Ο χρήστης platis έγραψε:

Απο την αλλη, για να κρινει καποιος μια προκηρυξη, πρεπει να κατσει ωρες πολλες, να εφαρμοσει στο χαρτι ολες τις πιθανοτητες. Το εκανε κανεις? Ας μας πει. Προσωπικα δεν προλαβα.

Συγνωμη κ. platis , απορια , εδω εννοειτε με το συστημα της προτασης πολυνικους θα χρειαστει ωρες για να βγει πρωταθλητης ?

1. Δευτερολεπτα. Μην ξεχνατε οτι ειμαστε στο 2008. Ενα προγραμματακι ειναι.
2. Κι αν ακομα χρειαζοντουσαν ωρες, μπροστα στο δικαιο μετρανε? Ο Λαμπης ο Κουρτεσης το εχει εξηγησει τελεια σε ποστ εδω μεσα. Αν του στειλεις ενα ΠΜ θα σου πει που το εχει γραψει. Δυστυχως δεν θυμαμαι.

Ευχομαι να βγω ψευτης αλλα νομιζω πως ολα αυτα θα παραμεινουν ευχες-ελπιδες! Στου ΚΟΥΦΟΥ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ ΟΣΟ ΘΕΛΕΙΣ ΒΡΩΝΤΑ!

ΕΡΩΤΗΣΗ-ΑΠΟΡΙΑ:Οι ανθρωποι του ειδικου τυπου που ειναι?Προφανως τους εφαγε το μαρκετινγκ και δεν μπορουν να προβαλουν -προωθησουν τους αγωνες οπως παλια! Ασ πουμε πως ειναι ετσι...Αραγε στην προσπαθεια τησ ομαδας ΠΛΑΤΗ(πραγματικα αξιολογη!!)βοηθησαν?εβαλαν πλατη?η ισχυει ακομα η λογικη δεν τρεχω,δεν εχω μπακετ, οποτε αυτοματα δεν προσπαθω για κατι που δεν με αφορα?! Και σαφεστατα δεν μιλαω για συντακτες ειδικου τυπου τελευταιας κοπης που επιοικως ειναι επικυνδινα ασχετοι και αδιαφοροι ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΟΡΟΙΔΕΥΑΤΕ ΑΥΤΑ ΚΑΝΕΤΕ!!!!! ΓΙΝΑΤΕ ΙΔΙΟΙ!ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ! ΠΟΛΥ ΓΛΥΣΤΡΑΕΙ ΠΙΑ!

Ο χρήστης platis έγραψε:
Περαστικα γεροπαραξενε, κι ας λες οτι θες...

Σημερα ρωτησα κι εμαθα οτι υπαρχει σκεψη για συμπληρωση για καποιο πολυνικους. Γι αυτο επαναλαμβανω οτι το σωστο πολυνικους ειναι αυτο που ο μικρος κοβει βαθμους απο τον μεγαλο, κι ακομα πιο σωστο γινεται οταν π.χ απαιτουνται 6 συμμετοχες στην κατηγορια. Μπορει να παιζει και το 4 τερματισαντες για να μετρησει, αλλα εκει μπορει να γινουν Ελληνικες πονηριες. (Μενουνε 1-2 και δεν μετραει)
Και ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΝΕΩΝ. Οπου νεοι, οχι μονο σε ηλικια, αλλά μεσα κι αυτοι που πρωτοβγαζουν λισανς κι ειναι πανω απο 25. Με 6 αναμικτους αγωνες, γενικα φτηνους.
Κι επιτελους ενα επαθλο στον ΝΕΟ, οπως παληα. Π.χ. μια βδομαδα σε σχολη αγων. οδηγησης ολα πληρωμενα. Δεν ειναι δα τοσο ακριβο.

Και γιατί έπρεπε να αλλάξουν οι προκυρήξεις κυπέλλων και πρωταθλημάτων το 2009? Ποιό το πρόβλημα?
Μήπως ενόχλησε κάποιους η έλλειψη συμμετοχών και θεατών στους χωμάτινους αγώνες? Γιατί στους περισσότερους ασφάλτινους, είχε και πολλές συμμετοχές και συγκριτικά πολλούς θεατές. Οι ανάμικτοι αγώνες δεν είναι φθηνοί, το χώμα κοστίζει πολύ παραπάνω και σε προετοιμασία και σε φθορές.
Με λίγες αλλαγές, πιθανόν 1-2 λιγότερους αγώνες κλπ., θα μπορούσε να βελτιωθεί και να γίνει οικονομικότερη η εμπλοκή σε κάθε θεσμό κυπέλλου, η μήπως αυτό δεν είναι το ζητούμενο?
Αντί να γίνει πιό προσβάσιμο το σπορ, το ακριβαίνουνε.... καμμία απολύτως λογική.... τι να πει κανείς! Άσχετοι ή κάτι άλλο?

Ο χρήστης freeline έγραψε:
ΕΡΩΤΗΣΗ-ΑΠΟΡΙΑ:Οι ανθρωποι του ειδικου τυπου που ειναι?Προφανως τους εφαγε το μαρκετινγκ και δεν μπορουν να προβαλουν -προωθησουν τους αγωνες οπως παλια! Ασ πουμε πως ειναι ετσι...Αραγε στην προσπαθεια τησ ομαδας ΠΛΑΤΗ(πραγματικα αξιολογη!!)βοηθησαν?εβαλαν πλατη?η ισχυει ακομα η λογικη δεν τρεχω,δεν εχω μπακετ, οποτε αυτοματα δεν προσπαθω για κατι που δεν με αφορα?! Και σαφεστατα δεν μιλαω για συντακτες ειδικου τυπου τελευταιας κοπης που επιοικως ειναι επικυνδινα ασχετοι και αδιαφοροι ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΟΡΟΙΔΕΥΑΤΕ ΑΥΤΑ ΚΑΝΕΤΕ!!!!! ΓΙΝΑΤΕ ΙΔΙΟΙ!ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ! ΠΟΛΥ ΓΛΥΣΤΡΑΕΙ ΠΙΑ!

Φιλε Freeline
Ισως γιατι δεν εχεις καλη πληροφορηση, γινεσαι αδικος. Η ομαδα βοηθηθηκε τα μεγιστα απο τους ανθρωπους του ειδικου τυπου, οτι ζητησαμε το ειχαμε στο χερι σ ενα λεπτο. Υπαρχουν πραγματα που φαινονται και πραγματα που δεν φαινονται (τα περισσοτερα )στη διοργανωση.
Σου υπενθυμιζω οτι χορηγοι επικοινωνιας στον Πειραια θα ηταν (μηπως θα ειναι?οψομεθα) οι 4τροχοι, το Drive, το Burnout, το autobild, Το R 40, το Rally gr, το MSfree, o xwmatinos, κι αλλοι που προσφερθηκαν και δεν προλαβαμε να τους ανακοινωσουμε.
Σου θυμιζω οτι και η παραμικρη κινηση μας δημοσιευτηκε παντου!
Δεν ξερεις ομως, οτι οι τεχνικες εκδοσεις μου παρεδωσαν ολο τους το αρχειο με ονοματα και διευθυνσεις , ο Στρατισσινο εβαλε πλατη 20 φορες σε συναντησεις η αιτηματα, ο Ζακχαιος κι ο Εφημερος εφτιαξαν αυτο που θα δεις σε λιγες μερες, η Ποπη εσπασε τα τηλεφωνα να βρει Ξενο Πρωταθλητη να φερουμε στην απονομη,ο Τσαδαρης ετοιμασε πραγματα να πει στην ημεριδα (που σκεψου ναχε γινει χτες στο Συνταγμα!!!),ο Σταθακοπουλος εδωσε αγωνα για την ΕΡΤ, ο Σαριμπαλιδης την εκπομπη του, ο Μπαλης το ιδιο, κι αλλοι κι αλλοι. Πανστρατια εγινε!
Ευκολο να κατηγορει κανεις, δυσκολο να τα ξερει ολα...
Καλησπερα.

Υ.Γ. Σπυρο, ελπιζω να μη ρωτας εμενα!

KΥΡΙΕ ΠΛΑΤΗ καταρχην σας ευχαριστω για την απαντηση, αλλα γι αυτον το λογο εγραψα ερωτηση -απορια.Δεν κατηγορησα κανεναν απο προθεση.ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στην ομαδα σας και στους ανθρωπους του ειδικου τυπου λοιπον που αδικα κατηγορησα!ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ

Δυστυχως υπαρχει ενα λεπτο σημειο. Μπορει οι 'δικοι' μας να θελουν να εχουν πολλες αγωνιστικες σελιδες, τα αρμοδια ομως τμηματα (ματκετινγκ κ.λ.π.) απ οσο ξερω δεν συμφωνουν. Η προαπαθεια μας ηταν, με γεγονοτα, να τους αναγκασουμε κι αυτους να θελησουν. Δεν μας βοηθησε ομως η τυχη, αλλά και αλλα πραγματα που δεν ειναι της στιγμης.
Τυχεροι ημασταν μονο στο θεμα της ημεριδας. Αν την ειχαμε κανει προχθες, θα ηταν μια παταγωδης αποτυχια λογω συνθηκων και θα υπηρχαν συνεπειες. Τουλαχιστον τωρα υπαρχει μια προοπτικη να γινει σωστα. Αρκει την ιδια προοπτικη να θεμελιωσει κι η ΟΕΠΑ. Γιατι δυστυχως, μετα την αναβολη του Πειραια, διαπιστωσαμε πραγματα μαλλον δυσαρεστα.
Την Τριτη που θα ξανασυνεδριασουμε, εχοντας συνελθει απο την δυσαρεστη εκπληξη, θα ξαναδουμε ολα τα θεματα και θα τα πουμε.

Δυστυχως υπαρχει ενα λεπτο σημειο. Μπορει οι 'δικοι' μας να θελουν να εχουν πολλες αγωνιστικες σελιδες, τα αρμοδια ομως τμηματα (ματκετινγκ κ.λ.π.) απ οσο ξερω δεν συμφωνουν.

ΟΚ στα περιοδικα τους να το καταλαβω, αλλα στα ρημαδοsite τους , τους κανει κοπο να βαζουν περισσοτερες φωτο, απο περισσοτερα πληρωματα π.χ και του 2ου και του 3ου?(δεν εννοω site οπως το r40 και το χωματινος , εκει τους βλεπεις ολους ).Για τα αλλα ειναι τοσο δυσκολο?Και στο ενα απο αυτα , αυτος που ασχολειται με τους Ελληνικους αγωνες ειναι και αγωνιζομενος.Δεν μπορω να καταλαβω πιο ειναι το θεμα , εκτος απο τον παραπανω χρονο που χρειαζετε για να γραψεις 3 σελιδες αντι για 2 και να βαλεις και 5 φωτο παραπανω.... Ο Πουρναρακης για παραδειγμα που ειναι τρελος με αυτο που κανει και γουσταρει, οταν εχει κανα ζουμερο θεμα για την f1 π.χ τεχνικο γραφει 5 σελιδες , ο αλλος που γραφει Ελληνικους αγωνες αγκαρεια το κανει? Και ειναι και σε ενα περιοδικο που υποτιθετε οτι εχει αμεση σχεση με του αγωνες κλπ, κλπ ..... και στο αλλο (msfree) αυτος που ασχολειτε ειναι εν ενεργεια αγωνιζομενος οδηγος και συνοδηγος αλλα και παλι..... μονο στα αφιερωματα ξερουν να μας πηζουν για την f1 και αλλες τετοιες ιστοριες. Που οκ ειναι αλλα π.χ ενα αφιερωμα σε Ελληνες οδηγους του παρελθοντος δεν μπορουν να κανουν? Η πριν απο αγωνες ενα preview της προκοπης με παρουσιαση των αγωνιζομενων (ποιος ειναι , με τι τρεχει, ποσα χρονια τρεχει , τι εχει κανει) ειναι τοσο δυσκολο? Και μετα σου λενε παπαρολογιες για χορηγους που δεν υπαρχουν , για οδηγους που δεν τους ξερει κανεις και τις αλλες γνωστες ιστοριες......

Ο χρήστης platis έγραψε:

Υ.Γ. Σπυρο, ελπιζω να μη ρωτας εμενα!

Φυσικά και όχι! Ευτυχώς που υπάρχουν και κάποιοι σοβαροί άνθρωποι στο χώρο σαν και εσάς, με όρεξη και την ικανότητα να προσφέρουν .

Πάντως, πέρα από το πολύ υψηλό κόστος του πρωταθλήματος, οφείλουμε να πούμε ότι εισακούστηκε μια παράκληση για διαχωρισμό χωμάτινων-ασφάλτινων σπριντ. Εκεί επικράτησε η λογική και αυτοί οι αγώνες είναι για τη νέα χρονιά ίσως ο ελκυστικότερος θεσμός για νέους και μη. Έχοντας καταγράψει κόστη σε παλαιότερους αγώνες, 8 σπριντ στοιχίζουν περίπου το 40% των χρημάτων που απαιτούνται για τα 5 ασφάλτινα ράλλυ του κυπέλλου. (Στο χώμα μάλλον είναι ακόμα μεγαλύτερη η διαφορά). Κρίμα που βγήκε η Αμφίκλεια.

Ο χρήστης nass έγραψε:

H F 2 ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΧΩΜΑ.ΜΕΤΡΑΝΕ 5 ΑΓΩΝΕΣ.ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΥΝΗΓΑ ΠΛΕΟΝ ΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΜΟΝΟ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ F 2.KIT CAR 2ΛΙΤΡΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ 100% ΘΑ ΚΕΡΔΙΖΕΙ.ΑΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΝΕΙ .

Αμφιβάλλω πως δεν θα μένει. Εξάλλου δεν υπάρχουν A/7 kit car χωμάτινα στην Ελλάδα πια... (τελευταίο το Megane του Μανιατόπουλου / Χατζητσοπάνη πριν 5 χρόνια)

Nάσο μην σκέφτεσαι το χώμα. Τα παιδιά λένε ότι το πρωτάθλημα F2 θα το πάρει ασφάλτινο 2 λιτρο kit car που μπορεί να κάνει 5 στα 5 χωρίς να ζοριστεί.

Σωστή η παρατήρηση, το είχα πάρει στραβά. Αλλά και πάλι διαφωνώ με τη λογική 'δεν θα ζορίζεται άρα δεν θα μένει'. Δεν ισχύει αυτό στους αγώνες, και απρόβλεπτες μηχανικές βλάβες παίζουν (ο Παπαχριστόπουλος στο Αχαιός έπαθε ημιαξόνιο ενώ ήταν 'αιώνες' μπροστά και είχε μόνο 15 Km ειδικών ακόμα και τελικά τερμάτισε 6ος ο άνθρωπος) και έξοδοι από χαλάρωση παίζουν και κλαταρίσματα παίζουν από την πέτρα που έβγαλε στην έξοδο της τυφλής στροφής η μπούκα του μπροστινού Ν/4...
Αν ήταν έτσι ρε παιδιά να μην γίνονταν αγώνες, να έβγαιναν οι πρωταθλητές με απονομή με βάση τα αυτοκίνητά τους...

Εξάλλου νομίζω η λογική της ΕΘΕΑ στην F2 είναι 'αν είναι κάποιος κυρίαρχος στη μία επιφάνεια, ας το πάρει το πρωτάθλημα' ενώ στη γενική πρέπει να 'παίξει' και στις 2 επιφάνειες.

Η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΜΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΤΗΝ F 2 .H F 3 ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ.ΤΩΡΑ ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΑ ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ .ΟΛΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΕΑΝ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΥΧΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΤΥΧΙΕΣ ΤΑ F 2 KIT CAR 2 ΔΙΛΙΤΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΤΑΧΥΤΕΡΑ ΑΠΟ 1600 K.C. Α6 Ν2 Α5 Ε10 Ε9 Ν1 ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.Ο ΝΟΜΟΣ ΤΩΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΩΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΑΛΛΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΟΣΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ.

Ο χρήστης k.k.k. έγραψε:
Η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΜΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΤΗΝ F 2 .H F 3 ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ.ΤΩΡΑ ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΑ ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ .ΟΛΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΕΑΝ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΥΧΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΤΥΧΙΕΣ ΤΑ F 2 KIT CAR 2 ΔΙΛΙΤΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΤΑΧΥΤΕΡΑ ΑΠΟ 1600 K.C. Α6 Ν2 Α5 Ε10 Ε9 Ν1 ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.Ο ΝΟΜΟΣ ΤΩΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΩΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΑΛΛΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΟΣΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ.

Θεωρητικά συμφωνώ με την F3 αλλά δυστυχώς τα τελευταία χρόνια η F3 είχε υποβαθμισθεί πολύ... (και στην άσφαλτο)
Νομίζω επίσης πως ένα F2 kit car λόγω ισχύος και μηχανικής εξέλιξης έχει περισσότερες πιθανότητες να υποστεί 'ατυχίες' από ένα μικρότερο αυτοκίνητο...

Ο χρήστης nass έγραψε:
[Νομίζω επίσης πως ένα F2 kit car λόγω ισχύος και μηχανικής εξέλιξης έχει περισσότερες πιθανότητες να υποστεί 'ατυχίες' από ένα μικρότερο αυτοκίνητο...

Eνω του θαναση του μερκουλα το 1600αρι που αγορασε μεταχειρισμενο ιχ και το εκανε αγωνιστικο ........ και γαμω την αξιοπιστια .............

Τι διαβαζει κανεις εδω μεσα

Μιλάμε για αυτούς που κυνηγάνε πρωτάθλημα F3 ή F2, αν πρόσεξες (ο k.k.k. διαφωνεί με το ό,τι το πρωτάθλημα F3 αντικαταστάθηκε από το πρωτάθλημα F2, άρα το ζήτημα δεν είναι ΟΛΑ τα αυτοκίνητα αλλά όσα ενδιαφέρονται για το πρωτάθλημα). Στο δικό μου χωριό ένα εξελιγμένο αγωνιστικό αυτοκίνητο όπως ένα F2 kit car (πχ. του Καμπύλη) θέλει περισσότερη συντήρηση και υποστήριξη από ένα 'μέσου όρου' απλό αγωνιστικό αυτοκίνητο ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΚΥΝΗΓΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ, όπως ένα καλό Α/6 (πχ. του Οικονόμου). Αν τώρα στο δικό σου χωριό ο Θανάσης ο Μέρκουλας κυνηγά πρωτάθλημα, τι να πω...

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Η ΕΘΕΑ προκειμένου να προκηρύξει για το 2009 έπαθλο με αυτοκίνητα NISSAN (Micra και Note), ζητάει από τους ενδιαφερόμενους αγωνιζόμενους να επικοινωνήσουν με την ΕΘΕΑ και να εκδηλώσουν το ενδιαφέρον τους.

Τηλ. 6932210753 κ. Χαλιβελάκης Μανώλης
210 6068885 κ. Γκουρτσούλης Θωμάς

Ο χρήστης npit_ έγραψε:
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Η ΕΘΕΑ προκειμένου να προκηρύξει για το 2009 έπαθλο με αυτοκίνητα NISSAN (Micra και Note), ζητάει από τους ενδιαφερόμενους αγωνιζόμενους να επικοινωνήσουν με την ΕΘΕΑ και να εκδηλώσουν το ενδιαφέρον τους.

Τηλ. 6932210753 κ. Χαλιβελάκης Μανώλης
210 6068885 κ. Γκουρτσούλης Θωμάς

Γιατί έπαθλο Nissan και όχι πχ. Peugeot, που είναι και πολύ περισσότερα (και πιό (εν δυνάμει) θεαματικά)? Υπάρχει υποστήριξη από την αντιπροσωπεία?

Ο χρήστης ΣΠΥΡΟ έγραψε:

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Η ΕΘΕΑ προκειμένου να προκηρύξει για το 2009 έπαθλο με αυτοκίνητα NISSAN (Micra και Note), ζητάει από τους ενδιαφερόμενους αγωνιζόμενους να επικοινωνήσουν με την ΕΘΕΑ και να εκδηλώσουν το ενδιαφέρον τους.

Τηλ. 6932210753 κ. Χαλιβελάκης Μανώλης
210 6068885 κ. Γκουρτσούλης Θωμάς

Γιατί έπαθλο Nissan και όχι πχ. Peugeot, που είναι και πολύ περισσότερα (και πιό (εν δυνάμει) θεαματικά)? Υπάρχει υποστήριξη από την αντιπροσωπεία?

'Ασε συν-ονόματε....Μην το ψάχνεις....

Ασχετο: Μια χαρα δειχνει (σαν ημερομηνιες) το προγραμμα των αγωνων ταχυτητας. Τωρα το τι θα γινει στην πραξη (πιστες-συμμετοχες κτλ) και το κατα ποσο θα τηρηθει, ειναι αλλο θεμα. Δυστυχως, πρεπει να αντιμετωπιζεις καθε αγωνα ξεχωριστα και οχι να σκεφτεσαι σε ετησια βαση οπως εχουν γινει τα πραγματα...