ο διαχωρισμός σε κλάσεις βλάπτει τον συναγωνισμό???
συγγνωμη άλλα αυτό δεν μπορώ να το καταλάβω!μπορείς να μου το εξηγήσεις?

όσον άφορα την Ν2...αναφέρθηκε & παραπάνω ότι η homologation του 106 λήγει το 2010 ενώ του saxo το 2014.
το πιο σημαντικό όμως είναι αν θα διατηρηθούν αυτές οι κλάσεις από το 2012 & μετά.

Κατ' αρχάς δεν εννοώ το διαχωρισμό ανά κυβικά. Αυτός φυσικά και πρέπει να υπάρχει. Αυτό που λέω είναι ότι η καλύτερη λύση θα ήταν να υπάρχουν ενιαίες κατηγορίες ανά κυβικά και όχι να σπάνε όλα στα 3 ή στα 4 όπως έχουν διασπαστεί με όλη αυτή την κατηγοριοποίηση σε Ν, Α, Ε. Η άποψή μου είναι ότι αν αντί για 12 κλάσεις (+Α0) υπήρχαν στους αγώνες 4 όπως πάει να γίνει με την R, τότε δε θα υπήρχαν 'πρωταθλητές' σε κύπελλα όπου ο Μήτσος κέρδισε τον Κίτσο τρέχοντας μόνο οι δυο τους. (Μήπως έχεις δει αυτό το έργο;)
Αν θες και παράδειγμα, στο προηγούμενο Αχαιός συμπλήρωναν μόνο οι 3 κλάσεις των 1600 κυβικών και καμία δεν είχε πάνω από 10 αυτοκίνητα. Οι υπόλοιπες ήταν οδηγοί που τρέχανε σε ζευγάρια ή τριάδες. Δεν πιστεύω ότι αυτό είναι καλύτερο για το συναγωνισμό και την προβολή των αγώνων από το να έχεις 4 κλάσεις από 10-20 αυτοκίνητα όπου θα γίνεται της Πόπης.
Ακόμα και σε προσωπικό επίπεδο, σε βεβαιώνω σε πρώτο πρόσωπο ότι η 4η θέση σε κλάση με 21 αυτοκίνητα συνοδεύεται από μεγαλύτερη αυτο-βελτίωση και απίστευτα περισσότερη ικανοποίηση από τον αγώνα και την προσπάθεια, σε σχέση με την 2η θέση σε κλάση με 4 αυτοκίνητα.

ναι,από αυτή την άποψη δεν διαφωνώ μαζί σου!έχεις δίκιο αλλά δεν είναι & λίγο άδικο π.χ. όλα τα 1600 να τρέχουν μαζί???
κατά εμε μια κλάση σε έναν αγώνα με 4 αυτοκίνητα δεν είναι κλάση!
κάτι δεν πάει καλά όμως για να έχουμε φτάσει στο σημείο η συγκεκριμένη κλάση να έχει μόνο 4-5-6 αυτοκίνητα.βέβαια το τελευταίο αποτελεί μια τεράστια συζήτηση γιατί είναι πολλοί οι παράγοντες που έχουν οδηγήσει σε αυτό το αποτέλεσμα.

Ναι, είναι άδικο να τρέχουν μαζί όλα τα 1600 και ναι, δυστυχώς έχουμε φτάσει εδώ που έχουμε φτάσει, δηλαδή οι καλύτερες ειδικές της Ελλάδας, όπως είναι του ΕΛΠΑ στην Ιτέα, να μαζεύουν 33 συμμετοχές (+ιστορικά) και ο αγώνας να είναι εξαρχής χρεωκοπημένος.
Απλά πιστεύω ότι όπως έχουν φτάσει τα πράγματα ήρθε η ώρα σε όλους τους αγώνες να μειωθούν οι κατηγορίες, να συσσωρευτούν περισσότερα αυτοκίνητα στον κάθε 'υπο-αγώνα' της κάθε κατηγορίας και να μειωθούν παντού οι 'υπο-αγώνες' σε 8 ή ακόμα και 4 αν είναι δυνατόν, όπως στα σπριντ. Δε θα είναι καθόλου κακό, π.χ., να μαζευτούν στην ίδια κλάση τα τωρινά Α6 με Ε10 όπως του Βασιλειάδη, του APR ή του Γάτσου. Εκεί να δεις πανηγύρι.
Επίσης, το ξέρω ότι αυτή τη στιγμή στα σπριντ αδικημένα είναι τα παιδιά της Ν2 (μην ξεχνάς ότι ουσιαστικά δεν υπάρχει άλλη κλάση στη Ν) αλλά αυτή η αδικία έτσι κι αλλιώς θα είναι για το πολύ 2 χρόνια ακόμα. Και μη μου πεις ότι όταν φύγει το 106 θα συμπληρώσει ποτέ η Ν2. Οπότε, καθαρά για θέμα προώθησης του σπορ εγώ θα προτιμούσα να μη γίνει γι' αυτά τα 2 χρόνια η επιπλέον διάσπαση και στη συνέχεια να επιδιωχθεί με έξυπνους τρόπους η γενική μείωση των 'υπο-αγώνων' μέσα σε κάθε αγώνα.

Ο χρήστης yugo έγραψε:
Ναι, είναι άδικο να τρέχουν μαζί όλα τα 1600 και ναι, δυστυχώς έχουμε φτάσει εδώ που έχουμε φτάσει, δηλαδή οι καλύτερες ειδικές της Ελλάδας, όπως είναι του ΕΛΠΑ στην Ιτέα, να μαζεύουν 33 συμμετοχές (+ιστορικά) και ο αγώνας να είναι εξαρχής χρεωκοπημένος.
Απλά πιστεύω ότι όπως έχουν φτάσει τα πράγματα ήρθε η ώρα σε όλους τους αγώνες να μειωθούν οι κατηγορίες, να συσσωρευτούν περισσότερα αυτοκίνητα στον κάθε 'υπο-αγώνα' της κάθε κατηγορίας και να μειωθούν παντού οι 'υπο-αγώνες' σε 8 ή ακόμα και 4 αν είναι δυνατόν, όπως στα σπριντ. Δε θα είναι καθόλου κακό, π.χ., να μαζευτούν στην ίδια κλάση τα τωρινά Α6 με Ε10 όπως του Βασιλειάδη, του APR ή του Γάτσου. Εκεί να δεις πανηγύρι.
Επίσης, το ξέρω ότι αυτή τη στιγμή στα σπριντ αδικημένα είναι τα παιδιά της Ν2 (μην ξεχνάς ότι ουσιαστικά δεν υπάρχει άλλη κλάση στη Ν) αλλά αυτή η αδικία έτσι κι αλλιώς θα είναι για το πολύ 2 χρόνια ακόμα. Και μη μου πεις ότι όταν φύγει το 106 θα συμπληρώσει ποτέ η Ν2. Οπότε, καθαρά για θέμα προώθησης του σπορ εγώ θα προτιμούσα να μη γίνει γι' αυτά τα 2 χρόνια η επιπλέον διάσπαση και στη συνέχεια να επιδιωχθεί με έξυπνους τρόπους η γενική μείωση των 'υπο-αγώνων' μέσα σε κάθε αγώνα.

Θα καταβάλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια ώστε να διευθετηθεί το θέμα του 106.....Θα γίνει συζήτηση στα γραφεία του ΣΟΑΑ με τη συμμετοχή και των τεχνικών εφόρων...Πρότασή μας (των της Ν2) θα πρέπει να είναι η 4ετής παράταση της ομολογκασιόν ούτως ώστε το 2014 να πάνε μαζί με το Σάξο στην ΕΝ10 και όχι στην Ε10 απλά γιατί αυτό θα σήμαινε μεγάλη απώλεια σε συμμετοχές για τους αγώνες.......

(θα ανοιχτεί νέο θέμα με ανατριχιαστικές αναφορές επιφανών του σπορ που θα σας φύγουν τα σφραγίσματα..... )

sp0+ αν φτιαχτεί ΕΝ/10 όπως η ΕΝ/9 για όλους τους αγώνες, σε καλύπτει ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
sp0+ αν φτιαχτεί ΕΝ/10 όπως η ΕΝ/9 για όλους τους αγώνες, σε καλύπτει ?

Πολλα τα κυπελα ...θα σε βαρανε οι λεσχιαρχες

[quote='APR'

Πολλα τα κυπελα ...θα σε βαρανε οι λεσχιαρχες [/quote]

...ΜΠΑ ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΑΙ !!!
ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΘΥΜΑ ΚΑΙ ''ΔΑΓΚΩΝΟΥΝ '' ΤΩΡΑ...........
......ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΛΕΣΧΙΑΡΧΕΣ!
ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΝ ΟΛΟΙ.....

Ο χρήστης APR έγραψε:

sp0+ αν φτιαχτεί ΕΝ/10 όπως η ΕΝ/9 για όλους τους αγώνες, σε καλύπτει ?

Πολλα τα κυπελα ...θα σε βαρανε οι λεσχιαρχες

Νάσο δεν κατάλαβα τι εννοείς....Προφανώς καταλαβαίνουμε ότι η περίπτωση 106 - Σάξο, ειδικά στην ελληνική πραγματικότητα, είναι ένα ιδιαίτερο καφάλαιο, άρα χρήζει, πιστεύω, ειδική 'μεταχείρηση'...Πιθανή μετακίνηση του 106 το 2011 στην καθαρή Ε θα είχε ως αποτέλεσμα τη δραματική μείωση των συμμετοχών σε όλες τις μορφές των αγώνων αφου ένα Ν για να γίνει αξιοπρεπές Α θέλει πολλά λεφτά, τα οποία ελάχιστοι θα διαθέσουν...

Πρότασή μου: Παράταση, με ειδική ρύθμιση, της ομολογκασιόν του 106 S16 Α και Ν έως το 2014 (δηλ. τότε που λήγει και του Σάξο) και κατόπιν συζήτηση για θέσπιση ΕΝ10 που θα συνεχίσει να δίνει ζωή στούς φτωχούς ελληνικούς αγώνες.....

Όσο για τα κύπελλα, μη φοβάστε...Σιγά μην ετοιμάσει κανένας στην ψωροκώσταινα Swift N2 ή Twingo Sport (αν και το τελευταίο μάλλον δεν προλαβαίνει λόγω R)...

Γιατι τα saxo θα σταματησουν για συμπαρασταση Σπυρο μου ?
Ν2 μεχρι το 14 ......

Ο χρήστης ALPINESTARS έγραψε:
[...ΜΠΑ ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΑΙ !!!
ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΘΥΜΑ ΚΑΙ ''ΔΑΓΚΩΝΟΥΝ '' ΤΩΡΑ...........
......ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΛΕΣΧΙΑΡΧΕΣ!
ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΝ ΟΛΟΙ.....

Ποιο ειναι αλπινακο μου ?

Η δεν κανει ?

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Νάσο δεν κατάλαβα τι εννοείς....

Εννοώ να θεσπιστεί ΕΝ/10 από το 2011 (ή και νωρίτερα, αλλά για αυτό συζητάμε) ώστε τα 106 N/2 να 'πάνε' εκεί.

Εξάλλου με αυτό τον τρόπο λύθηκε το θέμα '106 Ν/1' με τον πρέποντα τρόπο.

Προφανώς καταλαβαίνουμε ότι η περίπτωση 106 - Σάξο, ειδικά στην ελληνική πραγματικότητα, είναι ένα ιδιαίτερο καφάλαιο, άρα χρήζει, πιστεύω, ειδική 'μεταχείρηση'...

Οπως έλεγα και στο άλλο θέμα, είμαι κατά των 'ειδικών μεταχειρίσεων', διότι οι κανονισμοί είναι κανονισμοί και ειδικά το πλαίσιο του πόσα χρόνια τρέχει κάθε αυτοκίνητο σαν 'Α/Ν' και μετά πάει 'Ε' (ή 'ΕΝ', το ίδιο είναι) θα έπρεπε (ΙΜΗΟ) να είναι σταθερό.

Ευτυχώς όμως, ούτε εισηγούμαι ούτε αποφασίζω

Πιθανή μετακίνηση του 106 το 2011 στην καθαρή Ε θα είχε ως αποτέλεσμα τη δραματική μείωση των συμμετοχών σε όλες τις μορφές των αγώνων αφου ένα Ν για να γίνει αξιοπρεπές Α θέλει πολλά λεφτά, τα οποία ελάχιστοι θα διαθέσουν...

Οπως είδες δεν εννούσα αυτό. Μην ξεχνάς πάντως και τα πολλά Α/6 106 (βασικά είναι περισσότερα τα Α/6, κάπου 66, από τα Ν/2, κάπου 48), αυτά θα πρέπει να γίνουν ΕΑ.

Δεν διαφωνώ μαζί σου Νάσο...Άλλα θα έχουμε για μια τετραετία το 'φαινόμενο' αυτοκίνητα με σχεδόν πανομοιότυπες προδιαγραφές (106 - saxo), να αγωνίζονται σε διαφορετικές κλάσεις και κατηγορίες (ΕΝ10 και Ν2).....

Anyway, ελπίζω με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, να βρεθεί μια λύση....

Μήπως είδε κανείς Ν1 μετα το 106;;;;

Ο χρήστης APR έγραψε:

Ποιο ειναι αλπινακο μου ?

Η δεν κανει ?

......ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΜΕ ΛΕΣΧΟΥΛΑ ΧΡΗΣΤΑΡΑ ?????

KANENA NEO ΑΠΟ ΕΘ.Ε.Α. ΕΧΟΥΜΕ ?
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ?
ΟΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ?

ΜΑΥΡΗ ΕΙΝΑΙ Η ΝΥΧΤΑ ΣΤΑ ΒΟΥΝΑ

Ο χρήστης kostas750 έγραψε:
KANENA NEO ΑΠΟ ΕΘ.Ε.Α. ΕΧΟΥΜΕ ?
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ?
ΟΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ?

ΜΑΥΡΗ ΕΙΝΑΙ Η ΝΥΧΤΑ ΣΤΑ ΒΟΥΝΑ

Στις 16/9/2008

Η Ο.Ε.Π. βρίσκεται σε αναμονή των εκτιμήσεων της ΕΘΕΑ επί των προτάσεων της, και θα συνεδριάσει ξανά την Τρίτη 30/9/2008.