-
Και στις εκλογές ακούσαμε τόσα που θα γίνονταν, ακούσαμε για νέο κράτος, για μηδενική ανοχή, για καλύτεες μέρες, αυξημένες συντάξεις , λιγότερους φόρους, μπλα μπλα μπλα και τώρα ακούμε διαθνή συγκυρία και μπουρδέλο απ το πασοκ. τίποτε άλλο. έργο μηδεν και σόδες για τη μάσα
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
... Αντιλαμβάνομαι όσους έχουν ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ και ψηφίζουν ΝΔ. Τους φραγκάτους. Όπως και κάποιους άλλους που τούς έχουν τάξει διορισμούς και ό,τι άλλοαλλά να σαι μικρομεσαίος και να τα βγάζεις με το ζόρι πέρα, να χει στάξει ο κ*λος σου αίμα και να ψηφίζεις το κεφάλαιο, ε αυτό δε το καταλαβαίνω! ...
Η ΝΔ δεν είναι το κόμμα που στηρίζει το κεφάλαιο: Όλα τα κόμματα της Ελληνικής Βουλής το κάνουν.
Πχ, όλοι μαζί ψήφισαν σε μεταμεσονύκτια ψηφοφορία να παίρνουν αφορολόγητα 2λιτρα αυτοκίνητα (δεν είχε η merc Ε μικρότερα)
Και όλοι οι Έλληνες το κάνουν επίσης [βλέπε πχ υποστήριξη μεγάλων εταιριών (ΣΜ, μολ κλπ αλυσοειδή) κυνήγι εύκολου κέρδους (χρηματιστήριο, τυχερά παιχνιδια), κυνήγι ιδιοκτησίας (ακίνητα, μεγάλοι μισθοί, γαμπροί και νύφες με προίκα), ...].
Οπότε, ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τους φωνασκούντες! Η μόνη διαφορά πασοκ - νδ που βλέπω, είναι ότι το πασοκ έχει περισσότερους λίγο πλούσιους ενώ η νδ λιγότερους πολύ πλούσιους. Εμείς, έτσι κι αλλιώς, αν δεν είμαστε ενταγμένοι τον ίδιο κάβο τραβάμε πολλά χρόνια τώρα... -
Οσο το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό κομμα , αλλο τόσο η ΝΔ ειναι το κομμα του κεφαλαιου, και το αναποδο , δεν εχει και καμία σημασία εδω και καποια χρόνια.
Για τα μικρα κομματα , κυρίως ΣΥΝ -ΛΑΟΣ, το ΚΚΕ οτι ελεγε εδω και50 χρόνια τα ιδια λειε κια σημερα , ισχυει στο ακεραιο η παροιμια 'εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερω'
-
Eγώ λέω να μαζευτούμε και να κάνουμε όλοι μία off-shore και να την ονομάσουμε και 4Τforum INC. και να τα φορτώσουμε όλα πάνω!
-
Ηλία καλά τα λες κι εσύ...
αυτή είναι η αληθεια. Φταίμε εμείς που τόσα χρόνια γινόμαστε Βροντάκηδες και Φουρτουνάκηδες 1-2 μήνες πριν τις εκλογές, λες και βλέπουμε το καφενείο των φιλάθλων.Και πάνω απ όλα αυτό μας τσούζει στην ουσία.Το οτι τελικά λίγο ή πολυ όλοι έχουμε συμμετάσχει σ αυτό το αδιέξοδο. Και ψάχνουμε τώρα στους στραβούς τον μονόθαλμο. Το μη χείρουν βέλτιστο δηλαδή...Με την ανοχή μας έγιναν όσα έγιναν. Και δεν είναι τωρινά. Από τον εμφύλιο αυτά κάνουμε, πληρώνουμε, ξανακάνουμε, ξαναπληρώνουμε και ζήσαν αυτοί καλύτερα...
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Και στις εκλογές ακούσαμε τόσα που θα γίνονταν, ακούσαμε για νέο κράτος, για μηδενική ανοχή, για καλύτεες μέρες, αυξημένες συντάξεις , λιγότερους φόρους, μπλα μπλα μπλα και τώρα ακούμε διαθνή συγκυρία και μπουρδέλο απ το πασοκ. τίποτε άλλο. έργο μηδεν και σόδες για τη μάσαΠροσωπικά δεν ήλπιζα κάτι σχετικά με αυτές τις εξαγγελίες.
Η χώρα έχει μπει σε πορεία τέτοια, που για να την αλλάξεις πρέπει να βγάλεις στρατό στο δρόμο.
Το χειρότερο είναι ότι ο στρατός δεν θα βγει αν δεν του δώσεις εφάπαξ στα 35 και 2 στρέμματα στου Παπάγου για έκαστο μονιμά.Εξαρτήσεις από μεγαλοεπιχειρηματίες υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από συνδικάτα υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ 'ΙΣΧΥΡΟ' ΥΠΑΡΧΟΥΝ.Εξαρτήσεις μόνο από την πλέμπα δεν υπάρχουν, γι' αυτό η πλέμπα τρώει τον αγγούριον πρώτη και καλύτερη (συχνά και τελευταία). Η πλέμπα, όπως σωστά παρατηρεί ο Ηλίας, ακολουθεί το χρήμα, την ισχύ, το θέαμα. Οι ισχυροί είναι με όλους εντάξει, δεν περιμένουν ποιος θα βγει για να κάνουν μπίζνες.
Είναι σαν το Champions League: οι ισχυροί μπαίνουν στους ομίλους και σκοτώνονται μόνο μεταξύ τους για τα χοντρά φιλέτα, οι μικροί τσακίζονται μπας και μπουν δίπλα τους για να γλύψουν κόκκαλα. Όχι για να τους κερδίσουν, αλλά κυρίως για να πάρουν εμπειρίες (μμμμ). -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και στις εκλογές ακούσαμε τόσα που θα γίνονταν, ακούσαμε για νέο κράτος, για μηδενική ανοχή, για καλύτεες μέρες, αυξημένες συντάξεις , λιγότερους φόρους, μπλα μπλα μπλα και τώρα ακούμε διαθνή συγκυρία και μπουρδέλο απ το πασοκ. τίποτε άλλο. έργο μηδεν και σόδες για τη μάσα
Προσωπικά δεν ήλπιζα κάτι σχετικά με αυτές τις εξαγγελίες.
Ναι αλλά εξαγγελίες έγιναν!Και η λαϊκή εντολή (σικ) γι αυτό δόθηκε
Η χώρα έχει μπει σε πορεία τέτοια, που για να την αλλάξεις πρέπει να βγάλεις στρατό στο δρόμο.
??????
Εξαρτήσεις από μεγαλοεπιχειρηματίες υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από συνδικάτα υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ 'ΙΣΧΥΡΟ' ΥΠΑΡΧΟΥΝ.Εξαρτήσεις μόνο από την πλέμπα δεν υπάρχουν, γι' αυτό η πλέμπα τρώει τον αγγούριον πρώτη και καλύτερη (συχνά και τελευταία). Η πλέμπα, όπως σωστά παρατηρεί ο Ηλίας, ακολουθεί το χρήμα, την ισχύ, το θέαμα. .
Δηλαδή πρέπει η 'πλέμπα' να δικτυωθεί για να προκαλέσει εξάρτηση; Ο αιώνιος καημός του μικρομεσαίου. Πώς θα καταφέρει να γίνει πλούσιος και να μπλεχτεί στις διαπλοκές και τις εξουσίες. Το οτι ισχύει (δυστυχώς) αυτή η νοοτροπία είναι το μοναδικό στο οποίο συμφωνούμε!
Μεσαίωνας γίναμε. Άρτον και θεάματα. Γιουροβίζιον και ειδήσεις σταρ. Και ο κώλος της μπάστα. Ο καημός του νεοέλληνα. τα υπόλοιπα χεστήκαμε, πάγο στο φραπέ να χουμε...μας χάζεψαν εντελώς
-
manosk άσε να μιλήσουν για CL κάποιοι που συμμετέχουν
-
Στον καναπέ μου θα λέω ό,τι γουστάρω.
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Και στις εκλογές ακούσαμε τόσα που θα γίνονταν, ακούσαμε για νέο κράτος, για μηδενική ανοχή, για καλύτεες μέρες, αυξημένες συντάξεις , λιγότερους φόρους, μπλα μπλα μπλα και τώρα ακούμε διαθνή συγκυρία και μπουρδέλο απ το πασοκ. τίποτε άλλο. έργο μηδεν και σόδες για τη μάσα
Προσωπικά δεν ήλπιζα κάτι σχετικά με αυτές τις εξαγγελίες.
Ναι αλλά εξαγγελίες έγιναν!Και η λαϊκή εντολή (σικ) γι αυτό δόθηκε
Έτσι δεν συμβαίνει πάντα; Δυστυχώς οι εξαγγελίες δεν υλοποιούνται. Αλλά πώς να υλοποιηθούν; Ένα μικρό κλάσμα των εξαγγελιών πήγαν να υλοποιηθούν από μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση (αποκρατικοποιήσεις, ΑΕΙ ας πούμε) και μισοδιαλύθηκε η χώρα.
Περίμενε να δεις τι θα γίνει με την απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων (άλλη εξαγγελία, επιβαλλόμενη μάλιστα από την ΕΕ). Πάρε μερικά γάλατα γιατί οι μεταφορές αγαθών θα γίνουν δυσκολότερες κι από αυτές στο Αφγανιστάν.
Δεν ισχυρίζομαι ότι δεν φταίει η κυβέρνηση ή ότι κάνει καλή δουλειά. Όμως μέχρι και οι καλές αποφάσεις τορπιλίζονται με βία (ΑΕΙ), εκβιασμούς (ΔΕΗ, φορτηγατζήδες, λιμάνια) και επιχειρηματικές πιέσεις (γαλατάδες, πετρελαιάδες, βιομήχανοι). Γι' αυτό ΧΑΡΙΤΟΛΟΓΩΝΤΑΣ έγραψα το παρακάτω.Η χώρα έχει μπει σε πορεία τέτοια, που για να την αλλάξεις πρέπει να βγάλεις στρατό στο δρόμο.
Το χειρότερο είναι ότι ο στρατός δεν θα βγει αν δεν του δώσεις εφάπαξ στα 35 και 2 στρέμματα στου Παπάγου για έκαστο μονιμά.Εξαρτήσεις από μεγαλοεπιχειρηματίες υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από συνδικάτα υπάρχουν.
Εξαρτήσεις από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ 'ΙΣΧΥΡΟ' ΥΠΑΡΧΟΥΝ.Εξαρτήσεις μόνο από την πλέμπα δεν υπάρχουν, γι' αυτό η πλέμπα τρώει τον αγγούριον πρώτη και καλύτερη (συχνά και τελευταία). Η πλέμπα, όπως σωστά παρατηρεί ο Ηλίας, ακολουθεί το χρήμα, την ισχύ, το θέαμα. .
Δηλαδή πρέπει η 'πλέμπα' να δικτυωθεί για να προκαλέσει εξάρτηση; Ο αιώνιος καημός του μικρομεσαίου. Πώς θα καταφέρει να γίνει πλούσιος και να μπλεχτεί στις διαπλοκές και τις εξουσίες. Το οτι ισχύει (δυστυχώς) αυτή η νοοτροπία είναι το μοναδικό στο οποίο συμφωνούμε!
Μεσαίωνας γίναμε. Άρτον και θεάματα. Γιουροβίζιον και ειδήσεις σταρ. Και ο κώλος της μπάστα. Ο καημός του νεοέλληνα. τα υπόλοιπα χεστήκαμε, πάγο στο φραπέ να χουμε...μας χάζεψαν εντελώς
ΔΕΝ είναι πρόσφατη κατάσταση, και οι γονείς μας με τον ίδιο τρόπο φέρονταν και ψήφιζαν. Γι' αυτό δεν υπάρχουν σήμερα δάση, γι' αυτό οι περισσότεροι οικισμοί είναι σαν μαχαλάδες από τα αυθαίρετα, γι' αυτό τα πολιτικά τζάκια κρατάνε από το 50....
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η χώρα έχει μπει σε πορεία τέτοια, που για να την αλλάξεις πρέπει να βγάλεις στρατό στο δρόμο.Ντίαρ mavroulis : Για δώσε λεπτομέρεις. Το στράτευμα γενικώς και αορίστως? δεν έχεις προτίμηση σε κάποιο Σώμα ή Όπλο? Ο Άναξ θα είναι ενήμερος? (δεν το πολυβλέπω καλά εκείνο το παλιοπασόκι τον Παπούλια τώρα τελευταία )
άντε κουφαλίτσα σε έφτιαξα, μεσημεριάτικο. Για πάρε μάτι :
http://www.youtube.com/watch?v=fWuzaapQ ... re=related' target='_blank' target='_blank -
Άμα αποκτήσεις αίσθηση του χιούμορ, θα σε ταριχεύσω. Θα είσαι η πρώτη αμοιβάδα που θα το έχει επιτύχει.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άμα αποκτήσεις αίσθηση χιούμορ, θα σε ταριχεύσω. Θα είσαι η πρώτη αμοιβάδα που θα το έχει επιτύχει.εγώ σε συμμερίζομαι, πάρε και άλλο ένα , για να γουστάρεις.
http://www.youtube.com/watch?v=vIo85czn ... re=related
-
manosk
1 θέλεις να πεις οτι οι εξαγγελίε ήταν δυσμενέστερες απ ότι εφαρμόστηκε;;;ούτε ξεπούλημα δημοσίου πλούτου μας είπαν, ούτε απελευθέρωση επαγγαλμάτων! άλλο πράγμα οι ευρωπαϊκές 'επιταγές' κι άλλο οι κούφιες υποσχέσεις. Να σου θυμήσω οτι αυτή ακριβως η κυβέρνηση, αυτοί ακριβώς οι άνθρωποι υποσχέθηκαν μονιμοποίηση ΟΛΩΝ των συμβασιούχων και πρωτο εκλέχθησαν... ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ;; Αν δεν είχαν ορθή εικόνα της κατάστασης και απλά υπόσχονταν ελαφρά τη καρδία να το παραδεχτούν!
2 όντως και οι γονείς μας αυτό έκαναν. άλλωστε κι εγώ ανέφερα εμφυλίους κτλ.Δεν αντιλέγω.Αλλά και τι μ αυτό;
αυτό με το στρατό το εξηγείς σε παρακαλώ;Όπως πριν 40 χρόνια ας πούμε;
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
αυτό με το στρατό το εξηγείς σε παρακαλώ;Όπως πριν 40 χρόνια ας πούμε;
εεε κι εσύ τώρα, μα είναι ερωτήσεις αυτές?
-
cavallino:
η φράση 'ξεπούλημα δημοσίου πλούτου' είναι περίεργη. Πώς περίμενες να γίνει αποκρατικοποίηση πχ της Ολυμπιακής χωρίς να πουληθεί; Αλλά ίσως αναφέρεσαι στον ΟΤΕ ή στα λιμάνια. Δεν συμφωνώ με τον τελικό τρόπο πώλησης του ΟΤΕ, αλλά όχι ότι ήταν 100% εθνικός. Ήδη η πλειοψηφία των μετοχών ανήκε σε τρίτους, το μάνατζμεντ από την άλλη δεν είναι δα περιουσιακό στοιχείο. Εκτός αν θεωρηθεί ότι το κρατικό μάνατζμεντ ήταν επιτυχές τις τελευταίες δεκαετίες και ότι κουμάντο στα εμπορικά θέματα (γιατί στα εθνικά θέματα εξακολουθεί το ελλ. κράτος να έχει τον πρώτο λόγο) έπρεπε να κάνει ο κάθε υπουργός που ήθελε να προσλάβει τους ψηφοφόρους του.
Τα λιμάνια είναι πονεμένη ιστορία. Ας μην το πιάσουμε όμως πάλι, δεν βγαίνει άκρη.
Το ζήτημα της απελευθέρωσης επαγελμάτων είναι πολύ γνωστό εδώ και πολλά χρόνια, όσο γνωστό είναι πχ ότι η Ε.Ε. απαιτεί να μειωθούν τα αντικίνητρα για τα μεταχειρισμένα ΙΧ ή να ανοίξει η αγορά της ενέργειας, των θαλάσσιων μεταφορών και των τηλεπικοινωνιών στους ιδιώτες.Οι συμβασιούχοι... Γιατί να μονιμοποιηθούν όλοι μα όλοι; Μέχρι και αυτοί που προσελήφθησαν για 1 έτος το 2003 δηλαδή; Όσοι είχαν συμπληρώσει όμως κάποια ελάχιστα (και θεμιτά) κριτήρια, ανεξαρτήτως πολιτικής τοποθέτησης, μονιμοποιήθηκαν. Θες πληροφορίες για το θέμα και την πρότερη άθλια κατάσταση; pm
(θέμα σοβαρό που πρέπει να εξεταστεί θεωρώ τους ωρομίσθιους και αναπληρωτές δασκάλους και καθηγητές που διδάσκουν επί σειρά ετών με επαναλαμβανόμενες συμβάσεις, εκεί μάλιστα).Για το στρατό τί παραπάνω να πω; Δεν είναι σαφές ότι εννοούσα πως απαιτείται για τη λήψη ορισμένων αποφάσεων μια κυβέρνηση που δεν άγεται και φέρεται από την έννοια 'πολιτικό κόστος'; Ε, το κάνω πιο σαφές λοιπόν.
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
... Γιουροβίζιον και ειδήσεις σταρ. Και ο κώλος της μπάστα...Ώωωωωπα, ώπα: Όλα καλά, αλλά ο κώλος της Μπάστα είναι μια χαρά! Μακάρι να είχε ακόμα περισσότερη προβολή!
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
... Γιουροβίζιον και ειδήσεις σταρ. Και ο κώλος της μπάστα...
Ώωωωωπα, ώπα: Όλα καλά, αλλά ο κώλος της Μπάστα είναι μια χαρά! Μακάρι να είχε ακόμα περισσότερη προβολή!
Τέτοια προβολή ή ακόμα μεγαλύτερη;
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
cavallino:Οι συμβασιούχοι... Γιατί να μονιμοποιηθούν όλοι μα όλοι; Μέχρι και αυτοί που προσελήφθησαν για 1 έτος το 2003 δηλαδή; Όσοι είχαν συμπληρώσει όμως κάποια ελάχιστα (και θεμιτά) κριτήρια, ανεξαρτήτως πολιτικής τοποθέτησης, μονιμοποιήθηκαν. Θες πληροφορίες για το θέμα και την πρότερη άθλια κατάσταση; pm
(θέμα σοβαρό που πρέπει να εξεταστεί θεωρώ τους ωρομίσθιους και αναπληρωτές δασκάλους και καθηγητές που διδάσκουν επί σειρά ετών με επαναλαμβανόμενες συμβάσεις, εκεί μάλιστα).Για το στρατό τί παραπάνω να πω; Δεν είναι σαφές ότι εννοούσα πως απαιτείται για τη λήψη ορισμένων αποφάσεων μια κυβέρνηση που δεν άγεται και φέρεται από την έννοια 'πολιτικό κόστος'; Ε, το κάνω πιο σαφές λοιπόν.
Μισό λεπτό Μάνο. Κάνω την αυθαίρετη (σχεδόν) υπόθεση οτι ψήφησες νδ, με βάση τα λεγόμενά σου και το σέβομαι. Αυτή την απορία λοιπόν για τους συμβασιούχους γιατί δε την είχες όταν έριχνες το σταυρό στην κάλπη;Γιατί δεν κάθισες να σκεφτείς οτι αυτός εδώ ο τύπος λέει πράγματα που δε στέκουν;Γιατί;Βγήκε έστω ένας οπαδός (λυπάμαι που αυτός είναι ο όρος που αρμόζει στις εκλογές στην Ελλάδα) της νδ να πει οτι όσα υπόσχονται απλά ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ;;
Όχι κανείς δε βγήκε
Και άστην Ολυμπιακή που κουβαλά 40 χρόνια αμαρτίες
Η ΔΕΗ;;Γίνεται μια εύρωστη (περίπου) μονοπωλιακή εταιρία να περνά από την κερδοφορία του 2004 σε τραγικά χρέη (500 εκ το α εξάμηνο του 2008) ;; Διάλυση για να χουμε δικαιολογία να πουλήσουμε;;
Ε έλεος
-
Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Τέτοια προβολή ή ακόμα μεγαλύτερη;Θύμιο, η ΔΕΗ είναι ΜΕΓΑΛΗ ιστορία. Εξηγείται εύκολα, αλλά όποιος το κάνει 'τρώει ξύλο'. Υπάρχει και ειδικό θέμα γι' αυτήν...
TΙΣ ΟΙΔΕΝ?... [#5]