Ο χρήστης pro έγραψε:

Πες τα! Αν δεν πάρεις κύπελλο δεν λέει κάτι .+- Μόνο τον πρωτο θυμούνται όλοι, τον δεύτερο κανένας..Πόσο μάλλον κάτι όγδοους η 16ους...

Γιαυτό γυρνάμε στα του ελληνικού πρωταθλήματος...αλλά η συνέχεια στο άλλο θέμα..

Πεστα... Ποιος θυμαται την Ουγγαρια του 54; Ολοι την ομαδαρα της Γερμανιας αναφερουν, ακομη και μετα απο 50 χρονια.
Την Ολλανδια του Κροιφ; Ποιος ειναι αυτος ο πουθενας ο Κροιφ θα μου πεις...
Κι αν το θελεις και πιο προσφατο, βαλε τη Βραζιλια του 82-86. Φανταζομαι 8α ειχες γεννηθει τοτε και θυμασαι.

Οποτε, το επιχειρηματακι αυτο ( (c) Τσουκαλας παρεμπιπτοντως) αστο. Παμε παρακατω.

Το να συγκρίνεις το βαζελο με Ουγγαρίες του '54, Ολλανδία του Κρόιφ και Βραζιλία 82-86 (φαντάζομαι με 'κοινό' χαρακτηριστικό το ότι δε σήκωσαν την κούπα ενώ το άξιζαν) είναι τουλάχιστον ΓΕΛΟΙΟ!

Έλεος δηλαδή, δεν υπάρχει καμιά αναλογια, αντιστοιχία ή όπως αλλιώς θες, μόνο ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ!

Ο χρήστης KaragouniS έγραψε:
Πωπω, φαντασου ποσο τυχαια ειναι η Ιντερ ή η μπαγερν που δεν πανε καθε χρονο semifinals. Το ιδιο και η πορτο που καθε 20 χρονια παει εξαιρετικα στην ευρωπη

Η συγκριση του ευρωπαικοΥ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ με το εφταρωστεφανωμενο βδελυγμα του πειραια, ειναι το λιγοτερο, ατυχης

Πες τα! Αν δεν πάρεις κύπελλο δεν λέει κάτι .+- Μόνο τον πρωτο θυμούνται όλοι, τον δεύτερο κανένας..Πόσο μάλλον κάτι όγδοους η 16ους...

Ναι η μανα μου, και καποιος φιλος μου που δεν ξερει απο ποδοσφαιρο, μονο τον πρωτο θυμουνται.

Οποιος ομως ασχολειται λιγο με μπαλα καταλαβαινει την διαφορα Λυον με Μπορντο, Σαχταρ με Ντυναμο Κιεβου, Φενερ με Μπεσικτας, Ζενιτ με Σπαρτακ Μοσχας, Παναθηναικου με Ολυμπιακο...

Εγω θυμαμαι και τον 1ο, και τον 2ο και τον 6ο και τον 20ο...Ειναι το ποσο πολυ ασχολεισαι.
Αρα οσο πιο καλες πορειες κανεις, τοσο πιο πολλοι σε ξερουν.

Τελευταία προειδοποίηση πριν το ψαλίδι. Και προς KaragouniS

(Moderator nass)

Η Αιντχοβεν ειναι πιο πετυχημενη απο τον Αγιαξ τα τελευταια χρονια του Τσαμπιονς Λιγκ.
Οπως και η Σελτικ εναντι της Ρειντζερς.
Η Φενερ το ιδιο.
Ο Παναθηναικος το ιδιο.

Τιποτα παραπανω, τιποτα παρακατω...

Εσείς έχετε βαλθεί να μας τρελάνετε!

og2002gr όλα τα παραδείγματα που παραθέτεις είναι εντελώς άκυρα και δεν αποδεικνύουν τίποτα απολύτως.
Μου λες 'Η Αιντχοβεν ειναι πιο πετυχημενη απο τον Αγιαξ τα τελευταια χρονια του Τσαμπιονς Λιγκ' και συμφωνώ. Ε και? Ξέρεις από πότε έχει να σηκώσει κούπα ο Άγιαξ στην Ολλανδία? Χειρότερα κι απ'τον Παο στην Ελλάδα πάει. Η Αιντχόβεν τα παίρνει κάθε χρόνο κι όμως στην Ευρώπη έχει πάει μέχρι τους 8 νομίζω (δε θυμάμαι καλά μπορει και στους 4). Ο Άγιαξ όμως έχει 4 Τσου Λου-Πρωταθλητριών και καμιά 10αριά ευρωπαϊκές κούπες συνολικά, αλλάζοντας τον ποδοσφαιρικό χάρτη και τον τρόπο που παίζεται το άθλημα, είναι ιστορικός σύλλογος με βαριά φανέλα στην Ευρώπη.
Τι θες να μου πεις? Ότι αντιστοιχείς στην Αιντχόβεν?

Celtic - Rangers για μένα είναι ακριβώς τα ίδια.

Λυων - Μπορντο που λες είναι και πάλι αστείο γιατί η Λυών δεν έχει αντίπαλο στη Γαλλία (καλή ώρα Ολυμπιακός) και οι υπόλοιπες γαλλικές είναι το χάος... επίσης, ιστορικότερη ομάδα είναι η Μονακό που έχει φτάσει και τελικό, αλλά κούπα δεν έχει πάρει καμιά. (Δε μιλάμε για προΧριστού κάτι Σεντ Ετιέν).

Φενερ με Μπεσικτας πάλι φάουλ, Γαλατά η καλύτερη ευρωπαϊκά (και 1 κούπα - ΟΥΕΦΑ).

Σαχταρ με Ντυναμο Κιεβου ούτε καν ασχολούμαι, κατώτερες ομάδες, ουκρανικά χωρια, δεν ξέρω και δε με ενδιαφέρει να μάθω ποια είναι τώρα πρώτη, καλύτερη στην Ευρώπη κλπ...
Ζενιτ με Σπαρτακ Μοσχας μια από τα ίδια, η ΖΕΝΙΤ είναι πολύ πρόσφατο πυροτέχνημα.

Όπως ακριβώς αντιμετώπισα τα 2 τελευταία παραδείγματα μας αντιμετωπίζουν οι φίλαθλοι από ΟΛΕΣ τις ευρωπαϊκές χώρες.-
Βαριά φανέλα στην Ευρώπη μόνο λίγες ομάδες μπορούν να πουν ότι έχουν (Μπαρτσα, Ρεαλ, Λιβερπουλ, Μαντσεστερ, Μπαγερν, Μιλαν, Γιούβε άντε και Αγιαξ και τέλος).
Τα τελευταία χρονια που λες, ο Ολυμπιακός είναι μακράν η πιο επιτυχημένη ελληνική ομάδα σε Ελλάδα και Ευρώπη, για τον απλούστατο λόγο ότι εσύ ΔΕΝ ΕΠΑΙΖΕΣ ΚΑΝ ΤΣΟΥ ΛΟΥ μέχρι φέτος.

KaragouniS η ασχετοσύνη σου φαίνεται και μόνο που χρησιμοποιείς Ιντερ, Μπάγερν και Πόρτο να αποδείξεις τι ακριβώς?
Την ανωτερότητα του Παο?
Ιστορικές ομάδες, με κατακτήσεις ευρωπαϊκών τίτλων και βέβαια μακράν καλύτερη αυτών τη Μπαγερν, που έχει και πραγματικα βαριά φανέλα. Η Ιντερ βέβαια βρίσκεται στην ανυπαρξια στην Ευρώπη από το '65!
Και η Πόρτο ήταν πυροτέχνημα, με τις 2 χρονιές του Μουρίνιο και τις 2 κούπες (ΟΥΕΦΑ και ΤΣ.Λ.).

Δεν ξέρω τι ακριβώς θέλετε να αποδείξετε, εγώ να δεχτώ ότι ο Παο είναι διαχρονικά (μιλάμε για περίοδο 40 χρόνων!) πιο επιτυχημένη ομάδα στην Ευρώπη και αυτό λόγω 2 πορειών όλων κι όλων με τη μια αμφισβητούμενη.
Από wikipedia:
ΠΑΟ:
(Honours: 39 titles)

* Greek Championships: 19
      o 1930, 1949, 1953, 1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1969, 1970, 1972, 1977, 1984, 1986, 1990, 1991, 1995, 1996, 2004

* Greek Cup: 16
      o 1940, 1948, 1955, 1967, 1969, 1977, 1982, 1984, 1986, 1988, 1989, 1991, 1993, 1994, 1995, 2004

* Greek Super Cup: 3
      o 1988, 1993, 1994

* Balkan Cup: 1
      o 1978

* Doubles: 7
      o 1969, 1977, 1984, 1986, 1991, 1995, 2004

* European Championship Winners,Runners-Up
      o 1971

* Intercontinental Cup Runners-Up:
      o 1972

ΟΣΦΠ:
Honours

Total titles: 63

[edit] Domestic

[edit] League

* Super League Greece: 36

    1931, 1933, 1934, 1936, 1937, 1938, 1947, 1948, 1951, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1966, 1967, 1973, 1974, 1975, 1980, 1981, 1982, 1983, 1987, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008

[edit] Cups

* Greek Cup: 23

    1947, 1951, 1952, 1953, 1954, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1963, 1965, 1968, 1971, 1973, 1975, 1981, 1990, 1992, 1999, 2005, 2006, 2008

* Greek Super Cup: 3

    1987, 1992, 2007

[edit] European

* Balkans Cup: 1

    1963

[edit] Other

* Double: 13

    1947, 1951, 1954, 1957, 1958, 1959, 1973, 1975, 1981, 1999, 2005, 2006, 2008

Σε τίτλους συνολικά έχω σχεδόν διπλάσιους και το μόνο που έχεις παραπάνω συνολικά στην Ευρώπη είναι οι 2 (ΔΥΟ) πορείες και μάλιστα πριν από 35 χρόνια!

Τα τελευταία χρόνια μάλιστα (σε πιο πρόσφατες περιόδους) έχω αξιοσημείωτες πορείες και προκρίσεις με πιο πρόσφατη την περσινή που μακάρι να την φτάσεις και εσύ φέτος (στους 16 που για μένα είναι και το ταβάνι πλέον για τις ελληνικές ομαδούλες στην Ευρώπη).

Περιττό να πούμε ότι το παλιό Πρωταθλητριών ήταν τελείως διαφορετική διοργάνωση από το σύγχρονο ΤΣ.Λ. στο οποίο επιβιώνουν μόνο μεγαθήρια και οι εκπλήξεις γίνονται εξαιρετικά σπάνια (βλ. Πορτο του Μουρίνιο).
Πλέον είναι εντελώς ανούσιο να συζητάμε.
Δε με ενδιαφέρει αν την έχεις 2 χιλιοστά μεγαλύτερη που είπε πολύ εύστοχα ο φίλος πριν, αν εσένα σε ενδιαφέρει ασχολήσου, εγώ προτιμώ να ασχολούμαι με τα πραγματικά μεγάλα κλαμπ της Ευρώπης.

Ο χρήστης pro έγραψε:

Nομιζω ημουν σαφης. Απαντησα στο 'αν θυμουνται' αυτες τις ομαδες, κι οχι αν επρεπε να το παρουν (αυτο ειναι αλλη κουβεντα, στην οποια παλι εχουμε αλλες αντιληψεις, αλλα παμε παρακατω).
Ελπιζω να μην υποστηριζεις οτι τις συγκεκριμενες ομαδες δεν τις θυμαται κανεις. Τις θυμουνται ολοι, τουλαχιστον οσο και τους νικητες, αν οχι περισσοτερο.

nai σαφώς και τις θυμούνται και τις παρα-θυμούνται, δε διαφωνεί κανείς σε αυτό.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Nομιζω ημουν σαφης. Απαντησα στο 'αν θυμουνται' αυτες τις ομαδες, κι οχι αν επρεπε να το παρουν (αυτο ειναι αλλη κουβεντα, στην οποια παλι εχουμε αλλες αντιληψεις, αλλα παμε παρακατω).
Ελπιζω να μην υποστηριζεις οτι τις συγκεκριμενες ομαδες δεν τις θυμαται κανεις. Τις θυμουνται ολοι, τουλαχιστον οσο και τους νικητες, αν οχι περισσοτερο.

nai σαφώς και τις θυμούνται και τις παρα-θυμούνται, δε διαφωνεί κανείς σε αυτό.

Μωρέ αυτές τις θυμούνται. Το ποια ομάδα ήτανε φιναλίστ το 71 που πήρε ο Άγιαξ το Πρωταθλητριών, έχεις την εντύπωση πως το θυμάται κανείς; Στο ισπανικό-γαλλικό-αγγλικό-γερμανικό-ιταλικό κλπ Trivial Pursuit Genus Edition αν υπάρχει αυτή η ερώτηση, είναι ζήτημα αν την έχουν απαντήσει 5 άτομα ποτέ.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Nομιζω ημουν σαφης. Απαντησα στο 'αν θυμουνται' αυτες τις ομαδες, κι οχι αν επρεπε να το παρουν (αυτο ειναι αλλη κουβεντα, στην οποια παλι εχουμε αλλες αντιληψεις, αλλα παμε παρακατω).
Ελπιζω να μην υποστηριζεις οτι τις συγκεκριμενες ομαδες δεν τις θυμαται κανεις. Τις θυμουνται ολοι, τουλαχιστον οσο και τους νικητες, αν οχι περισσοτερο.

nai σαφώς και τις θυμούνται και τις παρα-θυμούνται, δε διαφωνεί κανείς σε αυτό.

Μωρέ αυτές τις θυμούνται. Το ποια ομάδα ήτανε φιναλίστ το 71 που πήρε ο Άγιαξ το Πρωταθλητριών, έχεις την εντύπωση πως το θυμάται κανείς; Στο ισπανικό-γαλλικό-αγγλικό-γερμανικό-ιταλικό κλπ Trivial Pursuit Genus Edition αν υπάρχει αυτή η ερώτηση, είναι ζήτημα αν την έχουν απαντήσει 5 άτομα ποτέ.

Φήμες, που ελέγχονται ως ανακριβείς, λένε ότι αυτή η ερώτηση θεωρήθηκε πολύ δύσκολη στην επιλογή της τελικής ερώτησης για τα 1.000.000€ στον εκατομμυριούχο!

Ο χρήστης kovathe έγραψε:
og2002gr όλα τα παραδείγματα που παραθέτεις είναι εντελώς άκυρα και δεν αποδεικνύουν τίποτα απολύτως. Όπως ακριβώς αντιμετώπισα τα 2 τελευταία παραδείγματα μας αντιμετωπίζουν οι φίλαθλοι από ΟΛΕΣ τις ευρωπαϊκές χώρες.-
Με τα παραδειγματα μου θελω να πω, οτι καποιες ομαδες μετρανε αλλιως σε σχεση με καποιες αλλες.
Και αν καποιος ασχολειται παραπανω με το ευρωπαικο ποδοσφαιρο, ΔΕΝ τις βαζει ολες στο ιδιο τσουβαλι.

Βαριά φανέλα στην Ευρώπη μόνο λίγες ομάδες μπορούν να πουν ότι έχουν (Μπαρτσα, Ρεαλ, Λιβερπουλ, Μαντσεστερ, Μπαγερν, Μιλαν, Γιούβε άντε και Αγιαξ και τέλος).
Συμφωνοι. Απλα καποιες μικρομεσσαιες ομαδες, εχουν πιο βαρια φανελο απο καποιες αλλες μικρομεσαιες.

Τα τελευταία χρονια που λες, ο Ολυμπιακός είναι μακράν η πιο επιτυχημένη ελληνική ομάδα σε Ελλάδα και Ευρώπη, για τον απλούστατο λόγο ότι εσύ ΔΕΝ ΕΠΑΙΖΕΣ ΚΑΝ ΤΣΟΥ ΛΟΥ μέχρι φέτος.
Ειπαμε να μην το κανουμε ΟΣΦΠ vs ΠΑΟ. Εχουμε παραθεσει στατιστικα και συγκρισεις 100 φορες. Γιαυτο νομιζε οτι θες.

Και η Πόρτο ήταν πυροτέχνημα, με τις 2 χρονιές του Μουρίνιο και τις 2 κούπες (ΟΥΕΦΑ και ΤΣ.Λ.).
Ε οχι και πυροτεχνημα μια ομαδα που βρισκεται σταθερα στις 16 καλυτερες ομαδες τις Ευρωπης.

Δεν ξέρω τι ακριβώς θέλετε να αποδείξετε, εγώ να δεχτώ ότι ο Παο είναι διαχρονικά (μιλάμε για περίοδο 40 χρόνων!) πιο επιτυχημένη ομάδα στην Ευρώπη και αυτό λόγω 2 πορειών όλων κι όλων με τη μια αμφισβητούμενη.
Οχι μονο για αυτες τις πορειες, αλλα για τη συνολική εικονα που παρουσιαζει ολα αυτα τα χρονια. Σε σχεση παντα με τις υπολοιπες ομαδες στα κυβικα του, και οχι τα μεγαθηρια.
Η αμφισβητηση ανηκει και αυτη στις 'αντικειμενικοτητες' μαλλον.

Σε τίτλους συνολικά έχω σχεδόν διπλάσιους και το μόνο που έχεις παραπάνω συνολικά στην Ευρώπη είναι οι 2 (ΔΥΟ) πορείες και μάλιστα πριν από 35 χρόνια!
Οι τιτλοι στην Ελλαδα ειναι ασχετο πραγμα, εφοσον το θεμα μας ειναι η παρουσια στην Ευρωπη. Η πορεια στους 4 το '96 ειναι πριν 12 χρονια. Η πορεια στους 8 (μετα απο διπλη φαση ομιλων) ειναι πριν 6 χρονια.

Τα τελευταία χρόνια μάλιστα (σε πιο πρόσφατες περιόδους) έχω αξιοσημείωτες πορείες και προκρίσεις με πιο πρόσφατη την περσινή που μακάρι να την φτάσεις και εσύ φέτος (στους 16 που για μένα είναι και το ταβάνι πλέον για τις ελληνικές ομαδούλες στην Ευρώπη).
**Το μακαρι μ'αρεσε **

Πλέον είναι εντελώς ανούσιο να συζητάμε.
Δε με ενδιαφέρει αν την έχεις 2 χιλιοστά μεγαλύτερη που είπε πολύ εύστοχα ο φίλος πριν, αν εσένα σε ενδιαφέρει ασχολήσου, εγώ προτιμώ να ασχολούμαι με τα πραγματικά μεγάλα κλαμπ της Ευρώπης.
Πραγματικα αυτο ειναι προσωπικο θεμα.
Αν δεν σε ενδιαφερει, ΟΚ, μπορεις να μην τα διαβαζεις και να μην γραφεις για τις ελληνικες ομαδες.
Εμενα με ενδιαφερει και θα γραφω!

Θα σκάσω ρε γμτ μου. Η Λίβερπουλ είναι ακόμα στο 0-0 και θέλει μονο 5 λεπτα να τελειώσει!!!

Εκεί κατά το 93 - 94 να το περιμένεις, το έχει ξεφτιλίσει φέτος

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Εκεί κατά το 93 - 94 να το περιμένεις, το έχει ξεφτιλίσει φέτος

από το στόμα σου και εκει πού πρέπει ...το αυτί!!!

Έληξε!!!

Τουλάχιστον είμαστε πρώτοι, κάτι είναι κι αυτό!!!

και βέβαια ποιός εφαγε το μπαν γιατί ηταν..... εκτος θέματος?

ο πατρινός...

πατρινέ την επόμενη φορά ξεκίνα να θάβεις 'εκλεπτισμένα' και να χώνεις ένα χαχανητό στο τέλος αν θέλεις να τη βγάλεις καθαρή.

ηθελα να ποστάρω κατι πραγματάκια προς συζήτηση για τους αγώνες που εγιναν (και αυτούς που απομένουν) αλλά δε γίνεται, περνά καθε είδους όρεξη να γράψει κάποιος απο τη στιγμή που ξερει οτι ΚΑΝΕΙΣ δε θα διαβάσει-δωσει βάση στα γραφόμενα μιας κ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΕΙ.

ιταλική ρετσινιά μάι αςς

Ο χρήστης kovathe έγραψε:

Από wikipedia:
ΠΑΟ:
(Honours: 39 titles)

• Greek Championships: 19
  o 1930, 1949, 1953, 1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1969, 1970, 1972, 1977, 1984, 1986, 1990, 1991, 1995, 1996, 2004

• Greek Cup: 16
  o 1940, 1948, 1955, 1967, 1969, 1977, 1982, 1984, 1986, 1988, 1989, 1991, 1993, 1994, 1995, 2004

• Greek Super Cup: 3
  o 1988, 1993, 1994

• Balkan Cup: 1
  o 1978

• Doubles: 7
  o 1969, 1977, 1984, 1986, 1991, 1995, 2004

• European Championship Winners,Runners-Up
  o 1971

• Intercontinental Cup Runners-Up:
  o 1972

ΟΣΦΠ:
Honours

Total titles: 63

[edit] Domestic

[edit] League

• Super League Greece: 36

  1931, 1933, 1934, 1936, 1937, 1938, 1947, 1948, 1951, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1966, 1967, 1973, 1974, 1975, 1980, 1981, 1982, 1983, 1987, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008

[edit] Cups

• Greek Cup: 23

  1947, 1951, 1952, 1953, 1954, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1963, 1965, 1968, 1971, 1973, 1975, 1981, 1990, 1992, 1999, 2005, 2006, 2008

• Greek Super Cup: 3

  1987, 1992, 2007

[edit] European

• Balkans Cup: 1

  1963

[edit] Other

• Double: 13

  1947, 1951, 1954, 1957, 1958, 1959, 1973, 1975, 1981, 1999, 2005, 2006, 2008

Σε τίτλους συνολικά έχω σχεδόν διπλάσιους και το μόνο που έχεις παραπάνω συνολικά στην Ευρώπη είναι οι 2 (ΔΥΟ) πορείες και μάλιστα πριν από 35 χρόνια!

Τα τελευταία χρόνια μάλιστα (σε πιο πρόσφατες περιόδους) έχω αξιοσημείωτες πορείες και προκρίσεις με πιο πρόσφατη την περσινή που μακάρι να την φτάσεις και εσύ φέτος (στους 16 που για μένα είναι και το ταβάνι πλέον για τις ελληνικές ομαδούλες στην Ευρώπη).
.

1. Να βάζεις ΜΟΝΟ τα επαγγελματικά πρωταθλήματα αμα θέλεις

2. Δεν έχω 2 πορείες, έχω άπειρες. Απλά σου θυμίζω:
   1971- Wembley Final
   1984-85 - ημιτελικός του Κυπέλλου Πρωταθλητριών Ευρώπης
   1996, ημιτελικός Champions League
   2004, προημιτελικός CL

και δεν βάζω τις χρονίες που πέρασα απλα όμιλο, ούτε μερικές 'πορείες' στο UEFA.

Εσένα η περσινή σου πορεία, είναι η μοναδική σου! Οπότε αυα περί επιτυχημένου συλλόγου τα ακούω βερεσέ! Εκτός αμα θεωρείς πορεία, κάτι ανάλογο με αυτό που κάνουν τα τραβέλια Σύνταγμα-Συγγρού με τα γνωστά αποτελέσματα...

Ο χρήστης kovathe έγραψε:

Πες τα! Αν δεν πάρεις κύπελλο δεν λέει κάτι .+- Μόνο τον πρωτο θυμούνται όλοι, τον δεύτερο κανένας..Πόσο μάλλον κάτι όγδοους η 16ους...

Γιαυτό γυρνάμε στα του ελληνικού πρωταθλήματος...αλλά η συνέχεια στο άλλο θέμα..

Πεστα... Ποιος θυμαται την Ουγγαρια του 54; Ολοι την ομαδαρα της Γερμανιας αναφερουν, ακομη και μετα απο 50 χρονια.
Την Ολλανδια του Κροιφ; Ποιος ειναι αυτος ο πουθενας ο Κροιφ θα μου πεις...
Κι αν το θελεις και πιο προσφατο, βαλε τη Βραζιλια του 82-86. Φανταζομαι 8α ειχες γεννηθει τοτε και θυμασαι.

Οποτε, το επιχειρηματακι αυτο ( (c) Τσουκαλας παρεμπιπτοντως) αστο. Παμε παρακατω.

Το να συγκρίνεις το βαζελο με Ουγγαρίες του '54, Ολλανδία του Κρόιφ και Βραζιλία 82-86 (φαντάζομαι με 'κοινό' χαρακτηριστικό το ότι δε σήκωσαν την κούπα ενώ το άξιζαν) είναι τουλάχιστον ΓΕΛΟΙΟ!

Έλεος δηλαδή, δεν υπάρχει καμιά αναλογια, αντιστοιχία ή όπως αλλιώς θες, μόνο ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ!

Ρε φιλε, τοσο ευκολο θεμα στην κατανοηση κειμενου δεν εβαλαν ουτε στο τεστ δεξιοτητων την Κυριακη... Που μπερδευεσαι; Λεει ο φιλος οτι ο πρωτος ειναι πρωτος και τον δευτερο δεν τον θυμαται κανεις. Και του παραθετω 3 τρανταχτα παραδειγματα που αποδεικνυουν το αντιθετο. Βαζω τα πιο χτυπητα που σκεφτηκα για να γινει κατανοητο.
Που την ειδες την συγκριση των ομαδων αυτων με τον ΠΑΟ, δεν το καταλαβα. Εγω απλα απαντησα στο παλιο Τσουκαλαδικο επιχειρημα 'Πορειες κανει η Παπαρηγα' και 'Αφου δεν πηρατε κουπα, δεν εχετε κανει τιποτα'. Βεβαια, περσι μαζευτηκαν λιγακι αυτα τα επιχειρηματα, αλλα βλεπω οτι φετος επανερχονται δριμυτερα.

Ο χρήστης og2002gr έγραψε:

Ας οψεται που το αψυχο κορμι της ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΒΕΡΝΤΕΡ εσωσε το τομαρι του,αλλιως ακομα θα του κανατε το μνημοσυνο..αν με πιανεις...

Τελικα η βιοψια βγηκε! Η Βερντερ ειναι καφενειο!!!!Ευχαριστουμε τους γαυρους που πανηγυριζανε απο συμπαρασταση, οταν επιτελους εισακουστηκαν οι ευχες τους και κληρωθηκαμε με την Βερντερ!!

H περσινή Βέρντερ βγήκε στο Τσάμπιονς Λίγκ από το πρωτάθλημα , χωρίς προκριματικά , άρα βγήκε δεύτερη ή τρίτη στο πρωτάθλημά τους. Η φετεινή είναι στην 8η θέση. Δεν είναι κάθε χρονιά ίδια. Κοίτα που είναι η Λάτσιο πέρυσι και φέτος.

Kαι συ τεκνον Γιωργο εχεις την ιδια αποψη;
Η θεση στο πρωταθλημα δεν σημαινει και πολλα...Η Χερτα ας πουμε ειναι 3η και η Χοφενχαιμ 1η. Η Πορτο ειναι 4-5η και περασε στους '16' του Ch.L. ενω η Μπενφικα ειναι 2η και εχει 1 βαθμο στο UEFA!

Η Βερντερ τελικα μπορει να παρει το πρωταθλημα ή να βγει 2η φετος, θα αλλαξεις γνωμη τοτε; Επισης περυσι, οταν την αντιμετωπιζατε ξερεις ποσο χαμηλα ηταν;

Νομίζω πέρυσι ήταν στην 6η θέση στο πρώτο παιχνίδι και στην 4η στο 2ο. Μπορεί να κάνω λάθος. Δεν θυμάμαι σίγουρα.

Δεν είναι τόσο η θέση της στο πρωτάθλημα όσο ο χαρακτήρας που παρουσιάζει ως ομάδα. Και πέρυσι ήταν αλλοπρόσαλη αλλά φέτος το έχει ξεσκίσει. Σαφώς και θα αλλάξω γνώμη για την συνολική παρουσία της Βέρντερ αλλά όχι για την κατάσταση που ήταν όταν η τάδε ή η δείνα ομάδα την αντιμετώπισε. Αυτό είναι δεδομένο. Και - προς Θεού - δεν λέω ότι είναι κακή ομάδα. Είναι όμως θεότρελλη. Όταν μία ομάδα έχει 29 γκολ ενεργητικό και 23 παθητικό , τότε μάλλον δεν την λες νορμάλ...

Ο χρήστης pro έγραψε:
Λεει ο φιλος οτι ο πρωτος ειναι πρωτος και τον δευτερο δεν τον θυμαται κανεις. Και του παραθετω 3 τρανταχτα παραδειγματα που αποδεικνυουν το αντιθετο.

Γ@μα το ποδοσφαιρο,μιλαω γενικα,αμφισβητεις κατι που εχει την ιδια ισχυ με τους νομους της φυσικης οποτε εκ των πραγματων ειναι λαθος.Γενικως first is winner and second is first of the loosers. Κοινως,ειπαμε,ως βαζελοι να ειστε loosers αλλα οχι τοσο πολυ.

Εσενα στο εχω ξαναπει. Στα κρισιμα χρονια, που διαμορφωνουν χαρακτηρα εγω ημουν απο πανω κι εσυ με κατεβασμενο κεφαλι. Γι αυτο σου δικαιολογω ολες τις γραφικες σου εμμονες.

Πρωτη φορα μου το λες κι οπως ακριβως το διαβασα ετσι το ξεχασα μιας και τα στατιστικα και η ιστορια δεν λεει ποτε ψεμματα,οποτε τσιμπα μια πρεζα ΑΛΑΤΑΚΙ και ΑΛΑΤΙ..

Ευχαριστω που αποδεικνυεις τα λεγομενα μου σε πρωτη ζητηση.

Όπως λεει και φίλος πολύ συχνά...Winning isn't everything...is the ONLY thing !!