-
Ο χρήστης nEK έγραψε:
Ενα ενεργειακο τζάκι μπορεί να ζεστάνει μια κατοικία 100τμ? Ποσο μπορεί να είναι το κόστος κατασκευης του?Ακριβως , 120 τμ ειναι στην Αθηνα κ 120 τμ στο χωριο . Ενεργειακο εχω κ στα δυο (αεροθερμα).
Αν καιει συνεχεια ,εισαι υποχρεωμενος να ανοιξεις παραθυρο , με εξωτερικη θερμοκρασια κατω του 0.Το προβλημα ειναι ,οτι ειναι ασυμφορο ,ειναι πολυ ακριβο το ξυλο (ελια).
Το κοστος οχι κατασκευης ,εγκαταστασης ειναι ακριβως το ιδιο με του καλοριφερ.
Τα δικα μου θεωρουνται μικρης αποδοσης ειναι δεκαετιας ειναι στο 30-40% τα καινουργια αποδιδουν 80%
Της ΒΙΕΤ ειναι κ τα δυο (Νορβηγιας) -
Σόρρυ, αλλά λέτε (και στην ψηφοφορία) για υγραέριο αλλά μάλλον εννοείτε φυσικό αέριο, έτσι?
-
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
...Ο τόνος Pellets κοστίζει γύρω στα 180 ΕΥΡΩ (!!!) και έχει μόνο ΕΝΑ ελάττωμα:
Λόγω της χαμηλότερης θερμαντικής δύναμης που έχουν (5,0 kwh/kg έναντι 11,9 kWh/kg του πετρελαίου), απαιτείται λίγο μεγαλύτερος χώρος για την αποθήκευσή τους...Ελαττωμα Νο2:Αυξημενες εκπομπες co2 (μη ξεχναμε μιλαμε για στερεο καυσιμο) και αιωρουμενων σωματιδιων
Ελαττωμα Νο3: Στερεα καταλοιπα καυσης (σταχτη) πως καθαριζεται?? καθε ποτε?? με τι κοστος??που τα πεταμε??Eλα ρε συ 88888888888888888888(δεν ξέρω πόσα είναι σιγά μη κάτσω να τα μετρήσω....)
Kαθεσαι ομως να κοροϊδεψεις ετσι??
Αnyway χεστηκα γιαυτο.που θα μας βγάλεις τον καρκίνο του πετρελαίου καθαρότερο απ το ανανεώσιμο ξύλο
Aκου μεγαλε, τα πραγματα ειναι απλα:
Καταρχην οπως ειδες (αν ειδες) εβαλα το πετρελαιο τελευταιο, με πρωτο το ΦΑ και δευτερο το υγραεριο.
Κατα τελος αφου διαφωνεις δωσε μας στοιχεια που να λενε οτι το ξυλο εχει:
α)Μικροτερες εκπομπες αεριων και στερεων ρυπων σε σχεση με την θερμογονο αποδοση του καθενος
β) Μικροτερα καταλοιπα καυσης (σταχτη)http://www.biet.gr/index.php?menu=3&cat=11
http://www.buildings.gr/greek/eksoplismos/oikologika_ilika/enalaktikithermansi.htm
Aυτα μαλιστα!!!!
Σοβαρα στοιχεια οπως βλεπω.Το περιεργο θα ηταν αυτοι που πουλανε τα τζακια/σομπες να μη διαφημιζαν τα 'προσοντα' τους.Αλλα το ποιο ωραιο ειναι αυτο:
Μιλάμε για ενεργειακές μεθόδους θέρμανσης και οι σημερινές εσστίες ξύλου δεν καπνίζουν καθόλου και καταναλώνουν πολύ λιγότερα ξύλα απ ότι παλιότερα.
Τι σημαινει ενεργειακη μεθοδος θερμανσης??
Υπαρχει θερμανση που δε χρειαζεται ενεργεια??
-Το CO2 που στο διαολο παει??
-Η σταχτη??
-Και με ποιο μαγικο τροπο γινεται η τροφοδοσια μιας σομπας/τζακιου εστω και 'ενεργειακης μεθοδου' ωστε να αποφευχθει το φαινομενο που ο moysatoς ανεφερε??Το πρωί ψοφόκρυο αφού δεν έχει ξύλα από βραδίς και σβύνει . Πρέπει κάποιος να έχει συνέχεια το νου του να τη γεμίζει κάθε 1-2 ώρες, κουβάλημα-λερώνεσαι , λερώνεις και το σπίτι, στάχτες καθαρίσματα .
Bρε συ μπας και πουλας σομπες/τζακια??
1.Πλάκα κάνω
2.Αφού το θέτεις έτσι απέδειξέ μας εσύ το αντίστροφο
3.Το φαινόμενο του θερμοκηπίου ο καρκίνος η μεταβολή της θερμοκρασίας του πλανήτη κι άλλα ωραία οφείλονται κατά κύριο λόγο στην καύση του πετρελαίου.
Η Σουηδία μέχρι το 2020 αν δεν κάνω λάθος θέτει ως χρονικό όριο την ανεξαρτητοποίησή της απ το πετρέλαιο στρεφόμενη κατά κύριο λόγο όσο αναφορά τον τομέα της θέρμανσης στο pellet.
Πάνε κάντους κάνα σεμινάριο πως να καίνε το πετρέλαιο4.Ναι έχω βιοτεχνία κατασκευής ,δεν το ήξερες?
Το καλοκαίρι βάζουμε μπροστά τη γραμμή παραγωγής προφυλακτικών -
Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Σόρρυ, αλλά λέτε (και στην ψηφοφορία) για υγραέριο αλλά μάλλον εννοείτε φυσικό αέριο, έτσι?Ναι.
Και σαφώς είνα καθαρό.
Αλλά από την άλλη μην ξεχνάμε ότι και αυτό εντάσεται στο λόμπυ των εταιριών πετρελαίου κάτι το οποίο θα αυξήσει την τιμή του κατακόρυφα όταν εδραιωθεί για τα καλά στην αγορά.
Κατά την άποψή μου δεν συμφέρει ένα σπίτι να επενδύσει σε υποδομή φυσικού αερίου ούτε σέντς αφού δε θα προλάβει καν να γίνει απόσβεση του κεφαλαίου.Το φυσικό αέριο πριν 2 δεκαετίες που στην κυριολεξία το πετούσαν αφού δεν το χρησιμοποιούσε κανείς ήταν τσάμπα,μόλις άρχισαν ορισμένες βιοτεχνίες να αλλάζουν την υποδομή τους απ το πετρέλαιο σε Φ.Α οι τιμές του αερίου έφτασαν το πετρέλαιο.
Τα ίδια να περιμένει ο κόσμος και στα σπίτια. -
Σα να φαίνετε κάτι στον ορίζοντα......
http://www.hellenic-pellets.gr/catalog.asp?action_id=1&lang_id=gr -
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Σα να φαίνετε κάτι στον ορίζοντα......
http://www.hellenic-pellets.gr/catalog.asp?action_id=1&lang_id=grΔεν ειναι τοσο καθαρο το ξυλο οσο νομιζεις , γιατι κ διοξειδιο του ανθρακα εχουμε κ το χειροτερο στις περισσοτερες περιπτωσεις μονοξειδιο . Το πευκο πχ θεωρειται χειροτερο κ απο το πετρελαιο .
Το πιο καθαρο ειναι το μεθανιο (φυσικο αεριο). -
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Σόρρυ, αλλά λέτε (και στην ψηφοφορία) για υγραέριο αλλά μάλλον εννοείτε φυσικό αέριο, έτσι?
Ναι.
Και σαφώς είνα καθαρό.
Αλλά από την άλλη μην ξεχνάμε ότι και αυτό εντάσεται στο λόμπυ των εταιριών πετρελαίου κάτι το οποίο θα αυξήσει την τιμή του κατακόρυφα όταν εδραιωθεί για τα καλά στην αγορά.
Κατά την άποψή μου δεν συμφέρει ένα σπίτι να επενδύσει σε υποδομή φυσικού αερίου ούτε σέντς αφού δε θα προλάβει καν να γίνει απόσβεση του κεφαλαίου.Το φυσικό αέριο πριν 2 δεκαετίες που στην κυριολεξία το πετούσαν αφού δεν το χρησιμοποιούσε κανείς ήταν τσάμπα,μόλις άρχισαν ορισμένες βιοτεχνίες να αλλάζουν την υποδομή τους απ το πετρέλαιο σε Φ.Α οι τιμές του αερίου έφτασαν το πετρέλαιο.
Τα ίδια να περιμένει ο κόσμος και στα σπίτια.Όχι φυσικό αέριο, υγραέριο. Βάζεις μια 'τεράστια φιάλη' στην αυλή και συνδέεται με τον καυστήρα ή και κουζίνα στο σπίτι - όμως πρέπει πρώτα να μάθεις αν είναι νόμιμο στη περιοχή σου να έχεις κεντρική θέρμανση με υγραέριο. Επίσης, υπάρχει πρόβλημα με τον καυστήρα στο υπόγειο. Το υγραέριο είναι πιο βαρύ από τον αέρα και 'γεμίζει' το υπόγειο σε περίπτωση διαρροής - πολύ επικίνδυνο. Αντίθετα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με ΦΑ που είναι ελαφρύτερο του αέρα και με σωστά τοποθετημένα ανοίγματα αερισμού δεν πρόκειται να 'γεμίσει' το λεβητοστάσιο σε περίπτωση διαρροής.
-
Το υγραεριο ειναι βουτανιο -προπανιο κ ειναι κ αοσμα , δηλαδη δεν ανιχνευονται γι'αυτο βαζουμε αρωμα για ΝΑ μην συμβει αυτο που λεει ο Λεων.
Μια απροσεξια κ μπορει να ειναι κ η τελευται μας . -
Ναι δίκιο έχετε,εγώ μπερδεύτηκα,υγραέριο είναι για τη βιομηχανία ή ήταν τουλαχιστον τότε.
Το επεσήμανα για να δείτε ότι οι τιμές καθορίζονται και παίρνουν την τελική τους μορφή αφού εδραιωθούν για τα καλά στην αγορά έχοντας κάνει τεράστιες επενδύσεις οι καταναλωτές για να δεχτούν την αλλαγή.
Μετά είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα,είτε μιλάμε για υγράεριο είτε για φυσικό αέριο,δεν έχει σημασία. -
Λοιπόν, επειδή τα Pellets είναι όντως άγνωστα ακόμα στην Ελλάδα και λογικό είναι μα μην
έχετε ενημερωθεί σωστά ορισμένοι, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα γι' αυτά:-
Τα Pellets ξύλου φτιάχνονται από ΥΠΟΛΕΙΜΜΑΤΑ ξύλου (πριονίδι, σκόνη ξύλου και γενικά από ΑΚΑΤΕΡΓΑΣΤΟ ξύλο)...
-
2 κιλά Pellets αντιστοιχούν σε 1 κυβικό ΦΑ ή 1 λίτρο πετρέλαιο...
-
Για την Ελλάδα αρκούν περίπου 2 τόνοι Pellets ετησίως για μονοκατοικία (ήτοι 340 ΕΥΡΩ!!!)...
-
Κάθε τόνος καμένων Pellets αφήνει κοντά 5 κιλά στάχτη, η οποία περιέχει Phophat και Kalium και άρα μπορεί να χρησιμοποιηθεί στον κήπο ως λίπασμα ή και να πεταχτεί στα κανονικά σκουπίδια (αυτά στην Γερμανία, την χώρα με τις ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΕΣ περιβαλλοντολογικές προδιαγραφές στην Ευρώπη!!!)
-
Τα Pellets καίγονται ΟΥΔΕΤΕΡΑ προς το Co2 και ΔΕΝ μολύνουν το περιβάλλον...(που το είδατε γραμμένο ότι μολύνουν;;;)
-
Οι καυστήρες Pellets έχουν τόση σχέση με μια απλή ξυλόσομπα όσο ένα Yugo με μια Reventon
Αναφέρομαι σε ΚΑΥΣΤΗΡΕΣ Pellets, δηλ. ΚΕΝΤΡΙΚΗ θέρμανση με καλοριφέρ...
-
-
Nai η σταχτη δεν ειναι προβλημα κ ειναι λιπασμα ,αλλωστε αυτος ειναι ενας παμπαλαιος τροπος λιπανσης των αγρων .
Τα pellets μας λες οτι φτιαχνονται απο ξυλο ,(πολυ σωστα) δηλαδη κυτταρινη ,η οποια εχει ανθρακα ++++
πως ειναι δυνατον να καιγονται ουδετερα ,μηπως κανεις καποιο λαθος -
Εμένα το ενεργιακό μου προφίλ είναι
Κιφησιά = πετρέλαιο
Λουτράκι = Τίποτα
Μεγαλόπολη = Τηλεθέρμανση
Ορεινή Ηλεία = Τζάκι + κουβέρτες -
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Εμένα το ενεργιακό μου προφίλ είναι
Κιφησιά = πετρέλαιο
Λουτράκι = Τίποτα
Μεγαλόπολη = Τηλεθέρμανση
Ορεινή Ηλεία = Τζάκι + κουβέρτεςΔεν μας ειπες για το Σαλε της Ελβετιας
-
Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Εμένα το ενεργιακό μου προφίλ είναι
Κιφησιά = πετρέλαιο
Λουτράκι = Τίποτα
Μεγαλόπολη = Τηλεθέρμανση
Ορεινή Ηλεία = Τζάκι + κουβέρτεςΔεν μας ειπες για το Σαλε της Ελβετιας
Σιγά τα ωα!!
Κιφησιά = Αθηνα = Τσιμέντο = Αγενείς κόσμος
Λουτράκι = Πολυκοσμία = Καλοκαιρινή Αθηνα = Τσιμέντο
Μεγαλόπολη = ΝΕΦΟΣ
Ορεινή Ηλεία = Ξεχασμένος από θεούς και ανθρώπους = Ηρεμία = Φύση... αλλά η γυναίκα και οι φίλοι δεν μπορούν να αντέξουν πάνω απο μια μέρα. -
Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Nai η σταχτη δεν ειναι προβλημα κ ειναι λιπασμα ,αλλωστε αυτος ειναι ενας παμπαλαιος τροπος λιπανσης των αγρων .
Τα pellets μας λες οτι φτιαχνονται απο ξυλο ,(πολυ σωστα) δηλαδη κυτταρινη ,η οποια εχει ανθρακα ++++
πως ειναι δυνατον να καιγονται ουδετερα ,μηπως κανεις καποιο λαθοςhttp://www.seacoastnrg.org/2007/01/30/i ... n-neutral/
-
Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
...πως ειναι δυνατον να καιγονται ουδετερα ,μηπως κανεις καποιο λαθος...Ο dog80 παραπάνω ήδη έβαλε ένα ωραίο site που το περιγράφουν πολύ καλά.
Περιληπτικά να πούμε ότι με 'ουδέτερη' καύση εννοούμε ότι το διοξείδιο του άνθρακα που παράγεται κατά την καύση ΔΕΝ ξεπερνά το Co2 που απορροφάται από την ίδια ποσότητα ανανεώσιμης πηγής (ακούγεται πιο περίπλοκο απ' ότι είναι, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να το βάλω κάτω σε λόγια καλύτερα).
Σημαντικό πάντως είναι ότι ακόμα κι αν αφήναμε τα κομμάτια ξύλου να σαπίσουν στην φύση, ΠΑΛΙ το ίδιο
Co2 θα απελευθέρωναν στην φύση που θα απελευθέρωναν και με την καύση τους.Οι οικολογικές οργανώσεις περιγράφουν την ουδέτερη καύση των Pellets ως 'Θέρμανση στον κύκλο της φύσης'.
-
Ο χρήστης webfox έγραψε:
Λοιπόν, επειδή τα Pellets είναι όντως άγνωστα ακόμα στην Ελλάδα και λογικό είναι μα μην
έχετε ενημερωθεί σωστά ορισμένοι, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα γι' αυτά:[list=]* Τα Pellets ξύλου φτιάχνονται από ΥΠΟΛΕΙΜΜΑΤΑ ξύλου (πριονίδι, σκόνη ξύλου και γενικά από ΑΚΑΤΕΡΓΑΣΤΟ ξύλο)...
-
2 κιλά Pellets αντιστοιχούν σε 1 κυβικό ΦΑ ή 1 λίτρο πετρέλαιο...
-
Για την Ελλάδα αρκούν περίπου 2 τόνοι Pellets ετησίως για μονοκατοικία (ήτοι 340 ΕΥΡΩ!!!)...
-
Κάθε τόνος καμένων Pellets αφήνει κοντά 5 κιλά στάχτη, η οποία περιέχει Phophat και Kalium και άρα μπορεί να χρησιμοποιηθεί στον κήπο ως λίπασμα ή και να πεταχτεί στα κανονικά σκουπίδια (αυτά στην Γερμανία, την χώρα με τις ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΕΣ περιβαλλοντολογικές προδιαγραφές στην Ευρώπη!!!)
-
Τα Pellets καίγονται ΟΥΔΕΤΕΡΑ προς το Co2 και ΔΕΝ μολύνουν το περιβάλλον...(που το είδατε γραμμένο ότι μολύνουν;;;)
-
Οι καυστήρες Pellets έχουν τόση σχέση με μια απλή ξυλόσομπα όσο ένα Yugo με μια Reventon [/list]
Αναφέρομαι σε ΚΑΥΣΤΗΡΕΣ Pellets, δηλ. ΚΕΝΤΡΙΚΗ θέρμανση με καλοριφέρ...
Κατατοπιστικότατος.
Απ ότι καταλαβαίνω οι καυστήρες pellet πρέπει να είναι οικονομικότεροι σε σχέση με τις εστίες pellet γιατί από μια πρόχειρη έρευνα που έκανα χθες είδα ότι κατά μέσο όρο οι εστίες θέλουν γύρω στα 2kg/h,οπότε αν υπολογίσουμε ότι είναι αναμένη για 10 ώρες κατα μέσο όρο σε καθημερινή βάση είναι περισσότερο από 2t το χρόνο,γύρω στα 600kg το μήνα,αλλά και έτσι να είναι πάλι ποιό οικονομικά έρχετε απ το πετρέλαιο.Η κάνω λάθος?
-
-
κάνω φέτος τη νέα μονοκατοικία και έπεσε λίγη έρευνα για κλιματισμό - θέρμανση.
Επέλεξα τη λύση της ενδοδαπέδιας θέρμανσης με προηγμένο καυστήρα και χρήση ηλιακών πάνελ και μπόϊλερ για υποβοήθηση του συστήματος.
Ταυτόχρονα θα μπει και ενεργειακό τζάκι στο σαλόνι που θα ζεσταίνει όταν το ανάβω το .. μισό σπίτι τουλάχιστο. Σε κάθε δωμάτιο βέβαια θα μπει και θερμοστάτης για να συνεργάζονται τα δύο συστήματα αρμονικά και για οικονομία.Το σενάριο λέει ότι την ημέρα θα ζεσταίνομαι με τα πανελ (δουλεύουν ακόμα και σε συννεφιά!) και τη νύχτα θα μπαίνει ο λέβητας. Αν έχω αναμένο το τζάκι ο λέβητας θα ανάβει μόνο για τα πίσω δωμάτια...
Η τεχνολογία του συστήματος είναι της ROTEX. Σκεφτείτε μόνο ότι ο λέβητας επικοινωνεί με το boiler με.. fuzzy logic και όχι με θερμοστάτες κτλ...
χρήσιμες σελίδες
http://www.tempa.gr
http://www.rotex.de/Το χειμένα ελπίζω να το ανάψω δοκιμαστικά μιας και την άνοιξη ελπίζω να είναι τελειωμένο για μετακόμιση...
-
Πρέπει να κάνεις πολύ καλή χάραξη στο που θα περνάνε οι γραμμές και με λαμβάνοντας υπόψη και την μελλοντική εσωτερική διακόσμηση καθώς αν οι γραμμμές βρεθούν κάτω από κρεββάτι κλπ θα έχεις σημαντικές απώλειες.
Επίσης ψιλοξεχνάμε τα χαλιά!ps. και που θα κρεμάς τις κάλτσες με την ενδοδαπέδια?
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
ps. και που θα κρεμάς τις κάλτσες με την ενδοδαπέδια?
Άκου ερώτηση: στο τζάκι για να τις βρει ο Αγιος Βασίλης!
ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ Η DIESEL?