτι η ιστορια αυτη αρχισε πριν τη δεκαετια του 50 και του 60, οι βασεις μπηκαν το 1921 με την ανταλλαγη πληθυσμων μεταξυ Ελλαδος-Τουρκιας αν δεν κανω λαθος.
http://en.wikipedia.org/wiki/Athens#Demographics' target='_blank' target='_blank' target='_blank
βεβαια μονο το 25% των προσφυγων εγκατασταθηκε στην Αττικη, αλλα και παλι το impact πρεπει να ηταν σημαντικο, με τετοια αυξηση πληθυσμου μεσα σε λιγους μηνες μονο.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Μας βλέπω να πλακωνόμαστε και για το Μουσείο της ΑκρόποληςΡιξε μια ματια σε αυτο:
http://www.iospress.gr/ios2002/ios20020407a.htm
http://www.iospress.gr/ios2002/ios20020407b.htm
και αυτο:
http://www.iospress.gr/ios2002/ios20020310a.htm
http://www.iospress.gr/ios2002/ios20020310b.htm -
Roger captain
i ll be back -
Το εξωφυλλο σημερα της ΙΗΤ ειχε κεντρικο τιτλο THE POWER OF ΤΗΕ PUBLIC SPACE,
Η εικονα που συμπληρωνε το αρθρο ηταν η πλατεια Ταξιμ οπως ειναι σημερα μετα απο 2 εβδομαδες επαναστατικης δραστηριοτητας.
Ανταυτης η παραπανω εικονα που δημοσιευω απο τη γενετειρα του αφισοκολλημενου ηρωα στις πλατειες της Πολης θα μπορουσε πολυ επιτυχημενα να συμπληρωνει αυτη το αντιστοιχο αρθρο της εφημεριδας.
Δεν ειναι παρα η λυρικη εκφραση αυτου που οι νεαροι τουρκοι αποζητουν(ή θα επρεπε). Η αφαιρετικη εκφραση ενος πραγματικου ολοκληρωτικου μοντερνισμου.
ΥΓ. το παραλιακο μετωπο της θεσσαλονικης θα επρεπε να ηταν απο μονο του ενας λογος επαναστασης-διαλογου για τη σημασια του δημοσιου χωρου και διεκδικηση του.
-
-
Οπως πάντα σε κάθε θέμα κάνει την εμφάνιση του ο πραγματισμός , ο ρομαντισμός και οι ιδεολογικές αγκυλώσεις κάποιων .
Γειά να ξεμπερδεύουμε λοιπόν με τους κολημμένους , φαντάζομαι ότι το 1895 , κάποιοι θα έβριζαν τον Αβέρωφ γιατί έβαζε μάρμαρα στο Στάδιο , αντί να τα δίνει στους φτωχούς .
Αντίστοιχος φτηνός λαικισμός , θα υπήρχε γιά όλα τα χορηγούμενα κτίρια .Τώρα μας φταίει ο Νιάρχος γιατί φτιάχνει ένα ΔΗΜΟΣΙΟ κτίριο με δικά του χρήματα . Το γεγονός ότι είμαστε η μόνη πρωτεύουσα της Ευρώπης χωρίς λυρικό θέατρο , δεν αφορά προφανώς τους ιδεολογικά κολημμένους .
Τους ενοχλεί βέβαια που δεν πρόλαβαν να πάρουν σε μαυραγορίτικες τιμές τα σπίτια του άλλου
Επί της ουσίας τώρα .
Το θέμα των προσφυγικών θα μπορούσε να λυθεί κρατώντας ένα κτίριο , χωρίς τις σφαίρες βέβαια , άλλωστε υπάρχει μνημείο ακριβώς δίπλα τους και να αποκατασταθεί στην αρχική του μορφή , με μιά δημόσια χρήση .
Στο θέμα του Ελαιώνα , του Ελληνικού κλπ , έχουμε πάλι την παρέμβαση των κολημμένων , που απαιτούν από μιά χώρα που δεν μπορεί να κρατήσει ασφαλές το Πεδίο του Αρεως , να δημιουργήσει πολλαπλάσιας έκτασης πάρκα , όπου βέβαια θα καταντήσουν σαν το ΟΑΚΑ στην καλύτερη .
Οι γερμανοί τις ολυμπιακές εγκαταστάσεις του Μονάχου , τις χρησιμοποιούν με ποικίλους τρόπου 40 χρόνια τώρα .
Εμείς απλά τις χρησιμοποιήσαμε γιά να βολέψουμε μερικές εκατοντάδες κομματόσκυλα .Ο Ελαιώνας δεν είναι μόνο ο Ελαιώνας . Είναι όλη η περιοχή που ξεκινάει από τον Δήμο Μεταμόρφωσης πλάι στον Κηφισό και στον Δήμο Αχαρνών και φτάνει μέχρι τον Ρέντη .
Μιλάμε γιά μιά τεράστια έκταση όπου το μεγαλύτερο μέρος της είναι εκτός σχεδίου ή βιομηχανική περιοχή , δεν έχει υποδομές , δρόμους , αποχετεύσεις κλπ , έχει υπερβολική κυκλοφορία φορτηγών λόγω λαχαναγοράς και μεταφορικών εταιρειών και γενικά έχει χρήσεις γης που δεν συνάδουν με την θέση της στην πόλη .
Εδώ λοιπόν θα έπρεπε το κράτος να παίξει τον ρόλο του , θεσμοθετώντας χρήσεις γης , που θα βελτἰωναν την ποιότητα ζωής όλης της πόλης .
Είναι προγραμματισμένο να φτιαχτεί ο δρόμος Ελευσίνας -Θήβας και ταυτόχρονα ολοκληρώνεται ο εμπορικός σταθμός στο Θριάσιο Πεδίο . Αρα τι πιό λογικό να πάνε εκεί κοντά στις εξόδους της πόλης , παρακάπτοντας την , η λαχαναγορά και οι μεταφορικές . Από την στιγμή μάλιστα που έχεις εκεί πρόσβαση με τρένο , θα μπορούσε να πάει εκεί και το ΚΤΕΛ και να μην επιβαρύνουν την Κηφισσού και την Αθηνών , ούτε να έχουν καθυστερήσεις και σπατάλη καυσίμων από αυτόν τον λόγο .
Ο εξοβελισμός λοιπόν από το κέντρο τόσων πολλών φορτηγών και λεωφορείων , θα βελτίωνε δραματικά την ατμόσφαιρα της περιοχής .
Ταυτόχρονα θα έπρεπε να οριστούν χρήσεις που θα ήταν χαμηλής όχλησης και χαμηλών ρύπων , αλλά και υψηλής τεχνολογίας , ενώ βέβαια θα είχαμε και χρήσεις κατοικίας , αλλά και χώρους πρασίνου , αθλητισμού και πολιτισμού , όπως και ανάδειξη τυχόν αρχαίων η νεωτέρων μνημείων .
Ο Νέος Οικοδομικός Κανονισμός (ΝΟΚ) , δίνει μπόνους γιά μεγαλύτερη δόμηση , όταν αποσύρεται παλιό κτίριο , όταν μειώνεται η κάλυψη , όταν παραχωρούνται οι ακάλυπτοι σε κοινή χρήση και όταν έχουμε ενιαία δόμηση σε κλίμακα οικοδομικού τετραγώνου .
Αυτή η λογική σε συνδυασμό με τον Ελαιώνα θα μπορούσε να οδηγήσει στην ανακατασκευή των υποβαθμισμένων περιοχών της Αθήνας , που πάσχουν από υπερβολική δόμηση και έλλειψη ελεύθερων χώρων και χώρων στάθμευσης , με την χρήση ως τέτοιων χώρων , κάποιων οικοδομικών τετραγώνων , με συγκεκριμμένη αναλογία , πχ 1 οικοδομικό τετράγωνο πάρκο ανά 20-30 δομημένα οικοδομικά τετράγωνα , με την μεταφορά αυτής της δόμησης στην περιοχή που αναφέραμε πριν .
Γενικά κοιτώντας , η Αθήνα έχει μεγάλα αδόμητα κομμάτια , η δομημένα με ασύμβατες χρήσεις , που θα μπορούσαν να ενταχθούν σε μιά συνολική Μητροπολιτική λογική και να αποτελέσουν μέρος της συνολικής λύσης του προβλήματος της πόλης .
Απλά όλα αυτά πρέπει να τα δούμε με ένα συνδυασμό αισθητικής και τεχνοκρατικής λογικής και όχι κάτω από ιδεοληψίες .
-
Ο χρήστης criuser έγραψε:
Οπως πάντα σε κάθε θέμα κάνει την εμφάνιση του ο πραγματισμός , ο ρομαντισμός και οι ιδεολογικές αγκυλώσεις κάποιων .Ωραιος σχολιασμος παλι καλα που ηρθες να μας βαλεις σε ταξη, ορθολογιστη μου.
Οι στρατηγικες επιλογες για το μητροπολιτικο σχεδιασμο δεν ειναι και δεν ηταν ποτε τεχνοκρατικες ουτε θα ειναι. Αλλο το πως θελει ο καθενας να τις πλασαρει, οπως κανεις περιπου και εσυ, γραφοντας ως αντικειμενικος παρατηρητης μακρια απο ιδεοληψιες.
Για το θεμα των προσφυγικων, εχουν γινει μια χαρα μελετες, ειναι καλα κτηρια, καλοσχεδιασμενα σε αντιθεση με το 80% των κτηριων που χτιστηκαν απο το 80 και δωθε, μια χαρα τα κρατας.Και φυσικα καλυτερα να τα γκρεμισεις απο το να κρατησεις ενα μονο του και να το κοιτας με το απεχθες τουριστικο βλεμμα μεσα στην ιδια σου την πολη. Αλλα δεν ειναι ΤΟ προβλημα.
Για το ελληνικο, η λογικη του τεραστιου μητροπολιτικου παρκου ηταν απλα μια προεκλογικη φαμφαρα, αλλα απο το τεραστιο παρκο μεχρι το σταδιακο φαγωμα του απο το λομπυ των κατασκευαστων εχουμε τεραστια αποσταση και παμπολλες επιλογες.
Αλλα το θεμα δεν νομιζω οτι ειναι μια προς μια απαντηση σε ερωτησεις προβληματα.Αλλωστε και μια σειριακη επιλυση αυτων δεν θα βοηθουσε ουτε στην κατανοηση καν του συνολικου ζητηματος.
Η δημοσιευση του νεου παραλιακου μετωπου της θεσσαλονικης ειναι για μενα ενα καλο παραδειγμα για το που θα μπορουσε να ειναι ενα τμημα μιας αναπλασης ενος πολυ ζωτικου χωρου. και εδω ειναι το ζουμι, η κατανοηση δλδ τι ειναι ζωτικου και χρησιμου τι σημαντικου και αναντικαταστατου.( ο δημοσιος χωρος και ποιος κανει κουμαντο)
Αν σε πεισουν οτι στο φαληρικο ορμο πρεπει να γινει λιμενας προσδεσης κρουαζιεροπλοιων για την 'αναπτυξη' ή οτι η γλυφαδα πρεπει να ειναι αποκομμενη απο τη παραλια και να ειναι οπως ειναι, πασο.
Ο ΝΟΚ ειναι χρησιμο εργαλειο αλλα δεν θα σου πει ποιες θα πρεπει να ειναι οι στρατηγικες επεμβασεις και με πια σειρα στο Λεκανοπεδιο.
Οσο για το Νιαρχο, ειναι μια ενδειξη του πως λειτουργει μια κοινωνια με ορους φιλανθρωπειας και παρασιτισμου. Ο Νιαρχος ως παρασιτο και εμεις ως ανημποροι ζητιανοι, τα ιδια τα τελευταια 200 χρονια, απο τον Αβερωφ μεχρι το Νιαρχο. Αν εισαι χαρουμενος που ως πολιτης και ως συλλογικοτητα αδυνατεις να παρεχεις τα βασικα και περιμενεις τους μεταπρατες να σε ευεργετησουν πασο.
Για το ΟΑΚΑ κλπ. υπαρχουν δυο οψεις, η μια της κακοδιαχειρησης και της καφριλας (σημιτης λαλιωτης και σια) και η αλλη της στρατηγικης υποβαθμισης για το μοιρασμα των φιλετων σε νορμαλ τιμες.
Ειναι η ιδια τακτικη με το κοψιμο των μηδενικων απο τη πληθωριστικη δραχμη απο το Παπαγο για να πεισει τους μαυραγοριτες να ρηξουν τις κρυμμενες λιρες στην αγορα (το πως και με ποιους ορους θα απορροφουσε τα κεφαλαια η οικονομια στα αρχιδια του), της λογικης του καραμανλη του 'ψευδοτεχνοκρατισμου' κλπ.
Και το μεγαλυτερο αστειο ειναι που ειναι αυτοι που χρησιμοποιουν τις λεξεις ορθολογισμος και τεχνοκρατεια ενω υπηρετουν ακριβως το αναποδο.
Χωρις ιδεολογικη βαση, δεν μπορεις να εχεις ορθολογισμο τελεια και παυλα(αφου δεν ξερεις τι θελεις ή ακομα χειροτερα αποκρυπτεις αυτο που θελεις).Η αποσπασματικη δε χρηση του ορου δεν μπορει να μετατρεψει ασχεδιαστες μακροοικονομικα παρεμβασεις (προς οφελος μερικων) σε καλομελετημενες και ρασιοναλιστικες προτασεις.
Ειτε λεγονται αεροδρομια ειτε αττικη οδος ειτε εσκεμμενα κακοσχεδισμενο τραμ κοκ.Η αναγνωση πολεμου συμφεροντων ειναι ευκολη η απουσια ομως σχολιασμου αυτων ειναι ομως υποπτη.Οσο υποπτη και η σιωπη για το ποσοστο των χρηματων της Ε.Ε. που πηγαν υπερ οδοποϊιας.
Και μια ακομα φωτο απο Σαλονικα
Δημοσιος χωρος-αυτονομος χωρος.
-
^Είσαι ο antonis-team των αριστεροειδών του 4TF.
-
Νταξ κι εσυ ρε gto, για τον νιαρχο μιλαει ο ανθρωπος, λιγο σεβας
Ειναι απολαυση να διαβαζεις για #texnokrates, πολυ πιασαρικος ορος. Δινει τουλαχιστον 100 points τζημεροσυνης
-
Ο χρήστης criuser έγραψε:
Είναι προγραμματισμένο να φτιαχτεί ο δρόμος Ελευσίνας -Θήβας και ταυτόχρονα ολοκληρώνεται ο εμπορικός σταθμός στο Θριάσιο Πεδίο . Αρα τι πιό λογικό να πάνε εκεί κοντά στις εξόδους της πόλης , παρακάπτοντας την , η λαχαναγορά και οι μεταφορικές . Από την στιγμή μάλιστα που έχεις εκεί πρόσβαση με τρένο , θα μπορούσε να πάει εκεί και το ΚΤΕΛ και να μην επιβαρύνουν την Κηφισσού και την Αθηνών , ούτε να έχουν καθυστερήσεις και σπατάλη καυσίμων από αυτόν τον λόγο .Δε τα πάνε καλύτερα προς ΚηφισΑ μεριά ή στα νου-που (μιας και στην ανατολική Αττική αντέδρασαν), αρκετά βόθρος έχει καταντήσει τόσες δεκαετίες το Θριάσιο πεδίο, για να ελαφρύνει η ατμόσφαιρα της Αθήνας... Αν και θα έλεγα, σε όποιον δεν αρέσει, στο χωριό του καλύτερα...
-
Εντάξει αρχιτεκτονική με ιδεολογία και στρατευμένη τέχνη , είναι κάτι που δεν με αφορούν . Μπορείς να συνεχίσεις τον μονόλογο σου .
Εχουμε πολλά τέτοια έργα και στην Ανατολική Ευρώπη και στο Βερολίνο και στην Ρώμη .
Αν θες πες μας την άποψη σου και γιά το νέο τοπόσημο που προτείνει ο δήμος Θεσσαλονίκης .
-
Προς τι η προσωπική επίθεση που έχεις ξεκινήσει με αυτό και το προηγούμενο πόστ σου;
-
Το προηγούμενο πόστ μου δεν είχε καμμία προσωπική επίθεση εκτός από κάποιον που θεώρησε ότι η δημιουργία ενός δημοσίου κτιρίου με χορηγία , τον εμποδίζει να αγοράσει τζάμπα τον κόπο του άλλου .
Μετά υπέστην μιά επίθεση στην τοποθέτηση μου επί του θέματος με ειρωνίες και χαρακτηρισμούς από τον gto στην οποία και απάντησα .
Δεν νομίζω λοιπόν να επιτέθηκα σε κανένα , απλά διευκρίνησα τις απόψεις μου .Αλλωστε το φόρουμ πλέον έχει παρακμάσει με ελάχιστους συμμετέχοντες και αυτό φαίνεται από τον αριθμό των σχολίων και έχει γίνει πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης από ιδεολογικές ομάδες των άκρων κυρίως , κάτι που δεν με ενδιαφέρει να συμμετάσχω , αφού ουσιαστικά πρόκειται περί διαλόγου κουφών .
Το συγκεκριμμένο θέμα είναι υποτίθεται πιό ενδιαφέρον και πιό ουσιώδες , αλλά και εδώ άρχισε η κομματική οπτική γιά μεταπράτες και λοιπές ξύλινες λογικές .
Αν συνεχίσει σε αυτό το επίπεδο , πάλι δεν θα με ενδιαφέρει να σχολιάσω .
-
OK
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Στο χώρο του αεροδρομίου υπάρχουν ακόμη βόμβες από τους συμμαχικούς βομβαρδισμούς που έγιναν κατά τη διάρκεια του β' οπότε και ο χώρος χρησιμοποιείτο ως γερμανικό στρατιωτικό αεροδρόμιο. Το ΤΕΝΞ εξόρυξε τουλάχιστον 2 βόμβες των 500 λιβρών το 2003, και οι οποίες αποκαλύφθησαν κατά τις εργασίες κατασκευής στον περιβάλλοντα χώρο του σόφτμπωλ.
Επίσης, ανατολικά της ξιφασκίας (κύριο χάνγκαρ συντήρησης αεροσκαφών) υπήρχε μια πρόχειρη χαβούζα για τα υγρά των αεροσκαφών (καύσιμα, χημικοί καθαρισμοί, λάδια, κ.α.) και η οποία καθαρίστηκε το 2004 πριν από τις ολυμπιάδες. Η υπόλοιπη περιοχή φαινόταν απείραχτη. Αν ήμουνα Λάμδα θα ζητούσα από την πολιτεία να κάνει έλεγχο για νάρκες και βόμβες από την αρχή και μετά να μου τον παραδώσει.Μα εχουμε ετοιμη και πεπειραμενη Μ.Κ.Ο.
-
Ο χρήστης vice246 έγραψε:
το κυριότερο εμπόδιο για το όποιο επενδυτικό ενδιαφέρον γενικότερα είναι η ανασφάλεια για την Πολιτικό-κοινωνική ειρήνη στη χωρα.
Είναι δυνατόν οι ίδιοι οι Έλληνες να βγάζουν τα λεφτά τους στο εξωτερικό και κάποιος δισεκατομμυριούχος αλλοδαπός να χώσει λεφτά στην χώρα...?
Πόσοι μαλακες δισεκατομμυριούχοι υπάρχουν...?Η περίπτωση, για το ότι δεν δείχνουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον οι ανά τον κόσμον επενδυτές για επενδύσεις στην Ελλάδα, να είναι ο κάποιος φόβος ότι κάποια στιγμή - στο 'κοντινό' μέλλον και για τους γνωστούς λόγους... - θα γίνουμε... 'Ουκρανία', 'Συρία', 'Αίγυπτος'... γενικά κοινωνικές/οικονομικές/πολιτικές αναταραχές... δέν παίζει?..
Χωρίς να έχω τις ειδικές γνωσεις για το θέμα 'Ελληνικό', εγω με τα παραπάνω συντάσσομαι....
-
@mods: Ο gto είχε ανοίξει ένα θεματάκι με πολεοδομικό σχεδιασμό, μήπως να μεταφέρονταν εκεί τα ποστσ του ελληνικού? κρίμα είναι να χαθούν εδω μέσα
-
Αλλαγή ονομασίας από σήμερα στα νότια προάστεια .
Η παραλιακή περιοχή ανάμεσα Αλίμο και Γλυγφάδα θα λέγεται πλέον Λατσικό .
Βοήθεια μας , 2 μήνες πριν την πτώση της η κυβέρνηση και με την χρυσαυγιάδα πρώτη μούρη στα θαλασσοδανεισμένα εργολαβοκάναλα , ξεπουλιέται έναντι πινακίου φακής το καλύτερο φιλέτο της Μεσογείου
Αθηναι,Πολεοδομια και Επανασταση