Οι 944 και 968 ήταν εμπορικές αποτυχίες λόγω των εξής παραγόντων:

1. Η 928 δε μπορούσε να θεωρηθεί 'πραγματική Porsche' (η παγίδα που ανέφερε ο 21 Quadra και στην οποία - χάρη και στην προπαγάνδα - έπεσαν αγοραστές και εταιρεία), άρα οι 'αληθινοί φίλοι της Porsche' τη βλέπανε με μισό μάτι.
2. Οι 944 και 968 πλήρωσαν την καταγωγή τους από την 924.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Οι 944 και 968 ήταν εμπορικές αποτυχίες λόγω των εξής παραγόντων:

1. Η 928 δε μπορούσε να θεωρηθεί 'πραγματική Porsche' (η παγίδα που ανέφερε ο 21 Quadra και στην οποία - χάρη και στην προπαγάνδα - έπεσαν αγοραστές και εταιρεία), άρα οι 'αληθινοί φίλοι της Porsche' τη βλέπανε με μισό μάτι.
2. Οι 944 και 968 πλήρωσαν την καταγωγή τους από την 924.

Οι 944 ήταν μεγαλη εμπορικη επιτυχία (πούλησαν πολύ περισσότερο από όσο θα περίμενε κανείς) αλλά έπεσαν απότομα στο μίνι-κραχ στο τέλος της δεκαετίας του '80 και στην εξαφανιση του γιάπη, του κατεξοχήν στόχου των ασημί και κόκκινων σπορ αυτοκινήτων.

Η 928 κάνεις λάθος στο ότι δε θεωρείται πραγματική Porsche. Το μοναδικό πρόβλημά της είναι η πολύ ακριβή συντήρησή της (αν και τάξη μεγέθους φτηνότερη από τις υποδεέστερες ferrari της εποχής της).

Πριν προσπαθήσεις να βγάλεις οποιαδήποτε συμπεράσματα, σκέψου ότι η 924 'εζησε' 13 χρόνια, η 944 10 και η 928 17!!! Το άτολμο management στα τέλη της δεκαετίας του '80 εφερε σε κρίση την εταιρία και όχι τα ίδια τα αυτοκίνητα που απλά είχαν κλείσει τον εμπορικό τους κύκλο!

Στο Τσουφενχάουζεν πρέπει να κάνουν άγαλμα στο Αμερικανάκι που σχεδίασε την Boxter και σωθήκανε, επιμένω ότι τα αυτοκίνητα είναι άριστα, αλλά άλλο το ένα, και άλλο το άλλο.
Κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει την Porsche ότι δεν προσπάθησε να ξεφύγει, και μάλιστα προσπάθησε πολύ, φαίνεται όμως ότι ο κόσμος με μια ιδιαίτερη παθογένεια θα έλεγα δεν επέτρεψε αυτή την στροφή, οπότε δεν είχαν άλλη διέξοδο από το να σκύψουν το κεφάλι και με την γνωστή Γερμανική επιμονή να φτιάξουν ένα από τα καλύτερα άν όχι το καλύτερο σπόρ αυτοκίνητο σήμερα.[/list]

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Στο Τσουφενχάουζεν πρέπει να κάνουν άγαλμα στο Αμερικανάκι που σχεδίασε την Boxter και σωθήκανε, επιμένω ότι τα αυτοκίνητα είναι άριστα, αλλά άλλο το ένα, και άλλο το άλλο.
Κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει την Porsche ότι δεν προσπάθησε να ξεφύγει, και μάλιστα προσπάθησε πολύ, φαίνεται όμως ότι ο κόσμος με μια ιδιαίτερη παθογένεια θα έλεγα δεν επέτρεψε αυτή την στροφή, οπότε δεν είχαν άλλη διέξοδο από το να σκύψουν το κεφάλι και με την γνωστή Γερμανική επιμονή να φτιάξουν ένα από τα καλύτερα άν όχι το καλύτερο σπόρ αυτοκίνητο σήμερα.[/list]

Με την 993 σώθηκαν, quadra, η Boxster ήρθε αρκετά μετά και απογείωσε την επιτυχία τους. Χωρίς την 993 δε θα είχε υλοποιηθεί το 986 για το οποίο ακούγαμε ακόμα και πριν το 968, απλά δεν υπήρχε το κεφάλαιο για την εξέλιξή του!

Η εμμονή του κόσμου είναι απόρροια της επιτυχίας στους αγώνες της 911 που δε σταμάτησαν ποτέ (δεν υπάρχει ούτε μια γενιά 911 που να μην έχει πολλές και σοβαρές διακρίσεις) την ίδια εποχή που το περίφανο cavallino rampante χλιμίντριζε άχαρα πάνω σε χοντροκώλες κόμησσες, με δερμάτινα εσωτερκά και αφθονες τρύπες, τύπου testarossa mondial και 348.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Οι 944 και 968 ήταν εμπορικές αποτυχίες λόγω των εξής παραγόντων:

1. Η 928 δε μπορούσε να θεωρηθεί 'πραγματική Porsche' (η παγίδα που ανέφερε ο 21 Quadra και στην οποία - χάρη και στην προπαγάνδα - έπεσαν αγοραστές και εταιρεία), άρα οι 'αληθινοί φίλοι της Porsche' τη βλέπανε με μισό μάτι.
2. Οι 944 και 968 πλήρωσαν την καταγωγή τους από την 924.

Οι 944 ήταν μεγαλη εμπορικη επιτυχία (πούλησαν πολύ περισσότερο από όσο θα περίμενε κανείς) αλλά έπεσαν απότομα στο μίνι-κραχ στο τέλος της δεκαετίας του '80 και στην εξαφανιση του γιάπη, του κατεξοχήν στόχου των ασημί και κόκκινων σπορ αυτοκινήτων.

Η 928 κάνεις λάθος στο ότι δε θεωρείται πραγματική Porsche. Το μοναδικό πρόβλημά της είναι η πολύ ακριβή συντήρησή της (αν και τάξη μεγέθους φτηνότερη από τις υποδεέστερες ferrari της εποχής της).

Πριν προσπαθήσεις να βγάλεις οποιαδήποτε συμπεράσματα, σκέψου ότι η 924 'εζησε' 13 χρόνια, η 944 10 και η 928 17!!! Το άτολμο management στα τέλη της δεκαετίας του '80 εφερε σε κρίση την εταιρία και όχι τα ίδια τα αυτοκίνητα που απλά είχαν κλείσει τον εμπορικό τους κύκλο!

Η εικόνα τους όμως; Κανείς σήμερα δεν τις θεωρεί 'αληθινές' Porsche. Σου λέει 911 και τα μυαλά στα κάγκελα.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Η εικόνα τους όμως; Κανείς σήμερα δεν τις θεωρεί 'αληθινές' Porsche. Σου λέει 911 και τα μυαλά στα κάγκελα.

Αν αναφέρεσαι στις 928, σου επαναλαμβάνω ότι είναι χαμηλά οι τιμές τους επειδή είναι πολύ πολύπλοκες και ακριβές στη συντήρησή τους.

Οι 944 αναλόγως της κατηγορίας τους βαστούν μια χαρά (αντίστοιχα με τις ΜΒ της κατηγορίας).

Όπως και να έχει, βέβαια, δεν έχει κανένα από αυτά τα μοντέλα τις δάφνες της 911 και είπαμε ότι η κληρονομία στους αγώνες είναι πολύ σημαντικό στοιχείο για ένα ιστορικό αυτοκίνητο.

Ειναι λογω ημερων , η ετσι παθιαζεστε παντα ?

Αν μπορω να πω την γνωμη μου , ειναι η εξης .....

Ποτε δεν επαθα εγκεφαλικο απο οποιαδηποτε porsche εχω κανει βολτα , αλλα ουτε και με ικανοποιησαν ferrari που παθαινα ρευση μα την ιδεα οτι θα τα οδηγησω .
Τα μεν τα αισθανθηκα σαν εξελιγμενους σκαραβαιους , τα δε (πισωκινητα ) σαν 850 coupe με πολλα κυβικα και .......... χαρα στα αυτια μου .

Οι θρυλοι τωρα που εχουν φτιαχτει .... οταν κανεις κατσει να αναλογιστει οτι κι αυτα τα καρα (με σουστες) τα escort εγιναν διασημα αγωνιστικα και αφησαν ιστορια , ακομα και ενα trabant οι ανατολικοι Γερμανοι αν εριχαν μαρκα , θα το εκαναν θρυλο

Πες μας τώρα και τη δική σου Αλήθεια, APR!
(πάντα έτσι παθαζόμαστε, μη σε πιάνει άγχος! )

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Πες μας τώρα και τη δική σου Αλήθεια, APR!
(πάντα έτσι παθαζόμαστε, μη σε πιάνει άγχος! )

Εισαστε υπεροχοι , μαρεσει να σας διαβαζω ........ μην περιμενεις να πω οτι εχω καποια ιδιαιτερη προτιμηση ......... λατρευω ολα τα καλα αυτοκινητα .
Αλλα , γιατι ειναι ομορφα , αλλα ,γιατι στριβουν σωστα , αλλα , γιατι τα τους με φτιαχνουν , και αλλα , ακομα γιατι συμφερουν να τα εχεις .

O φίλος APR μάλλον Ρενώ έχει, δεν μας λες ποιό έχεις ?

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
O φίλος APR μάλλον Ρενώ έχει, δεν μας λες ποιό έχεις ?

τα ρενω  κατ'αρχην τα μισουσα .........πρωτα  απ'ολα  αφου σαν μηχανικος  , ελεγα οτι αυτοι οι κρετινοι  που τα σχεδιαζαν (τα μηχανικα μερη) πρεπει να μισουν τους απανταχου μηχανικους στο κοσμο ..

Το οτι τωρα λατρευω μια Α110 και ενα παλιοντοφιν , ειναι οπως ..... αν χασεις τα παιδικα σου χρονια , και δεν παιξεις σαν παιδι ....... θα το κανεις και στα τριαντα σου πατρεμενος
Το ξεκινημα της αυτοκινητης ζωης μου εγινε με ...vw beetle με μοτερ 356 που του εβαλα το 73
αφου απο 17 χρονων , νοικιαζα (χωρις διπλωμα μεγαλη ιστορια ) ταουνς 12 και 15 m καθως και 122 αμαζων και 124 fiat η λατρεια μου .....180 μερτσεντες ,
Μετα πηγα σε A112 , 128 , γουοσλεη 16\60 πολλα yugo , ουνο τουρβο , λαντσια δελτα 4wd , κι αλλα φιατοειδη λογω κολληματος .
Οταν καποτε ξεκολλησα ηταν που εβγαλε επι τελους ενα μοτερ της προκοπης η Γαλλικη σχολη ( το 1.6 16v ) που ειναι 20 χρονια μπροστα οπως το μοτερ του 128 της φιατ στην εποχη του ,και δεν αφηνω οτι εχει σχεση μ'αυτο δηλ. ...106 , σαξο , 206 και βλεπουμε.........γιατι ..... ανατριχιασα οταν ειδα το 207 να φοραει ω μαι γκατ .... γερμανικο? ας πουμε ..... bmw turbo , panagia moy ........
Οσες φορες προσπαθησα να πιστεψω οτι επρεπε να παρω ιαπωνεζικο , ακομα και το σουιφτ 1300 , κατι με αποθουσε παρ'οτι ειχε ενα εξαιρετικο μοτερ .

ωχ συγνωμη !με την μιζερη πολυλογια μου , σκοτωσα το θεμα της κυριας ALBA

Υπέροχη συζήτηση, μόνο μια θερμή παράκληση. Λίγη προσοχή στη δομή των απολαυστικότατων κειμένων σας (κενές γραμμές ανάμεσα στις παραγράφους κτλ) θα βοηθούσε ακόμα περισσότερο την ανάγνωσή τους.

@νδρέας

Όταν η έκταση και το μέγεθος που μπορεί να πάρει ένα θέμα είναι μεγάλη έως πολύ μεγάλη αρκούμαι σε γενικεύσεις για να μη χαθώ στις λεπτομέρειες, οπότε για τον κο Πίχ θα πω την εξής γνώμη που έχω.

Οι bussiness θέλουν κυνισμό, μάνατζερ μορφωμένος, έξυπνος, φιλόδοξος, χωρίς το ' αμείλικτος ' είναι σκορδαλιά χωρίς σκόρδο. Ο κος Πίχ τα έχει όλα αυτά σε υπέρμετρο βαθμό, άλλωστε έκανε 5 γάμους και 7 παιδιά ο αθεόφοβος, ίδιον του ανδρός.

Συνειδητοποιώντας όμως το volume που έχει μια εταιρία σαν την VW αναρρωτιέμαι αν μπορεί να υπάρξει άλλη συνταγή διοίκησης πιο ανθρώπινη και εξ ίσου αποτελεσματική.

FIRE , Fully Integrated Robotized Engine

APR μάλλον αναφέρεσαι στο 1.8 16V μοτέρ έτσι ?

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
APR μάλλον αναφέρεσαι στο 1.8 16V μοτέρ έτσι ?

oxi βεβαια στο williams που το πας εσυ , πονηρουλη , γιατι μονον διαμαντι δεν ειναι αυτο !Τουλαχιστον δεν το θεωρω , προσωπικα .

Βασίζεται δε στο moteur TU της PSA,που είναι αδελφάκι του FIRE της FIAT.

Αν ειναι αυτο το μοτερ που φοραει η εκδοση 207 rc , τοτε επιφυλασομαι γι αυτο που ειπα , εφοσον το προτζεκτ fire , ηταν η απορια μου παντα γιατι δεν ειχε ανεβει σε κυβισμο !!!

Μερσι

Το Willy είναι δίλιτρο, όχι 1.8