Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Aς αλλαξει καποιος απο τους διαχειριστες το τιτλο του θεματος.
Ας το πει 'περι επαναστασης, δεντρου του Κακλαμανη, και λοιπων αδεσποτων', π.χ.

Ειναι κριμα να προσβαλλουμε τη μνημη του παιδιου συζητωντας περι αδεσποτων εκτος κι αν τα αδεσποτα συμμετεχουν κι αυτα στις κινητοποιησεις οι οποιες γινονται για να τιμηθει η μνημη του μαθητη, ή ειναι αναποσπαστο μερος της 'επαναστασης' και του λαϊκου ξεσηκωμου που περιμεναν μπλα μπλα μπλα τη σπιθα να αναψει τα αιματα (και το δεντρο του Κακλαμανη)....

Το ότι ορμάνε αδέσποτα σκυλιά σε ποδήλατα και μηχανάκια δεν έχει σχέση.
Το ότι θα σου κάψουν το ΑΚΡΙΒΟ αμάξι αν το παρκάρεις βράδυ στο πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης δεν έχει σχέση.
Το ότι σπάσανε, κλέψανε, κάψανε τα καταστήματα στο κέντρο της πόλης δεν έχει σχέση.

Η κατάσταση στις πόλεις είναι φυσιολογική, αυτά τα πράγματα συμβαίνουν.

http://mediaspotgr.blogspot.com/2008/12/blog-post_1801.html

Tην ίδια στιγμή που οι μπάτσοι αθωώνονται για δολοφονίες και καταδικάζεται σε ποινή 5 € η ζαρτινιέρα, παιδιά 15 χρονών συλλαμβάνονται και τους απαγγέλλονται κατηγορίες σύμφωνα με τον αντιτρομοκρατικό νόμο!
Ποινικοποιούν το δικαίωμα διαδήλωσης και εσείς μου λέτε για τ' αδέσποτα!
Ε άι σιχτήρ βραδιάτικα!

Τώρα κατάλαβες ότι με τις τελευταίες μ@λακίες θα μειωθεί η ελευθερία ΜΑΣ;

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Τώρα κατάλαβες ότι με τις τελευταίες μ@λακίες θα μειωθεί η ελευθερία ΜΑΣ;

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:

Τώρα κατάλαβες ότι με τις τελευταίες μ@λακίες θα μειωθεί η ελευθερία ΜΑΣ;

Aδη ο δροσσος θα μεινει μεγαλομετοχος τελικα!

Εδω σε βρηκα εδω στο ειπα

i know..το ειδα το τηλ αλλα ηταν αργα..

εχει δικιο ο ο γιανναρας που τα χωνει και στους σκυλους καθως και αυτοι κρυβονται πισω απο τους κουκουλοφορους

η φαση θα ειναι ο γιανναρας να την παθει απο σκυλο-αναρχικο που θα κανει περιφρουριση στην καταληψη του ζαππειου

http://athens.indymedia.org/local/webca ... 015.01.jpg' target='_blank

Ο χρήστης skye έγραψε:

Thnx Χάρη.

Καλό άρθρο για έκθεση στις πανελλήνιες.

Αγγελε εισαι σοβαρος;;;
Ξερεις τι σημαινει για διορθωτη εκθεσης πανελληνιων να του χωσεις τετοια ντριμπλα στη μουρη και να αλλαξεις ετσι 'θεμα';;; θα φας τετοιο μαυρο που δεν εχεις ξαναματαφαει

To θέμα θα ήταν 'Η επιβίωση του ανθρώπου σε μια κοινωνία αδίστακτων σκύλων με ροπή προς το έγκλημα. Ποιά φαινόμενα σήψης της σημερινής κοινωνίας ωθούν τον σκύλο στην έκνομη πράξη που άλλοτε φτάνει έως την αλόγιστη βία;'.
Οπότε ο μαθητής επί της ουσίας θα ήταν εντός θέματος. Ίσως να έχανε λίγους βαθμούς από τον μακροσκελή πρόλογο μόνο.

http://mediaspotgr.blogspot.com/2008/12/blog-post_1801.html

Δηλαδή, τώρα και επισήμως όποιος εκφέρει αντίθετη άποψη είναι τρομοκράτης !!!
Ντρέπομαι για το κόσμο που κάνει τα χριστουγεννιάτικα ψώνια του. Βλέπω αστυνομικούς και αισθάνομαι ΦΟΒΟ, όχι ασφάλεια.
Και αναρωτιέμαι τι είναι η δικτατορία;
Οι εξελίξεις μ΄ έκαναν να αναρωτηθώ πολλά πράγματα, να τα ξανασκεφτώ, πως έβλεπα τους μετανάστες, το μακεδονικό, τα κόμματα, την τηλεόραση. Και ντρέπομαι για την κατάντια μου.

Μάλιστα. Κανείς άλλος που βλέπει αστυνομικούς και αισθάνεται φόβο [π.χ. μην του επιτεθούν και τον σαπίσουν στο ξύλο στα καλά καθούμενα εκεί που κάνει τα ψώνια του]?? Ας το πει, δεν είναι ντροπή!

Είπε ένας άνθρωπος 5 πράγματα για την υπάρχουσα κατάσταση μέσα στις τόσες ηλιθιότητες που έχουν ειπωθεί από δημοσιογράφους, από εκπομπές που ο μόνος τους στόχος είναι η αυξημένη τηλεθέαση, από ψευτοαναλυτές, πολιτικούς, χαβαλέδες, μικρά παιδιά, κλπ. Κάποιοι δε το γουστάρουν, φαίνεται, που λέει κάποια πράγματα με το όνομά τους, και τι κάνουν - **ελλείψει επιχειρημάτων **με τα οποία θα μπορούσαν να στηρίξουν την αντίθεση τους?? Φέρνουν στη συζήτηση ένα τελείως άσχετο θέμα στο οποίο είχε καταθέσει την άποψή του - τα αδέσποτα!

Κι έστω λοιπόν ότι δε συμφωνούμε μαζί του σε αυτό (απ' ότι βλέπω άλλοι συμφωνούν, άλλοι διαφωνούν). Τι μας λέει αυτό δηλαδή? Ότι 'αυτός δεν τα λέει καλά' άρα δεν αξίζει να λάβουμε υπόψη τη γνώμη του? Ή μήπως το ανάποδο: αν συμφωνούμε μαζί του εδώ πάει να πει ότι έχει παντού και πάντα δίκιο??...

Ό,τι να 'ναι...
Αντί να αναφέρουμε σε τι διαφωνούμε από τα όσα είπε επί του θέματος που υποτίθεται ότι μας ενδιαφέρει εδώ και 200+ σελίδες, καθόμαστε και μιλάμε για σκυλιά.

Μήπως θα ήταν πιο χρήσιμο να συζητήσουμε **ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ **ως μέτρα για την καλυτέρευση της δημοκρατίας, της αστυνομίας, της ελευθερίας του λόγου και της έκφρασης, ή του ο,τιδήποτε μας έχει προβληματίσει μέσα από τα πρόσφατα γεγονότα? Να συζητήσουμε πώς ακριβώς οι 'κινητοποιήσεις' θα μας φέρουν καλύτερες μέρες? Τι πρέπει να γίνει για να βγει η χώρα από τα σκατά? Υπάρχει σχέδιο???

Δύσκολα πράγματα, το ξέρω. Δε χρειάζεται να τα σκεφτούμε όλα αυτά, το μόνο που χρειάζεται είναι να κατέβουμε κι εμείς στους δρόμους. Θα μας δουν οι εθνοπατέρες και θα μας λυπηθούν κι από αύριο όλα θα είναι ρόδινα - ούτε κατάχρηση εξουσίας από την αστυνομία, ούτε ατιμωρησία, ούτε μίζες, ούτε Βατοπαίδια, ούτε ακρωτηριασμένο εκπαιδευτικό σύστημα, ούτε αναξιοκρατία, ούτε τίποτα....

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Μάλιστα. Κανείς άλλος που βλέπει αστυνομικούς και αισθάνεται φόβο [π.χ. μην του επιτεθούν και τον σαπίσουν στο ξύλο στα καλά καθούμενα εκεί που κάνει τα ψώνια του]?? Ας το πει, δεν είναι ντροπή!

Παρών...

Ο χρήστης skye έγραψε:

Περι σκυλων: κανενας σκυλος δεν ορμαει χωρις λογο.

Ανταρτικό Φλώρινας, καλοκαιρι 2006.

Ελληνας, μεταναστης στον Καναδα, ειχε ερθει για διακοπες στο χωριο που μεγαλωσαν οι γονεις του. Ερχοταν καθε καλοκαιρι.
Του επιτεθηκε σκυλος, καθως εκανε τον πρωινο περιπατο του, οπως συνηθιζε.
Ο σκυλος εφαγε και το 'αγγουρι' και τις 'ντοματες' ,οπως λεγανε οι γιαγιαδες στο χωριο.

Αρα, υπαρχουν και καποιοι σκυλοι που ορμανε χωρις λογο...

Αν απαγγέλθηκαν κατηγορίες σε 15χρονους που διαδήλωναν απλά, φυσικά και είναι κατάπτυστο. Αν απαγγέλθηκαν κατηγορίες σε 15χρονους που έσπαγαν, πολύ καλά έκαναν.

Δεδομένου ότι δεν ήμουν εκεί, απλά δεν έχω γνώμη

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Αν απαγγέλθηκαν κατηγορίες σε 15χρονους που διαδήλωναν απλά, φυσικά και είναι κατάπτυστο. Αν απαγγέλθηκαν κατηγορίες σε 15χρονους που έσπαγαν, πολύ καλά έκαναν.

Δεδομένου ότι δεν ήμουν εκεί, απλά δεν έχω γνώμη

για ποιο πράγμα μιλάς?

Για τις συλλήψεις στις διαδηλώσεις. Δεν μπορώ ούτε να πω 'καλά τους κάνανε', ούτε 'ντροπή που κατηγορούν 15χρονους'. Απλά δε γνωρίζω....

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Μάλιστα. Κανείς άλλος που βλέπει αστυνομικούς και αισθάνεται φόβο [π.χ. μην του επιτεθούν και τον σαπίσουν στο ξύλο στα καλά καθούμενα εκεί που κάνει τα ψώνια του]?? Ας το πει, δεν είναι ντροπή!

μια και μπήκες λίγο αργά στη συγκεκριμένη συζήτηση, εδώ
viewtopic.php?f=13&t=33876&st=0&sk=t&sd=a&start=45' target='_blank
μπορείς να δεις εάν κάποιος πρέπει να αισθάνεται φόβο ή όχι.
Οι παραπομπές είναι όπως θα διαπιστώσεις δεν είναι από το ….indymedia και ούτε από κανένα λογίδριο του …Τσίπρα αλλά εκθέσεις του ΟΗΕ και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.

Εδώ http://www.youtube.com/watch?v=acpcfUrx ... re=related' target='_blank μπορείς επίσης να βρεις (σε 6 επεισόδια) τις σχέσεις τους με παρακρατικούς, χρυσαυγίτες και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις.

Και βέβαια εάν θέλεις (?) μπορείς να βρεις και εκατοντάδες άλλα.
Βέβαια δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς με το ποστ σου αλλά σίγουρα ο γύφτος από το Ζεφύρι που δε σταμάτησε στο μπλόκο και του άνοιξαν το κεφάλι, σίγουρα δεν έκανε τα ψώνια του, πιθανόν να είχε 2-3 γραμμάρια τρίφυλλο πάνω του.
Ως γνωστόν έχει μικρή μεταπωλητική αξία….
Εάν σου αρέσει η όλη κατάσταση πες το, δεν είναι ντροπή αλλά να χαρείς όχι με επιχειρήματα του τύπου “έχω ένα φίλο ΜΑΤά και είναι και γαμώ τα παιδιά”

Είπε ένας άνθρωπος 5 πράγματα για την υπάρχουσα κατάσταση μέσα στις τόσες ηλιθιότητες που έχουν ειπωθεί από δημοσιογράφους, από εκπομπές που ο μόνος τους στόχος είναι η αυξημένη τηλεθέαση, από ψευτοαναλυτές, πολιτικούς, χαβαλέδες, μικρά παιδιά, κλπ. Κάποιοι δε το γουστάρουν, φαίνεται, που λέει κάποια πράγματα με το όνομά τους, και τι κάνουν - **ελλείψει επιχειρημάτων **με τα οποία θα μπορούσαν να στηρίξουν την αντίθεση τους?? Φέρνουν στη συζήτηση ένα τελείως άσχετο θέμα στο οποίο είχε καταθέσει την άποψή του - τα αδέσποτα!

Κι έστω λοιπόν ότι δε συμφωνούμε μαζί του σε αυτό (απ' ότι βλέπω άλλοι συμφωνούν, άλλοι διαφωνούν). Τι μας λέει αυτό δηλαδή? Ότι 'αυτός δεν τα λέει καλά' άρα δεν αξίζει να λάβουμε υπόψη τη γνώμη του? Ή μήπως το ανάποδο: αν συμφωνούμε μαζί του εδώ πάει να πει ότι έχει παντού και πάντα δίκιο??...

Ό,τι να 'ναι...
Αντί να αναφέρουμε σε τι διαφωνούμε από τα όσα είπε επί του θέματος που υποτίθεται ότι μας ενδιαφέρει εδώ και 200+ σελίδες, καθόμαστε και μιλάμε για σκυλιά.

Ο dirtoulios πριν κάμποσες σελίδες και τώρα πριν από 2-3 ο charmak66 έβαλαν ένα κείμενό του από την “Κ”.
Να συζητήσεις τι πάνω σε αυτό? Το διάβασες? Έβγαλες κάποιο νόημα? Μόνο για χαβαλέ είναι!!! Και πολύ γράψαμε , δεν άξιζε τόσο.
Έβαλε και ο Asimov κάτι, που είχε γράψει πριν 1-2 χρόνια, που μέσες άκρες έλεγε ότι εάν ζούσαμε σε ευνομούμενο κράτος θα έπρεπε να είχαμε σπάσει τα κεφάλια των μαθητών που συμμετείχαν στις πορείες , με αφορμή τις απεργίες στην εκπαίδευση. Συζήτησε αυτό εάν θες, γιατί πέρασε στο ντούκου? (γενικά μιλάω όχι για σένα).
Τώρα το ότι “νοσταλγεί” χαρισματικούς τύπου Πούτιν (ελπίζω να ξέρεις έστω και λίγο το βίο και την πολιτεία του συγκεκριμένου) για μένα δεν είναι έκπληξη. Και ο Χομεϊνί χαρισματικός ήταν. Ο Ντυβαλιέ να δεις….
Προσωπικά πιστεύω ότι πιο πολύ αξίζει να συζητήσουμε για το νέο single της Έφης Θώδη στα αγγλικά , περισσότερη αξία έχει μια τέτοιου είδους συζήτηση.

Μήπως θα ήταν πιο χρήσιμο να συζητήσουμε **ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ **ως μέτρα για την καλυτέρευση της δημοκρατίας, της αστυνομίας, της ελευθερίας του λόγου και της έκφρασης, ή του ο,τιδήποτε μας έχει προβληματίσει μέσα από τα πρόσφατα γεγονότα? Να συζητήσουμε πώς ακριβώς οι 'κινητοποιήσεις' θα μας φέρουν καλύτερες μέρες? Τι πρέπει να γίνει για να βγει η χώρα από τα σκατά? Υπάρχει σχέδιο???

Μόνο από τις κινητοποιήσεις θα καλυτερέψει κάτι (τώρα , στο εγγύς ή στο απώτερο μέλλον δεν έχει σημασία) και όχι μέσω συνταγών τού κάθε “Μπόγια”. Η Ιστορία αυτό έχει δείξει. Και μπορεί να μη μας (σας) αρέσουν οι κινητοποιήσεις και να τρωνε κάμποση λάσπη από τους “καθωσπρέπει” αλλά , όπως πάλι η Ιστορία έχει δείξει, μηδαμινή αξία έχει αυτό. Απλώς βοηθάει να βγάλουμε τα -πολλά- απωθημένα μας.(για ακόμη μια φορά :δε λέω για σένα)

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Για τις συλλήψεις στις διαδηλώσεις. Δεν μπορώ ούτε να πω 'καλά τους κάνανε', ούτε 'ντροπή που κατηγορούν 15χρονους'. Απλά δε γνωρίζω....

Γενικά για τις συλλήψεις δε γνωρίζω αλλά οι συλληφθέντες στη Θεσσαλία (Λάρισα?) θα δικαστούν με βάση το νέο αντιτρομοκρατικό νόμο και δε θα έχουν δικαίωμα έφεσης.
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Thnx Χάρη.

Καλό άρθρο για έκθεση στις πανελλήνιες -ή και λίγο πριν.

Τα αποσπάσματα με τα σκυλιά είναι όμως πραγματικά ξεκαρδιστικά.

' Ο θεολόγος Χρήστος Γιανναράς , ο αποκαλούμενος και Δάσκαλος του Γένους από τον Κ. Ζουράρι , διεκδικεί μόνος του βραβείο εθνικού κήνσορος. Από το ύψος αυτό και από την επιφυλλιδα του στην 'Κ' (14/12) ανακαλύπτει και άλλους κινδύνους που μας απειλούν : περιγράφει τον 'τρόμο των αδέσποτων σκυλιών' και καταγγέλει την 'παρανοϊκή λογική της ζωοφιλίας' και τη 'ζωοφιλική τρομολαγνεία' !
Αυτό μας έλειπε τώρα, ο πολιτισμός του μπόγια...

'Ποντίκι' , ένθετο Art, Πέμπτη 18/12

«Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία.»

Ισοκράτης (436 π.χ. – 338 π.χ.)

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Ίσως ρεζιλευτούν τόσο πολύ οι πολιτικοί, που από την ντροπή τους να αποχωρίσουν από το πολιτικό σύστημα.
Κι έτσι γλιτώσουμε οι υπόλοιποι.
Θα μου πείτε τι θα γίνει μετά;
Να έχετε εμπιστοσύνη στον Θεό!
Θα περάσουμε γερό τράνταγμα, αλλά θα είναι μπόρα και θα φύγει.
Συγχωρέστε με για το μακροσκελές του μηνύματός μου.

Σωστά, η μόνη λύση είναι η εκκλησία. Σε μια περίοδο ύφεσης, βαθιάς οικονομικής κρίσης, βλέπουμε τις δουλειές της εκκλησίας να ανθούν. Οφσόρ εταιρείες, αφορολόγητες μπίζνες, οικόπεδα, δασικές εκτάσεις, αρχαιολογικοί χώροι 'αξιοποιούνται' (χτίζονται) ενώ οι λοιποί εργολάβοι κάθονται και πτωχεύουν.

Έχω την άποψη ότι Χριστιανός δεν είναι αυτός που δηλώνει κάτι τέτοιο (ανεξάρτητα από το αν είναι λαϊκός ή κληρικός), αλλά αυτός που ζει Χριστιανικά.
Όταν μιλάω για εμπιστοσύνη στον Θεό, δεν εννοώ εμπιστοσύνη σε κάποιον άνθρωπο, όσο και αν ο τελευταίος Τον επικαλείται, γιατί οι άνθρωποι είμαστε πεπερασμένα και θνητά πλάσματα, που ΟΛΟΙ κάνουμε λάθη.
Κάθε άνθρωπος όμως είναι ξεχωριστή προσωπικότητα και τα λάθη που κάνει, θεωρώ, βαρύνουν τον ίδιο και όχι το σύνολο στο οποίο ανήκει, πολύ περισσότερο όταν ο ίδιος παρουσιάζει παρεκκλίνουσα συμπεριφορά από τις αρχές που διέπουν αυτό το σύνολο.
Για το λόγο αυτό πιστεύω ότι είναι λάθος οι γενικεύσεις. Ωστόσο, μέσα σ’ αυτό το χυδαίο και διεφθαρμένο περιβάλλον στο οποίο ζούμε, υπάρχει μία μερίδα κληρικών που μένει πιστή στις αξίες της Ορθοδοξίας και επιτελεί τεράστιο πνευματικό, αλλά ΚΑΙ κοινωνικό έργο (προστασία φυλακισμένων, ναρκομανών, άστεγων, άπορων, ορφανών, υποτροφίες κλπ), το οποίο όμως – πολύ σωστά – δεν διαφημίζεται και είναι σχεδόν απίθανό να παρουσιαστεί από τα ΜΜΕ που ελέγχουν την πληροφόρηση.