Όπως έγραψα και αλλού, τα λεφτά που θα δώσουμε είναι πολλά. Διαβάζω ότι τα αγοράζουμε κυρίως για ναυτική κρούση αφού ο,τι πλοίο και να παραγγείλουμε δεν θα είναι έτοιμο πριν από 3-4 χρονια ενώ τα μτχ rafale θα έρθουν αμεσα. Δεν μου κάνει για σχεδιασμός με μελλον αυτό. Πχ τι θα γινει μετά αν οι αμερικανοί αποδεσμευσουν τελικα f35 στους τουρκους η παραγγειλουν από μόνοι τους κανενα su57? Οποτε ας μην λεμε μεγαλα λογια... Παρηγορια το οτι οι γαλλοι το εξελισσουν 'δικτυοκεντρικα' και μαλιστα σε συνδυασμό με stealth UAV. Η εμπειρία έχει δείξει ότι φτιάχνουν όπλα που κάνουν διαφορά (αφού δεν τα δίνουν στους τουρκους) αλλά γι αυτό μας γδέρνουν.

Eμένα μου περισσεύει ότι εδώ έχουμε καλύτερους γνώστες και αναλυτές από τους στρατιωτικούς στα επιτελεία και από τους αεροπόρους που πετάνε τα αεροπλάνα μας και μάλλον δεν γνωρίζουν τις ανάγκες μας, οπότε κοιμάμε ήσυχος, αν θυμάμαι καλά ο πρωθυπουργός που τον Γενάρη ήταν στον Λ.Οίκο είπε στον Τράμπ ότι το 2023 θα αγοράσουμε F-35, μάλιστα η είδηση του τότε κυκλοφόρησε πάλι αυτές τις ημέρες, τότε όμως ήταν άλλες οι συνθήκες με τους μογγόλους, θεωρούσαμε ότι έχουμε χρόνο, θεωρούσαμε ότι θα; υπάρξει διάλογος με τη βοήθεια των ΗΠΑ και της Γερμανίας, απεναντίας όλοι αυτοί μας τραβούσαν το χαλί από τα πόδια όλο αυτόν τον καιρό.

Οι Αμερικανοί και η Γερμανία δεν θέλουν να αγοράσουμε Γαλλικό εξοπλισμό για τους δικούς τους λόγους που όμως σε αυτή τη συγκυρία αλλά και ποτέ άλλοτε από ότι είδαμε μέχρι σήμερα, δεν συμβαδίζουν οι ανάγκες μας ούτε μας προστάτευσαν όποτε τους χρειαστήκαμε, καιρός είναι να τους κουνήσουμε το μαντήλι, άλλωστε ούτε τα δικά τους όπλα θα τα πέρναμε τσάμπα και θα είμαστε και ακάλυπτοι, τώρα όπως λένε η συμφωνία με τους Γάλλους προβλέπει και εμπλοκή, για να δούμε, πάντως αν κάνει πίσω την τελευταία στιγμή ο Μητσοτάκης με τους Γάλλους ετοιμάστε κουβάδες με βαζελίνη γιατί το πήδημα θα είναι άγριο και θα μας πάρει αίμα, γιατί αυτή τη στιγμή οι Γάλλοι είναι το αντίπαλο δέος στην Τουρκία, και οι τάχα μου σύμμαχοι το σκέφτονται να πάνε κόντρα στην Γαλλία, εμάς μας έχουν δεδομένους και δεν ασχολούνται, έτσι και φύγουν οι Γάλλοι από την μέση θα έχουμε ΕλληνοΤουρκικό πάρτι και οι άλλοι θα κοιτάνε περιμένοντας γύρω από το τραπέζι που θα καθίσουμε να μας καταπιούν όλοι μαζί.

Θα θυμάστε που είχα ανεβάσει την αποπομπή της Μάνιας Τελαλιάν, της - σιδηράς κυρίας - του ΥΠΕΞ που  ήταν ο βασικός υπηρεσιακός παράγοντας που εμπόδιζε όλο το προηγούμενο διάστημα την κατάθεση στον ΟΗΕ συντεταγμένων για τα εξωτερικά όρια της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Κι αυτό, παρότι η Τουρκία είχε καταθέσει συντεταγμένες. Δεν άλλαξε στάση, όμως, ούτε όταν το περασμένο φθινόπωρο το καθεστώς Ερντογάν υπέγραψε με την κυβέρνηση Σαράτζ τη γνωστή συμφωνία για την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών, με βάση την οποία και οι δύο πλευρές σφετερίζονται την υφαλοκρηπίδα της Κρήτης και των άλλων νησιών. Όταν δε πάτησε πόδι να μην κλείσουμε τα σύνορα στον Έβρο την Καθαρά Δευτέρα ο Δένδιας τα πήρε στο κρανίο και την έστειλε σπίτι της.

Το κακό είναι ότι ο Μητσοτάκης της έχει απεριόριστη εμπιστοσύνη όπως λένε και την έκανε υπεύθυνη για εξωτερικά θέματα στο γραφείο του, δηλαδή έχουμε δύο ΥΠΕΞ, το επίσημο με τον Δένδια και το ανεπίσημο με την Τελαλιάν που υπονομεύει τον Δένδια,  καθώς μαθαίνουμε από τις ειδήσεις έχουν παρατηρηθεί κινήσεις πίσω από την πλάτη του Δένδια, η μυστική συνάντηση στο Βερολίνο που μάθαμε από τον Τσαβούσογλου που δεν την γνώριζε ο Δένδιας, ακόμα και η αναφορά του Γ.Γ του ΝΑΤΟ τις προηγούμενες ημέρες λένε ότι υπήρχε πράγματι συνεννόηση με Έλληνες αξιωματούχους, πάλι πίσω από την πλάτη του Δένδια, δεν θα παραξενευτώ καθόλου αν δω τον Δένδια ξαφνικά σπίτι του και την εν λόγω - κυρία - να γίνετε ΥΠΕΞ, και να τα δώσουμε όλα στους Τούρκους με συνοπτικές διαδικασίες με την βοήθεια πάντα της...φίλης Γερμανίας, ο Μητσοτάκης πρέπει να διώξει από δίπλα του τους ανθρώπους του ΕΛΙΑΜΕΠ, του Σόρος δηλαδή που υπονομεύουν σταθερά και σθεναρά τη χώρα.

Πολλοί που είναι στα πράγματα λένε ότι σε ΗΠΑ, Ε.Ε, ΝΑΤΟ και Τουρκία επικρατεί η ίδια ατμόσφαιρα όπως πριν τα Ίμια, κάτι ετοιμάζεται για εμάς χωρίς εμάς, θα πω μόνο πως όποτε ηττηθήκαμε σαν χώρα υπήρχε προδοσία εκ των έσω και των έξω, η ιστορία είναι γραμμένη και δεν ξεγράφεται.

https://slpress.gr/ethnika/apokathilothike-i-quot-sidira-kyria-quot-toy-ypoyrgeioy-exoterikon/

Και Eurofighter/Typhoon είχαμε πει ότι θα πάρουμε αλλά ποτέ δεν τα πήραμε....αυτό για τα ίσως άχρηστα για εμάς F 35....

Όπως έγραψα και αλλού, τα λεφτά που θα δώσουμε είναι πολλά. Διαβάζω ότι τα αγοράζουμε κυρίως για ναυτική κρούση αφού ο,τι πλοίο και να παραγγείλουμε δεν θα είναι έτοιμο πριν από 3-4 χρονια ενώ τα μτχ rafale θα έρθουν αμεσα. Δεν μου κάνει για σχεδιασμός με μελλον αυτό. Πχ τι θα γινει μετά αν οι αμερικανοί αποδεσμευσουν τελικα f35 στους τουρκους η παραγγειλουν από μόνοι τους κανενα su57? Οποτε ας μην λεμε μεγαλα λογια... Παρηγορια το οτι οι γαλλοι το εξελισσουν 'δικτυοκεντρικα' και μαλιστα σε συνδυασμό με stealth UAV. Η εμπειρία έχει δείξει ότι φτιάχνουν όπλα που κάνουν διαφορά (αφού δεν τα δίνουν στους τουρκους) αλλά γι αυτό μας γδέρνουν.

Οι Γάλλοι όντως μας γδέρνουν, αλλά ο λόγος δεν είναι ότι δεν δίνουν στους Τούρκους, είναι ότι πρέπει να διαμοιράσουν το τεράστιο κόστος r&d σε χ όπλα ενώ οι αμερικανοί σε 10χ η και παραπάνω.

Αν αποδεσμευτούν f35 στην Τουρκία δύσκολα τα πράγματα, αλλά χωρίς να θέλω να μειώσω την σημασία του να έχεις και εσυ ένα σημαντικό όπλο που έχει ο απέναντι, τι νομίζεις ότι μπορούν να κάνουν τα δικά σου f35 αν σηκωθούν τα εχθρικά f35 να σε πλήξουν? Άμυνα στα f 35 δεν είναι αλλά f35.

Για τα su 57, μακάρι να τα πάρουν οι Τούρκοι. Θα σημαίνει έξωση από το ΝΑΤΟ και οι αμερικανοί θα μας δίνουν τότε κοψοχρονιά τα f35 και όλα τα όπλα των viper, όχι μόνο τα light.

16-6-2018, χωρίς λόγια γιατί τι να πει κανείς για το πως λειτουργούν οι χώρες και πως λειτουργεί η Ελλάδα.

https://www.militaire.gr/poio-f-35-to-paraskinio-tis-synergasias-vretanias-toyrkias-gia-to-quot-ethniko-quot-machitiko-tf-x/

Κάπου είχα διαβάσει ότι το εγχώριο άρμα μάχης altay θα στοιχίσει όσο 1000+ leopard 2 για καμία 300ρια μονάδες. Ελπίζω να φτιάξουν TFX, θα τους στοιχίζει το κάθε ένα όσο 2 f22. Να θυμισω οτι μεχρι κσι το Ισραηλ στο τελος βρηκε ασυμφορο το να κατασκευασει δικο του μαχητικο. Και για να μην παρεξηγουμαι, δεν λεω οτι δεν θαυμαζω/ζηλευω την προσπαθεια αλλα την θεωρω εξ ορισμου φαραωνικης αντιληψης γισ τα μεγεθη της χωρας. Οι σουηδοι εδω κσι χρονια πασχίζουν να εξάγουν το πολύ καλό grippen και πέφτουν στον κουβά (δηλ σε αμερικανούς και ρωσους) παρόλο που και αυτό το προωθεί η BAE. Εν ολιγης οτσν και αν πεταξει το tfx θα αγοράζεις f35 με 50 εκ το κομμάτι και οι αμερικσνοι/ρωσοι/γάλλοι θα έχουν στα σκαριά α/φη 6ης γενιάς. Δεν βγαίνει η εξίσωση αν δεν είσαι κάποιος από τους μεγάλους με τίποτα. Σε κάτι πιο ήπιο και λιγότερο φιλόδοξο (πχ εκπαιδευτικο/ελαφρύ μαχητικο) θα έβγαινε πολύ πιο εύκολα.

Η ανάρτηση μου δεν είχε μέλημα να ακυρώσει ή να συμφωνήσει με την προσπάθεια των Τούρκων, ούτε όσον αφορά τα οικονομικά μεγέθη της κάθε μονάδας, θέλησα να δείξω τον τρόπο σκέψης, οργάνωσης και λειτουργίας ενός κράτους με αφοσοίωση στους εθνικούς του στόχους όσο αλλοπρόσαλη και αν είναι σήμερα η αναβίωση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Το ότι είναι εχθρικό κράτος για την Ελλάδα και απειλή για την ύπαρξη μας δεν σημαίνει ότι πρέπει να αγνοήσουμε την στοχοπροσήλωση τους και να την ακολουθήσουμε σύμφωνα με τα δικά μας μέτρα και ανάγκες, δεν λέω να φτιάξουμε άρματα και αεροπλάνα, αλλά μια ΕΑΒ έχουμε και την έχουμε υποβαθμίσει, το ίδιο και τα ναυπηγεία μας, θα μπορούσαμε να είχαμε δικά μας drone και πολλά ακόμα, πετάξαμε 10 χρόνια πολύτιμου χρόνου υποβαθμίζοντας τις Ε.Δ την ώρα που η Τουρκία υπερεξοπλιζόταν με τη βοήθεια και τα χρήματα των...συμμάχων μας μόνο κατ΄΄ονομα σύμμαχοι μας.

Πληρώνουμε τα λάθη όλων των πολιτικών μας ηγεσιών επί δεκαετίες και σε όλα τα επίπεδα, ίσως είμαστε η μοναδική χώρα που λειτουργεί έτσι χωρίς πυξίδα για το μέλλον, με σύνθημα όσα έρθουν και όσα πάνε με το φραπόγαλα στο χέρι,  εύχομαι να σταματήσουμε εδώ και να ανασυνταχθούμε αν έχουμε ακόμα καιρό γιατί όλα είναι εναντίον μας.

**nEUROn: Ο αόρατος πολεμιστής που θα αλλάξει τον συσχετισμό στο Αιγαίο **

https://slpress.gr/ethnika/neuron-o-aoratos-polemistis-poy-tha-allaxei-ton-syschetismo-sto-aigaio/

**Τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα που λέει ο θυμόσοφος λαός. **

**Ποια “ανάσταση” της αμυντικής βιομηχανίας; Τραγελαφικές παρεμβάσεις για τη διοίκηση στην ΕΑΒ! Από Militaire News -09/09/2020 | 06:15 **

Στο τρίπτυχο εξαγγελιών για την Εθνική Άμυνα που θα ανακοινώσει ο πρωθυπουργός στην ΔΕΘ, θα περιλαμβάνεται και η “ανάσταση της αμυντικής βιομηχανίας”, λένε οι “διαρροές” από το Μέγαρο Μαξίμου. Πως θα γίνει αυτό; Για να δούμε την περίπτωση της ΕΑΒ, η οποία ακόμη δεν έχει αποφασιστεί σε ποιο υπουργείο ανήκει, αφού εδώ κι ένα χρόνο σκέφτονται αν θα παραμείνει στο Οικονομικών ή θα “περάσει” στο Ανάπτυξης! Στο μεταξύ ασχολείται μαζί της το ΥΠΕΘΑ, το οποίο η λογική λέει ότι “καίγεται” για την επιβίωση της.

Και τι κάνει γι΄ αυτό; Αφού μετά τις εκλογές τις 7ης Ιουλίου διόρισαν νέα διοίκηση στην ΕΑΒ, τώρα ανακάλυψαν ότι θα πρέπει να την αντικαταστήσουν! Ένα όνομα είχε κερδίσει τα θετικά σχόλια όλων των εμπλεκόμενων με την ΕΑΒ. Δεν ήταν μόνο θετικά, θα λέγαμε ότι ήταν διθυραμβικά. Επρόκειτο για απόστρατο Ανώτατο Αξιωματικό, οι ικανότητες του οποίου δοκιμάστηκαν και όσο ήταν εν ενεργεία, αλλά και μετά από την αποστρατεία του. Σπάνιο να εκφράζονται θετικά διαφορετικά κέντρα λήψης αποφάσεων, αλλά αυτό συνέβη με τον συγκεκριμένο υποψήφιο για να αναλάβει τη δύσκολη αποστολή του συμμαζέματος και της ανάπτυξης της ΕΑΒ.

Όλοι ανέμεναν την ανακοίνωση, αλλά στην Ελλάδα ποτέ δεν πρέπει να ΄σαι βέβαιος για τίποτα! Ο Γενικός Γραμματέας του ΥΠΕΘΑ Αντώνης Οικονόμου είχε αντιρρήσεις τις οποίες όπως φαίνεται κατόρθωσε να επιβάλλει στο Μέγαρο Μαξίμου! Με ποια αρμοδιότητα παρεμβαίνει ο Γενικός Γραμματέας του ΥΠΕΘΑ για την επιλογή διοίκησης στην ΕΑΒ είναι ένα ερώτημα. Ένα ακόμη είναι ποιος τελικά έχει λόγο για την ΕΑΒ: το υπουργείο Οικονομικών , το υπουργείο Ανάπτυξης ή το ΥΠΕΘΑ. Ας ξεκινήσουμε από εκεί για να βγάλουμε μια άκρη για την “ανάσταση της αμυντικής βιομηχανίας”. Υπάρχουν όμως κι άλλα για την ΕΑΒ. Ποιος θα ΄ναι τελικά ο νέος διευθύνων σύμβουλος;

Πληροφορίες αναφέρουν ότι πρόκειται για στέλεχος με μεγάλη εμπειρία στην αγορά …ακινήτων! Υπήρξε σύμβουλος του Αντώνη Σαμαρά και του Κυριάκου Μητσοτάκη. Δεν έχει διευκρινιστεί αν αποτελεί εισήγηση του ΓΓ του ΥΠΕΘΑ Αντώνη Οικονόμου, ο οποίος εθεωρείτο κι αυτός “στρατιώτης” στο εσωκομματικό στρατόπεδο του Αντώνη Σαμαρά, αλλά επί Κυριάκου Μητσοτάκη έγινε για δεύτερη φορά ΓΓ του ΥΠΕΘΑ… Το συμπέρασμα είναι ότι αν δείτε “ανάσταση της αμυντικής βιομηχανίας” με τέτοια μυαλά και τέτοιες πρακτικές, γράψτε μας …

Ανακοινώθηκαν 18 Rafale+ 4 φρεγάτες. Καλα νέα για τις ένοπλες δυνάμεις της χώρας. Θα χρειαζόμασταν βέβαια και κάποιες μεταχειρισμένες φρεγάτες για άμεση παράδοση, ενώ και η σύνθεση των Rafale από 10 καινούργια+8 παλαιότερα μεταχειρισμένα που ακουγοταν, λέγεται ότι θα γίνει 6 καινούργια + 12 μεταχειρισμένα αφήνει κάποια πικρή επίγευση αλλά είδωμεν.

Τα λεγόμενα μεταχειρισμένα λένε έχουν λίγες ώρες πτήσης, αν σκεφτούμε ότι πετάνε ακόμα τα Φάντομ μετά από 50 χρόνια, εντάξει δεν είναι και κάτι σπουδάιο αν η τιμή των μεταχειρισμένων είναι καλή.

Όπως λένε οι ειδικοί η κίνηση ματ είναι εδώ, οι ειδικοί το λένε όχι εγώ, εγώ περιμένω την επαλήθευση.

https://slpress.gr/ethnika/i-kinisi-quot-mat-quot-sta-exoplistika-legetai-spike-nlos/

https://doureios.com/

Τα λεγόμενα μεταχειρισμένα λένε έχουν λίγες ώρες πτήσης, αν σκεφτούμε ότι πετάνε ακόμα τα Φάντομ μετά από 50 χρόνια, εντάξει δεν είναι και κάτι σπουδάιο αν η τιμή των μεταχειρισμένων είναι καλή.

βασικα το καινούργια vs μεταχειρισμένα δεν πάει στις ώρες πτήσεις αλλά στο γεγονός ότι τα καινούργια που είναι έκδοσης F3R είναι game changers με τα νέα AESA ραντάρ και τους πυραύλους meteor, τα μεταχειρισμένα είναι F3 με το πιθανότερο προηγούμενης γενιάς ραντάρ  που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τους meteor η αν μπορούν δεν έχει έτσι και αλλιώς νόημα γιατί δεν θα εκμεταλλευθούν τις δυνατότητες τους.

Λένε ότι είναι αναβαθμισμένα στην τελευταία τους έκδοση.

Αν είναι θα πάω να πάρω μια γαλλική σαμπάνια από την χαρά μου . Έχεις καμία πηγή για αυτό.

Στην αεροπορια υπήρχε ισορροπία. Ίδιος περίπου αριθμός αφων 3ης γενιάς, αναλογικά ιδιος αριθμός εκσυγχρονισμένων phantom. Προφανώς βέβαια λόγω μνημονίων ένα μεγάλο μέρος του στόλου και των όπλων δεν τον συντηρούσαμε αλλά και οι τούρκοι με τους s400 έχουν να παραλάβουν επισήμως ανταλλακτικά από τις ΗΠΑ πολύ καιρό τώρα συν το ότι είχαν διαλύσει και το έμψυχο δυναμικό τους φυλακίζοντας ένα σωρό πιλότους (να ανάψουμε μια λαμπάδα στον Ερντογάν).

Και στο ναυτικό δεν μπορώ να πω ότι τα πράγματα ήταν πολύ διαφορετικά. 40χρονες S εμείς, 40χρονες φρεγάτες και οι Τούρκοι αν και ελαφρώς εκσυγχρονισμένες. Meko εμείς Meko και αυτοι, πάλι σε με πιο σύγχρονα ηλεκτρονικά στις τελευταίες σειρές τους. Σύγχρονα υποβρύχια εμείς, πιο παλια οι Τούρκοι. Οι πιο σύγχρονες μονάδες ήταν επιπέδου κορβέτας.

Γι αντιαεροπορική άμυνα ας μην το συζητήσουμε, σε σχέση με εμάς είναι σχεδόν γυμνοί.

Αυτή ηταν η 'υπερδύναμη' που σαν συνοδευτικά στον στολίσκο του Oruc Reis είχε και κάτι 50χρονες παλιές κορβέτες. Η θεωρία λέει ότι είμαστε περίπου στα ίσα αυτή την στιγμή και αν απλά συντηρούσαμε τον υφιστάμενο αεροπορικό στόλο και τα όπλα του (Mirage/Sclap κλπ) θα έπρεπε να μας πουν κι ευχαριστώ στην επόμενη κρίση αν γίνει σε ένα χρόνο που θα τους βλέπουμε να σουλατσάρουν και πάλι και δεν πάμε να ισοπεδώσουμε όλη την Μ. Ασία. Ευτυχώς η συντήρηση εγκρίθηκε.

Βέβαια οι παραγγελίες στο ναυτικό τους είναι γνωστές και δεδομένες οπότε σίγουρα θα χρειαζόμασταν ενίσχυση. Αφού λοιπόν κάναμε όλη αυτή την πιρουέτα εδώ και τόσα χρόνια 'παίρνω/δεν παίρνω' και αφού ο Μανωλάκης μπήκε στον κόπο να μας στηρίζει (λεκτικά και δεν ξέρω πως αλλιώς στα κρυφά) κάτι έπρεπε να του δώκουμε. Να του δώκουμε 3 δις για 2 πλοία πήγαινε πολύ... Οπότε του δώκαμε 1.5 για 18 αεροπλάνα. Τα οποία θα κάνουν (ακόμη μεγαλύτερη) διαφορά για τα επόμενα 1-2 έτη. Ξαναλέω όμως ότι αυτό είναι πολιτική απόφαση και εν πολλοίς αχρείαστη. Καμία συνεννόηση με το ΓΕΑ, άλλος ένα τύπος και μάλιστα δαπανηρός (δικινητήριο με νέο εντελώς κινητήρα) που θα απορροφά πόρους (θα κληθούμε σίγουρα να αγοράσουμε και άλλα, να εκσυγχρονίσουμε τα 12 μτχ κλπ). Τα όπλας τους (ελπίζω να μην τα πάρουμε γυμνά) μόνο φτηνά δεν είναι, o Meteor πχ έχει 5 εκ(!) έκαστος, η ποιότητα και τα μεταξωτά θέλουν και επιδέξιους απαυτούς. Και τώρα όλα φαντάζουν όμορφα και ιδανικά (Rafale, M2000-5 συντηρημένα, F16V εκσυγχρονισμένα...). Αν σε 2 χρόνια οι ΗΠΑ εξομαλύνουν τις σχέσεις τους με την Τουρκία και αποδεσμεύσουν F35, θα ψαχνόμαστε πάλι που θα βρούμε τα λεφτά να πάρουμε κι εμείς.

Στο ναυτικό ακολουθείται ορθός δρόμος μεν (διαγωνισμός) ώστε το πακέτο 4 νέες φρεγάτες και εκσυγχρονισμός των Meko να έρθει φτηνότερα αλλά ο δρόμος αυτός είναι αργός και τα πλοία θα ήταν καλό να τα έχουμε γρήγορα (αν όχι αυτά που θα παραγγείλουμε, κάποια 'ενδιάμεση' λύση).

Πάντως, πέρα από το φάλτσο με τα Rafale (νταξ, το κόστος για το ελλάς γαλλία συμμαχία), οι υπόλοιπες εξαγγελίες (συντήρηση υφιστάμενου υλικού, τορπίλες, αντιαρματικοί πύραυλοι κλπ,) δείχνουν προσπάθεια ορθολογισμού και στροφής από την ανούσια ποσότητα στην ποιότητα.

.

Δελτίο τύπου του Σύριζα ?

Δικό μου... Μεγάλωσα με την ΠΤΗΣΗ παραμάσχαλα και τον Καββαθά εικόνισμα αλλά όταν βλέπω το στραβό θα το πω. 1.5 δις είναι αυτό, δεν είναι τσάμπα.Τόσο κοστίζει η στήριξη του Μανωλάκη. Μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι δεν ειναι καλά τα Rafale και τα όπλα τους και δεν εξασφαλίζουν ένα σωρό πλεονεκτήματα. Αλλά με τα δικά μου μάτια πάμε να σκοτώσουμε ένα 'κουνούπι' (τουρκική αεροπορία όπως είναι σήμερα) με μια πανάκριβη βαριά γιατί οι τρέχουσες 'μυγοσκοτώστρες' δεν μας φτάνουν;

ΥΓ: Το συγκεκριμένο site το θεωρώ φερέφωνο της ρωσικής και ενίοτε και της τουρκικής πρεσβείας. Ωστόσο, αντιγράφω την είδηση περί της έκδοσης των μτχ Rafale

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/aeroporia/914604_apokalypsi-apo-gallika-mme-rafale-f3-o4t-me-rantar-aesa-tha-einai-ta

Συγνωμη ρε fiverg αλλά κατούρα και λίγο με τις μύγες και τις μυγοσκοτώστρες οι Τούρκοι έχουν πάνω από 200 f16 που η αναβάθμιση τους τα έχει φέρει σε επίπεδο block 52 adv+, από που ως που τους είχαμε με λιγότερα και χειρότερα αεροπλάνα? Η αναβάθμιση των block 52 σε viper ΘΑ ολοκληρωθεί στην καλύτερη σε 8 χρόνια. Τι αβαντάζ για 1-2 χρόνια με τα Rafale λες?

Το επίπεδο είναι το block 50+. Έχει τελειώσει αυτή η αναβαθμιση; Γιατί θεωρητικά είναι on going και με το αμερικανικό άτυπο εμπάργκο δεν ξέρω αν προχωράει. Εμείς μετραμε 130 f16 από block 50 και πάνω. 40 απο αυτα σε block 52+. Και καμία 25ρια m2000-5. Και δεν μας φτάνουμε αν υποθέσουμε ότι τα έχουμε όλα ετοιμοπολεμα και συντηρημενα; Όταν έχουμε μόνο έναν αντίπαλο απέναντι ενώ αυτός έχει απλωθεί σε 3-4 μετωπα; Όταν οι πιλότοι του είναι μισθοφόροι και πρώην που επανήλθαν σε υπηρεσια; Όταν η αντιαρεπορικη του άμυνα είναι αμφιβολη; Οπότε6 κάτσαμε και σκεφτήκαμε 'πως θα κάνουμε ζαφτι αυτό το θηρίο, κάτσε να πάρουμε 18 Rafale'...

Κουλαρετε βρε σεις λίγο, η Τουρκία είναι απέναντι, όχι το ...Ισραήλ. 1.5 δις είναι το χαρτζιλίκι για την στήριξη που έδωσε ο Εμμανουήλ, δεν νομίζω σε καμία περίπτωση να είναι εισήγηση του ΓΕΑ. Αν κατι θα εισηγουνταν το ΓΕΑ πχ θα ήταν σίγουρα να μην πάνε τα f16 να χτυπήσουν τον τουρκικό στόλο με maverick από τα 10 χλμ αλλά με κανενα κανονικό anti ship πύραυλο. Ο ορθολογισμος μας λείπει, όχι τα σκάφη.

Τα μπλοκ 50 μας είναι κατώτερα των τουρκικών f16, οπωτε η πραγματικότητα είναι ότι έχουμε 85 μπλοκ 52 που είναι ισάξια των τουρκικών και γύρω στα 65 30+50 που είναι κατώτερα. Ποτέ δεν είπα ότι η Τουρκία είναι υπερδύναμη απλώς είπα να κουλαρεις λίγο με τα κουνούπια και τις μυγοσκοτώστρες,η ενδεχόμενη σύγκρουση θα είχε φαβορί και αουτσάιντερ τα οποία είναι τα αντίθετα από αυτά που λες εσυ.