Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:

Αυτό με τα φίδια είναι αλήθεια. Υπάρχουν χωριά που πλέον έχουν σοβαρό πρόβλημα με τα φίδια ποιυ έχουν αμολήσει οι οικολόγοι. Δεν ξέρω αν η ανισορροπία αυτή θα αυτοδιορθωθεί και σε πόσο χρόνο.

Αυτο με τα φιδια ειναι πολυ μεγαλη μπουρδα και δεν ειναι αληθεια .
τα φιδια εχουν μειωθει και σπανια συνανταμε . Ο λογος οι φρεζες που καλιεργουν οι αγροτες και τα γεωργικα φαρμακα .
Δυστυχως ομως μαζι με τα φιδια , μειωνονται δραματικα και αλλα ειδη κυριως πουλια (κορυδαλος , σιταριθρα , ορτυκι, πεδεινη περδικα κτλ.)
Αυτα δεν τα 'ριχνουν' ουτε τα εξαφανιζουν οι οικολογοι , αλλα τα γεωργικα φαρμακα ,πολλα απο αυτα κυριως ζιζανιοκτονα απαγορευμενα στην Ευρωπη (τωρα ερχονται απο Βουλγαρια) και πωλουνται απο τους ' επιστημονες γεωπονους '

Φέτος είχαν μία έξαρση στους πλυθησμούς όπως άκουσα λόγω ζέστης το χειμώνα.Κατά τα άλλα η έλλειψη φιδιών έχει προκαλέσει πάρα πολλά κακά στους αγρότες δεδομένου ότι το χώμα δεν αναπνέει , δεν ανανεώνεται , τα τρωκτικά ( μέχρι να σακατευθούν από τα φυτοφάρμακα , εάν σακατευθούν ) πολλαπλασιάζονται χωρίς έλεγχο ( φυσικό ) κτλ.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Γιατι να είμαστε τόσο 'κλασικοί';

Γιατι 'ντέ και καλά' θα πρέπει να ψάξουμε σκοτεινούς ρόλους στις οικολογικές οργανώσεις,
που στο κάτω κάτω όπως και να έχει το πράγμα υποστηρίζονται απο πολλούς αγνούς ιδεολόγους,
και ανθρώπους που 'ακουν τα καμπανάκια';
Το πρόβλημα είναι η GP η το WWF, η οποιαδήποτε οργάνωση;
Ποιά είναι η δική μας καθημερινή συνεισφορά στην μεγαλύτερη πρόκληση που αντιμετωπίζει ο πλανήτης;

Φίλε Τασο,οι αγνοι ιδεολόγοι μπορει όντως να υπάρχουν τριγύρω μας,αλλα αυτοί δεν ειναι το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα.Το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα,ειναι 20 οργανώσεις με σύνολο μελλών 25 άτομα,οι οποίες αφού ανακαλύψουν τα όσα θα υποστει το περιβάλλον απο τον ταδε φορεα ή απο το δείνα εργο και διαμαρτυρηθούνε εντόνως,θα σιωπήσουν ξαφνικα (καποιο μαγικο ραβδι της νεράιδας μαλον θα τους ακουμπάει στον ώμο) και θα σταματησει να υποφέρει το περιβάλλον μαζι τους
Το έχουμε δει αυτο το έργο να επαναλαμβάνεται δεκάδες φορες μεχρι σημερα.
Οι αγνοι ιδεολόγοι οικολόγοι ΔΕΝ εχουνε μερίδιο σε όλα αυτα,απλά τους δίνουνε ενα εξτρα πατηματακι,πιστευοντας και οι ίδιοι οτι με αυτόν τον τρόπο πήρανε το μερίδιο της ευθύνης που τους αντιστοιχούσε στο έργο της σωτηρίας του πλανητη

Σωστος!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Αυτο με τα φίδια ακούγεται εδω και δεκα χρόνια τωρα.
Αυτο που ξερω εγω,ειναι οτι εκτροφεία φιδιών δεν υπάρχουν,για να αγορασεις χιλιάδες φίδια και να γεμίσεις την ελληνική επαρχία.Κατα τη γνωμη μου πρόκειται για ραδιο-Αρβύλα.(συν το γεγονός οτι οι 'οικολόγοι' δεν θα σπαταλούσανε δεκαρα τσακιστη για εμπλουτισμο της πανίδας )
Το σίγουρο ειναι οτι τα τελευταία χρόνια παρατηρείται μια πληθυσμιακή εκρηξη κάποιων ειδων στα βουνα μας,η οποία προφανώς οφείλεται στην αφθονία τροφης που παρεχει η φύση τα τελευταία χρόνια (λόγω βροχοπτώσεων)

Εχουν σπαταλησει αρκετα ,εμπλουτιζοντας την πανιδα με φασιανους , περδικες ,ορτυκια , λυκους , κτλ. Μηπως ξερεις ποσες ημερες επιβιωνουν και απο ποιους εξολοθρευονται ?/
Σε ποια ειδη παρατηρειται η πληθυσμιακη εκρηξη και για ποιες βροχοπτωσεις μιλας ? Υπαρχει σταδιακη μειωση των βροχοπτωσεων και μαλιστα σε ορισμενες περιοχες πλησιαζει το 25 %
Δεν υπηρχε περιπτωση κυριως οταν ταξιδευα βραδυ σε επαρχιακους δρομους , πριν δεκα χρονια να μην συναντησω λαγο η καποιο αλλο ζωο . Την χρονια αυτη εχω συναντησει ενα σκιουρο και αυτον στο Καρπενησι .

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Εχουν σπαταλησει αρκετα ,εμπλουτιζοντας την πανιδα με φασιανους , περδικες ,ορτυκια , λυκους , κτλ. Μηπως ξερεις ποσες ημερες επιβιωνουν και απο ποιους εξολοθρευονται ?/

Εμπλουτίσανε οι οικολογικές οργανώσει την πανίδα με απελευθερώσεις;Πού και πότε;Εχεις κάποιο δημοσίευμα να μου δείξεις;Εγω ξερω πώς δεν φυτέψανε ούτε ενα δεντρο.

Σε ποια ειδη παρατηρειται η πληθυσμιακη εκρηξη και για ποιες βροχοπτωσεις μιλας ? Υπαρχει σταδιακη μειωση των βροχοπτωσεων και μαλιστα σε ορισμενες περιοχες πλησιαζει το 25 %
Δεν υπηρχε περιπτωση κυριως οταν ταξιδευα βραδυ σε επαρχιακους δρομους , πριν δεκα χρονια να μην συναντησω λαγο η καποιο αλλο ζωο . Την χρονια αυτη εχω συναντησει ενα σκιουρο και αυτον στο Καρπενησι .

Πληθυσμιακή εκρηξη σε,αγριόχοιρους (τεραστια διαφορα) ζαρκάδια,ασβούς,κουνάβια,λαγούς (οι οποίοι παρότι χτυπηθήκανε τρείς φορες απο ασθένεια τα τελευταία δεκα χρόνια βρίσκονται σε σημαντικούς αριθμούς στα βουνα) αλεπούδες
Οι βροχοπτωσεις είχανε μια πολύ μεγαλη κάμψη στις προηγούμενες δεκαετίες (θυμήσου που ήτανε η σταθμη των λιμνών παλιώτερα) και εχουνε επανελθει,δινοντας ζωή στα δαση.Φετος ξαναείδαμε μια σχετική ανομβρία.

Το ξανάπα και σε αλλο θρέντ,μην νομίζετε οτι κανοντας βόλτες με το αυτοκίνητο θα κανετε κάποια πληθυσμιακή καταγραφη των βιοτόπων.Ειναι εσφαλμένη αυτη η εντύπωση και πολύ-πολύ ρηχη.Εχω στο μυαλό μου κυνηγοτόπια πλούσια,στα οποία δεν συνάντησα λαγο στο δρόμο εδω και 15 ολόκληρα χρόνια

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Αυτό με τα φίδια είναι αλήθεια. Υπάρχουν χωριά που πλέον έχουν σοβαρό πρόβλημα με τα φίδια ποιυ έχουν αμολήσει οι οικολόγοι. Δεν ξέρω αν η ανισορροπία αυτή θα αυτοδιορθωθεί και σε πόσο χρόνο.

Αυτο με τα φιδια ειναι πολυ μεγαλη μπουρδα και δεν ειναι αληθεια .
τα φιδια εχουν μειωθει και σπανια συνανταμε . Ο λογος οι φρεζες που καλιεργουν οι αγροτες και τα γεωργικα φαρμακα .
Δυστυχως ομως μαζι με τα φιδια , μειωνονται δραματικα και αλλα ειδη κυριως πουλια (κορυδαλος , σιταριθρα , ορτυκι, πεδεινη περδικα κτλ.)
Αυτα δεν τα 'ριχνουν' ουτε τα εξαφανιζουν οι οικολογοι , αλλα τα γεωργικα φαρμακα ,πολλα απο αυτα κυριως ζιζανιοκτονα απαγορευμενα στην Ευρωπη (τωρα ερχονται απο Βουλγαρια) και πωλουνται απο τους ' επιστημονες γεωπονους '

Φέτος είχαν μία έξαρση στους πλυθησμούς όπως άκουσα λόγω ζέστης το χειμώνα.Κατά τα άλλα η έλλειψη φιδιών έχει προκαλέσει πάρα πολλά κακά στους αγρότες δεδομένου ότι το χώμα δεν αναπνέει , δεν ανανεώνεται , τα τρωκτικά ( μέχρι να σακατευθούν από τα φυτοφάρμακα , εάν σακατευθούν ) πολλαπλασιάζονται χωρίς έλεγχο ( φυσικό ) κτλ.

Αυτο με το χωμα που ανεφερες ειναι αληθεια , παρουσιασε μια περιεργη συμπεριφορα και πολλες καλιεργειες λαχανικων εκατσαν .
Δεν εχει δοθει απαντηση ακομα , ισως εχει να κανει με τις μεγαλες και παρατεταμενες θερμοκρασιες .

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Γιατι να είμαστε τόσο 'κλασικοί';

Γιατι 'ντέ και καλά' θα πρέπει να ψάξουμε σκοτεινούς ρόλους στις οικολογικές οργανώσεις,
που στο κάτω κάτω όπως και να έχει το πράγμα υποστηρίζονται απο πολλούς αγνούς ιδεολόγους,
και ανθρώπους που 'ακουν τα καμπανάκια';
Το πρόβλημα είναι η GP η το WWF, η οποιαδήποτε οργάνωση;
Ποιά είναι η δική μας καθημερινή συνεισφορά στην μεγαλύτερη πρόκληση που αντιμετωπίζει ο πλανήτης;

Φίλε Τασο,οι αγνοι ιδεολόγοι μπορει όντως να υπάρχουν τριγύρω μας,αλλα αυτοί δεν ειναι το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα.Το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα,ειναι 20 οργανώσεις με σύνολο μελλών 25 άτομα,οι οποίες αφού ανακαλύψουν τα όσα θα υποστει το περιβάλλον απο τον ταδε φορεα ή απο το δείνα εργο και διαμαρτυρηθούνε εντόνως,θα σιωπήσουν ξαφνικα (καποιο μαγικο ραβδι της νεράιδας μαλον θα τους ακουμπάει στον ώμο) και θα σταματησει να υποφέρει το περιβάλλον μαζι τους
Το έχουμε δει αυτο το έργο να επαναλαμβάνεται δεκάδες φορες μεχρι σημερα.
Οι αγνοι ιδεολόγοι οικολόγοι ΔΕΝ εχουνε μερίδιο σε όλα αυτα,απλά τους δίνουνε ενα εξτρα πατηματακι,πιστευοντας και οι ίδιοι οτι με αυτόν τον τρόπο πήρανε το μερίδιο της ευθύνης που τους αντιστοιχούσε στο έργο της σωτηρίας του πλανητη

Εαν οι οργανώσεις παιζουν βρώμικα δεν το γνωρίζω.

Επιμένω και στέκομαι στην θέση ΜΟΥ και την ευθύνη ΜΟΥ απέναντι στο πρόβλημα, και την θέση
της κυβέρνησης που φέρει την ευθύνη για κάθε 'οικολογική καταστροφή'.

Γιατι για το θέμα των εμπρησμων νομίζετε αν δεν επιτρεπόταν 'να πατήσει το πόδι του κανείς'
σε καμμένη περιοχή θα ξανακαιγόταν έστω ένα στρέμμα;

Αυτό που τελικά θέλω να εκφράσω είναι πως το οικολογικό πρόβλημα δεν θα το λύσει η
GP (καλή η κακή) αλλα εμεις μέσω της κουλτούρας μας και ενος υγειούς κράτους.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Εχουν σπαταλησει αρκετα ,εμπλουτιζοντας την πανιδα με φασιανους , περδικες ,ορτυκια , λυκους , κτλ. Μηπως ξερεις ποσες ημερες επιβιωνουν και απο ποιους εξολοθρευονται ?/

Εμπλουτίσανε οι οικολογικές οργανώσει την πανίδα με απελευθερώσεις;Πού και πότε;Εχεις κάποιο δημοσίευμα να μου δείξεις;Εγω ξερω πώς δεν φυτέψανε ούτε ενα δεντρο.

Σε ποια ειδη παρατηρειται η πληθυσμιακη εκρηξη και για ποιες βροχοπτωσεις μιλας ? Υπαρχει σταδιακη μειωση των βροχοπτωσεων και μαλιστα σε ορισμενες περιοχες πλησιαζει το 25 %
Δεν υπηρχε περιπτωση κυριως οταν ταξιδευα βραδυ σε επαρχιακους δρομους , πριν δεκα χρονια να μην συναντησω λαγο η καποιο αλλο ζωο . Την χρονια αυτη εχω συναντησει ενα σκιουρο και αυτον στο Καρπενησι .

Πληθυσμιακή εκρηξη σε,αγριόχοιρους (τεραστια διαφορα) ζαρκάδια,ασβούς,κουνάβια,λαγούς (οι οποίοι παρότι χτυπηθήκανε τρείς φορες απο ασθένεια τα τελευταία δεκα χρόνια βρίσκονται σε σημαντικούς αριθμούς στα βουνα) αλεπούδες
Οι βροχοπτωσεις είχανε μια πολύ μεγαλη κάμψη στις προηγούμενες δεκαετίες (θυμήσου που ήτανε η σταθμη των λιμνών παλιώτερα) και εχουνε επανελθει,δινοντας ζωή στα δαση.Φετος ξαναείδαμε μια σχετική ανομβρία.

Το ξανάπα και σε αλλο θρέντ,μην νομίζετε οτι κανοντας βόλτες με το αυτοκίνητο θα κανετε κάποια πληθυσμιακή καταγραφη των βιοτόπων.Ειναι εσφαλμένη αυτη η εντύπωση και πολύ-πολύ ρηχη.Εχω στο μυαλό μου κυνηγοτόπια πλούσια,στα οποία δεν συνάντησα λαγο στο δρόμο εδω και 15 ολόκληρα χρόνια

Δεν κανω βολτες , παρατηρω , φωτογραφιζω , ....... και οι βολτες μου μεταφραζονται σε χλμ 100000 τον χρονο . Δεν ειναι αναγκη να σου δειξω δημοσιευματα γιατι , απλα σε δυο τρεις ημουν παρων .
Επειδη ομως ειμαι ειλικρινης και δεν θελω να σε αδικησω , ναι στα αγριογουρουνα ειχαμε εμφανισεις σε σημεια που δεν περιμεναμε .
Δεν εχεις διαβασει για τους λυκους που ελευθερωθηκαν στην ορεινη δωριδα και την διαμαχη που ξεσπασε με τους βοσκους .
Αυτο το τελευταιο που γραφεις δεν ειναι λιγο αντιφατικο ?

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Γιατι να είμαστε τόσο 'κλασικοί';

Γιατι 'ντέ και καλά' θα πρέπει να ψάξουμε σκοτεινούς ρόλους στις οικολογικές οργανώσεις,
που στο κάτω κάτω όπως και να έχει το πράγμα υποστηρίζονται απο πολλούς αγνούς ιδεολόγους,
και ανθρώπους που 'ακουν τα καμπανάκια';
Το πρόβλημα είναι η GP η το WWF, η οποιαδήποτε οργάνωση;
Ποιά είναι η δική μας καθημερινή συνεισφορά στην μεγαλύτερη πρόκληση που αντιμετωπίζει ο πλανήτης;

Φίλε Τασο,οι αγνοι ιδεολόγοι μπορει όντως να υπάρχουν τριγύρω μας,αλλα αυτοί δεν ειναι το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα.Το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα,ειναι 20 οργανώσεις με σύνολο μελλών 25 άτομα,οι οποίες αφού ανακαλύψουν τα όσα θα υποστει το περιβάλλον απο τον ταδε φορεα ή απο το δείνα εργο και διαμαρτυρηθούνε εντόνως,θα σιωπήσουν ξαφνικα (καποιο μαγικο ραβδι της νεράιδας μαλον θα τους ακουμπάει στον ώμο) και θα σταματησει να υποφέρει το περιβάλλον μαζι τους
Το έχουμε δει αυτο το έργο να επαναλαμβάνεται δεκάδες φορες μεχρι σημερα.
Οι αγνοι ιδεολόγοι οικολόγοι ΔΕΝ εχουνε μερίδιο σε όλα αυτα,απλά τους δίνουνε ενα εξτρα πατηματακι,πιστευοντας και οι ίδιοι οτι με αυτόν τον τρόπο πήρανε το μερίδιο της ευθύνης που τους αντιστοιχούσε στο έργο της σωτηρίας του πλανητη

Εαν οι οργανώσεις παιζουν βρώμικα δεν το γνωρίζω.

Επιμένω και στέκομαι στην θέση ΜΟΥ και την ευθύνη ΜΟΥ απέναντι στο πρόβλημα, και την θέση
της κυβέρνησης που φέρει την ευθύνη για κάθε 'οικολογική καταστροφή'.

Γιατι για το θέμα των εμπρησμων νομίζετε αν δεν επιτρεπόταν 'να πατήσει το πόδι του κανείς'
σε καμμένη περιοχή θα ξανακαιγόταν έστω ένα στρέμμα;

Αυτό που τελικά θέλω να εκφράσω είναι πως το οικολογικό πρόβλημα δεν θα το λύσει η
GP (καλή η κακή) αλλα εμεις μέσω της κουλτούρας μας και ενος υγειούς κράτους.

Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
Τα δαση μας ειναι γεματα με σκουπίδια του νοικοκυριού μας (πως γίνεται αυτο ρε γμτ; ) οτι συνορεύει με δρόμο ειναι πίτα στο πλαστικο μπουκάλι που φεύγει απο το παραθυρο,οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,τα ρεματά μας είναι μεσα στο λήατα των βιοτεχνιών.
Καθε φορα που τα σκέφτομαι στεναχωριέμαι και περισσότερο.
Στα χωριά μας,υπάρχουν άνθρωποι που ζούνε απο τη φύση (αγρότες,ξυλοκόποι,τσομπάνηδες κ.λ.π) που αντι να καταλάβουν οτι οφελούνται απο τη διατηρηση των βιοτόπων θαρρεις και κάνουν τα αδυνατα-δυνατα για να τους καταστρέψουν.
Στις πόλεις υπάρχουμε εμεις οι εκδρομείς,που βγαίνοντας στο βουνο θα πεταξουμε ό,τι υπάρχει αχρηστο όπου μας καπνίσει,τα τσιγάρα μας εξω απο το παραθυρο,θα αναψουμε φωτιά για να ψησουμε λουκάνικα χωρις να σκεφτούμε πώς θα την περιορίσουμε στο σημείο που αρκει για το ψησιμο

Συφιλιάζομαι ρε γμτ οσο τα σκέφτομαι.

Αυτα τα συσκευασμενα σε πλαστικα σακουλάκια τρόφιμα (γαριδακια,φραπέδες,κ.λ.π.) όπου πάς θα τα συναντησεις μπροστα σου

Θα τα πεταξει στο εδαφος,ο κυνηγός,ο ορειβάτης,ο εκδρομέας,ο οφρόντερ,ο μουνταινμπάικερ,ο τσομπάνης,ο ξυλοκόπος,ο αγρότης,ο θεατης των αγώνων αυτοκινήτου....ΟΛΟΙ.

Μια ζωή με θυμάμαι στα βουνα να μαζεύω σακουλάκια και ποτηρακια του φραπέ,που τα πετανε εκει οι ΤΟΠΙΚΟΙ κυνηγοί της παρεας μου,αυτοί που θα΄πρεπε να προσπαθούν 100 φορες παραπάνω απο μενα για τον ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ τοπο.

Κουλτούρα

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:

Δεν κανω βολτες , παρατηρω , φωτογραφιζω , ....... και οι βολτες μου μεταφραζονται σε χλμ 100000 τον χρονο . Δεν ειναι αναγκη να σου δειξω δημοσιευματα γιατι , απλα σε δυο τρεις ημουν παρων .
Επειδη ομως ειμαι ειλικρινης και δεν θελω να σε αδικησω , ναι στα αγριογουρουνα ειχαμε εμφανισεις σε σημεια που δεν περιμεναμε .
Δεν εχεις διαβασει για τους λυκους που ελευθερωθηκαν στην ορεινη δωριδα και την διαμαχη που ξεσπασε με τους βοσκους .
Αυτο το τελευταιο που γραφεις δεν ειναι λιγο αντιφατικο ?

Παρατηρείς και φωτογραφίζεις τι;Ολα τα παραπάνω ειδη που σου αναφερω ειναι νυχτόβια.Που θα τα βρεις ρε Γιώργο την ημέρα;Εγω τα βρισκω διότι γνωριζω να το κάνω,και εχω βοηθούς ανεκτιμητους (τα σκυλια) που θα βρούνε το ζωο.

Λύκους ποιός απελευθέρωσε;Υπάρχει κάπου καταγεγραμενο;Υπήρχε κάποια οργανωση πίσω απο αυτο;Ανελαβε κάποιος την ευθύνη;

Εσυ που συμμετείχες,σε τι ειδους εμπλουτισμο,τι απελευθερωσατε και πόσα κομμάτια;Ποιοί ηταν αυτοί που το οργανωσανε;Θελω να μου πείς,γιατι θελω να το ψαξω

Το αντιφατικό που το είδες;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,

και οι περισσοτεροι τουριστες παντως σκουπιδια ριχνουν αβερτα στις παραλιες
κουτακια μπιρας, αποτσιγαρα και ο,τι να'ναι

Ο χρήστης skye έγραψε:

Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,

και οι περισσοτεροι τουριστες παντως σκουπιδια ριχνουν αβερτα στις παραλιες
κουτακια μπιρας, αποτσιγαρα και ο,τι να'ναι

βλέπουν εμάς

Ο χρήστης skye έγραψε:

Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,

και οι περισσοτεροι τουριστες παντως σκουπιδια ριχνουν αβερτα στις παραλιες
κουτακια μπιρας, αποτσιγαρα και ο,τι να'ναι

Αυτο ειναι κατι που με προβληματιζει αρκετα,μιας και τους παρατηρω να παρανομούνε και στο δρόμο όταν οδηγούν.
Η όλοι οι ανθρωποι είμαστε ίδιοι,και μόνο οι σκληροι (και εφαρμόσιμοι όμως) νόμοι μας κανουν να φερόμαστε 'πολιτισμενα' (οπότε απουσία των νόμων στην Ελλαδα,απελευθερωνουνε τους πραγματικούς τους εαυτούς κι'οι ξενοι) ή παρατηρωντας εμας που δε μας καίγεται καρφακι μας μιμούνται και εκεινοι εγκλιματιζόμενοι στον πολιτισμο των ιθαγενων

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,

και οι περισσοτεροι τουριστες παντως σκουπιδια ριχνουν αβερτα στις παραλιες
κουτακια μπιρας, αποτσιγαρα και ο,τι να'ναι

Αυτο ειναι κατι που με προβληματιζει αρκετα,μιας και τους παρατηρω να παρανομούνε και στο δρόμο όταν οδηγούν.
Η όλοι οι ανθρωποι είμαστε ίδιοι,και μόνο οι σκληροι (και εφαρμόσιμοι όμως) νόμοι μας κανουν να φερόμαστε 'πολιτισμενα' (οπότε απουσία των νόμων στην Ελλαδα,απελευθερωνουνε τους πραγματικούς τους εαυτούς κι'οι ξενοι) ή παρατηρωντας εμας που δε μας καίγεται καρφακι μας μιμούνται και εκεινοι εγκλιματιζόμενοι στον πολιτισμο των ιθαγενων

Δεν μπορώ να δεχτώ πως είναι θέμα νομοθεσίας η ευαισθησία για το
περιβάλλον. Δεν ξέρω τι ποινή επισύρει το πέταγμα ενος πλαστικού μπουκαλιού
στην παραλία, και δεν θα μάθω τα παιδιά μου να μην τα πετάνε για να αποφύγουν 'καμπάνες'.
Θα πρέπει να νοιώθει κανεις ΝΤΡΟΠΗ απέναντι στον εαυτό του πρώτα πρώτα, και απέναντι στη
μητέρα φύση, όταν φέρεται με τέτοια αλαζονία και ασέβεια.

Οσο όλοι ασχολούμαστε με 'κονόμες' και όχι με παιδεία και πολιτισμό,
τέτοια κοινωνικότητα και κουλτούρα θα κουβαλάμε(και θα εισπράτουμε).
Και εμεις και οι ξένοι.

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:

Αυτό με τα φίδια είναι αλήθεια. Υπάρχουν χωριά που πλέον έχουν σοβαρό πρόβλημα με τα φίδια ποιυ έχουν αμολήσει οι οικολόγοι. Δεν ξέρω αν η ανισορροπία αυτή θα αυτοδιορθωθεί και σε πόσο χρόνο.

Αυτο με τα φιδια ειναι πολυ μεγαλη μπουρδα και δεν ειναι αληθεια .
τα φιδια εχουν μειωθει και σπανια συνανταμε . Ο λογος οι φρεζες που καλιεργουν οι αγροτες και τα γεωργικα φαρμακα .
Δυστυχως ομως μαζι με τα φιδια , μειωνονται δραματικα και αλλα ειδη κυριως πουλια (κορυδαλος , σιταριθρα , ορτυκι, πεδεινη περδικα κτλ.)
Αυτα δεν τα 'ριχνουν' ουτε τα εξαφανιζουν οι οικολογοι , αλλα τα γεωργικα φαρμακα ,πολλα απο αυτα κυριως ζιζανιοκτονα απαγορευμενα στην Ευρωπη (τωρα ερχονται απο Βουλγαρια) και πωλουνται απο τους ' επιστημονες γεωπονους '

Φέτος είχαν μία έξαρση στους πλυθησμούς όπως άκουσα λόγω ζέστης το χειμώνα.Κατά τα άλλα η έλλειψη φιδιών έχει προκαλέσει πάρα πολλά κακά στους αγρότες δεδομένου ότι το χώμα δεν αναπνέει , δεν ανανεώνεται , τα τρωκτικά ( μέχρι να σακατευθούν από τα φυτοφάρμακα , εάν σακατευθούν ) πολλαπλασιάζονται χωρίς έλεγχο ( φυσικό ) κτλ.

Αυτο με το χωμα που ανεφερες ειναι αληθεια , παρουσιασε μια περιεργη συμπεριφορα και πολλες καλιεργειες λαχανικων εκατσαν .
Δεν εχει δοθει απαντηση ακομα , ισως εχει να κανει με τις μεγαλες και παρατεταμενες θερμοκρασιες .

Γενικά οι καλλιέργειες έχουν πρόβλημα λόγω πολλών παραγόντων. Την ζέστη μπορούν να την ξεπεράσουν. Αυτά που δεν μπορούν να ξεπεράσουν είναι η τεμπελιά των αγροτών ( τρελές ρεμούλες ειδικά σε πατάτες , ελιές και βαμβάκι ) , μείωση της ποιότητος του χώματος ( έλλειψη απαραιτήτων φυσικών συστατικών που δεν αναπληρώνονται με τα χημικά μακροπρόθεσμα ενώ γίνεται διπλή ζημιά ) διαταραχή του οικοσυστήματος του χώματος και πέριξ των καλλιεργειών , μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Γιατι να είμαστε τόσο 'κλασικοί';

Γιατι 'ντέ και καλά' θα πρέπει να ψάξουμε σκοτεινούς ρόλους στις οικολογικές οργανώσεις,
που στο κάτω κάτω όπως και να έχει το πράγμα υποστηρίζονται απο πολλούς αγνούς ιδεολόγους,
και ανθρώπους που 'ακουν τα καμπανάκια';
Το πρόβλημα είναι η GP η το WWF, η οποιαδήποτε οργάνωση;
Ποιά είναι η δική μας καθημερινή συνεισφορά στην μεγαλύτερη πρόκληση που αντιμετωπίζει ο πλανήτης;

Φίλε Τασο,οι αγνοι ιδεολόγοι μπορει όντως να υπάρχουν τριγύρω μας,αλλα αυτοί δεν ειναι το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα.Το πρόσωπο της οικολογίας στην Ελλάδα,ειναι 20 οργανώσεις με σύνολο μελλών 25 άτομα,οι οποίες αφού ανακαλύψουν τα όσα θα υποστει το περιβάλλον απο τον ταδε φορεα ή απο το δείνα εργο και διαμαρτυρηθούνε εντόνως,θα σιωπήσουν ξαφνικα (καποιο μαγικο ραβδι της νεράιδας μαλον θα τους ακουμπάει στον ώμο) και θα σταματησει να υποφέρει το περιβάλλον μαζι τους
Το έχουμε δει αυτο το έργο να επαναλαμβάνεται δεκάδες φορες μεχρι σημερα.
Οι αγνοι ιδεολόγοι οικολόγοι ΔΕΝ εχουνε μερίδιο σε όλα αυτα,απλά τους δίνουνε ενα εξτρα πατηματακι,πιστευοντας και οι ίδιοι οτι με αυτόν τον τρόπο πήρανε το μερίδιο της ευθύνης που τους αντιστοιχούσε στο έργο της σωτηρίας του πλανητη

Εαν οι οργανώσεις παιζουν βρώμικα δεν το γνωρίζω.

Επιμένω και στέκομαι στην θέση ΜΟΥ και την ευθύνη ΜΟΥ απέναντι στο πρόβλημα, και την θέση
της κυβέρνησης που φέρει την ευθύνη για κάθε 'οικολογική καταστροφή'.

Γιατι για το θέμα των εμπρησμων νομίζετε αν δεν επιτρεπόταν 'να πατήσει το πόδι του κανείς'
σε καμμένη περιοχή θα ξανακαιγόταν έστω ένα στρέμμα;

Αυτό που τελικά θέλω να εκφράσω είναι πως το οικολογικό πρόβλημα δεν θα το λύσει η
GP (καλή η κακή) αλλα εμεις μέσω της κουλτούρας μας και ενος υγειούς κράτους.

Αυτά που αναφέρεις , πέρα από οργανώσεις είναι πάγια θέση κάθε συνειδητοποιημένου πολίτου. Ρίξε μία ματιά στις πρώτες σελίδες. Όλοι αυτό πιστεύουν φίλε.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Στο θεμα της 'κουλτούρας' χωλαίνουμε Τασο.Ειμαστε ανθρωποι χαμηλού επιπέδου στην Ελλάδα.
οι ακτες είναι μεσα στη γόπα,

και οι περισσοτεροι τουριστες παντως σκουπιδια ριχνουν αβερτα στις παραλιες
κουτακια μπιρας, αποτσιγαρα και ο,τι να'ναι

βλέπουν εμάς

Δεν χρειαζόταν να δούν κανένα. Ξέρουν ότι εδώ ο πισινός τους δεν θα γίνει φέτες όπως θα γινόταν στην πατρίδα τους. Αυτή είναι η διαφορά.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Αυτό με τα φίδια είναι αλήθεια. Υπάρχουν χωριά που πλέον έχουν σοβαρό πρόβλημα με τα φίδια ποιυ έχουν αμολήσει οι οικολόγοι. Δεν ξέρω αν η ανισορροπία αυτή θα αυτοδιορθωθεί και σε πόσο χρόνο.

Αυτο με τα φιδια ειναι πολυ μεγαλη μπουρδα και δεν ειναι αληθεια .
τα φιδια εχουν μειωθει και σπανια συνανταμε . Ο λογος οι φρεζες που καλιεργουν οι αγροτες και τα γεωργικα φαρμακα .
Δυστυχως ομως μαζι με τα φιδια , μειωνονται δραματικα και αλλα ειδη κυριως πουλια (κορυδαλος , σιταριθρα , ορτυκι, πεδεινη περδικα κτλ.)
Αυτα δεν τα 'ριχνουν' ουτε τα εξαφανιζουν οι οικολογοι , αλλα τα γεωργικα φαρμακα ,πολλα απο αυτα κυριως ζιζανιοκτονα απαγορευμενα στην Ευρωπη (τωρα ερχονται απο Βουλγαρια) και πωλουνται απο τους ' επιστημονες γεωπονους '

Φέτος είχαν μία έξαρση στους πλυθησμούς όπως άκουσα λόγω ζέστης το χειμώνα.Κατά τα άλλα η έλλειψη φιδιών έχει προκαλέσει πάρα πολλά κακά στους αγρότες δεδομένου ότι το χώμα δεν αναπνέει , δεν ανανεώνεται , τα τρωκτικά ( μέχρι να σακατευθούν από τα φυτοφάρμακα , εάν σακατευθούν ) πολλαπλασιάζονται χωρίς έλεγχο ( φυσικό ) κτλ.

Αυτο με το χωμα που ανεφερες ειναι αληθεια , παρουσιασε μια περιεργη συμπεριφορα και πολλες καλιεργειες λαχανικων εκατσαν .
Δεν εχει δοθει απαντηση ακομα , ισως εχει να κανει με τις μεγαλες και παρατεταμενες θερμοκρασιες .

Γενικά οι καλλιέργειες έχουν πρόβλημα λόγω πολλών παραγόντων. Την ζέστη μπορούν να την ξεπεράσουν. Αυτά που δεν μπορούν να ξεπεράσουν είναι η τεμπελιά των αγροτών ( τρελές ρεμούλες ειδικά σε πατάτες , ελιές και βαμβάκι ) , μείωση της ποιότητος του χώματος ( έλλειψη απαραιτήτων φυσικών συστατικών που δεν αναπληρώνονται με τα χημικά μακροπρόθεσμα ενώ γίνεται διπλή ζημιά ) διαταραχή του οικοσυστήματος του χώματος και πέριξ των καλλιεργειών , μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα.

Ανοιγεις ενα τεραστιο θεμα , που δεν μπορει να απαντηθει σε λιγες γραμμες , αλλα βρισκεσαι σε λαθος δρομο . Δεν ξερω ποιους αγροτες χαρακτηριζεις τεμπεληδες , εαν ενοεις τα παιδια ισως εχεις δικιο , αλλα και αυτα με την σειρα τους εχουν τα δικια τους .
Σιγουρα ρεμουλες , θα ενοεις τις επιδοτησεις , εαν ομως το ψαξεις θα δεις οτι οι εντιμοι αγροτες και οι εργατικοι ειναι τα θυματα .
Η Κρητη για παραδειγμα δηλωνει λαδι ολη την πραγματικη παραγωγη της Ελλαδας , το προστιμο η την ποινη εαν θελεις την πληρωνουν ολοι οι Ελληνες παραγωγοι . Οταν ομως ζητησαν οι αγροτικες ενωσεις η ποινη να ειναι αναλογη της υπερβασης και κατα γεωγραφικο διαμερισμα το πρασινο νησι δικαιωθηκε για ευνοητους λογους . Οταν εγραψα για περιεργη συμπεριφορα του εδαφους την φετεινη χρονια ενοουσα το 'σπληνιασμα' .
Σιγουρα ομως εχουν ευθυνη , αλλα πολλοι απο αυτους εχουν προπαντος αγνοια , και το μονο που τους ενδιαφερει ειναι πως θα σωσουν την παραγωγη τους . Την κυρια ευθυνη ομως την εχουν αυτοι που τους τα προμηθευουν και αυτοι που επιτρεπουν την εισαγωγη τετοιων φυτοφαρμακων και αυτοι γνωριζουν πολυ καλα ποσο βλαβερα ειναι οχι μονο για τον υδροφορο οριζοντα αλλα για αυτους τους ιδιους
Ξερεις ποσο εχει αυξηθει ο καρκινος στην περιοχη του Πυργου 1000% ερευνα του παν/μιου της Πατρας

Ο καρκίνος για τους ίδιους λόγους έχει αυξηθεί και σε περιοχές της Ν. Κρήτης. Στην Ιεράπετρα πριν χρόνια μου έλεγαν ότι έχουμε καλό νερό πλην όμως είναι μολυσμένο και πίνουμε όλοι εμφιαλωμένο. Με το μολυσμένο ποτίζουν μόνο.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Αυτά που αναφέρεις , πέρα από οργανώσεις είναι πάγια θέση κάθε συνειδητοποιημένου πολίτου. Ρίξε μία ματιά στις πρώτες σελίδες. Όλοι αυτό πιστεύουν φίλε.

Διάβασα τις (πολύ ενδιαφέρουσες) απόψεις του συγκεκριμμένου thread, και αυτός ηταν
και ο λόγος που έγραψα τις λίγες γραμμές μου.
Επειδή ένοιωσα πως η εστίαση στις οργανώσεις, και ο καθαρός η όχι ρόλο τους
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ η λύση στο οικολογικό πρόβλημα.

Αν και είναι κατανοητό το γεγονος οτι παίζει όλος ο πλανήτης το παιγνίδι
της κερδοσκοπιας των μεγάλων με τα υγρά καύσιμα, δεν είναι εύκολο να έχει 'σωστή' άποψη
κάποιος για το αν η πυρηνική ενέργεια είναι η σωστή εναλλακτική για το ενεργειακό η όχι.

Τέτοια μελέτη εγώ δεν είμαι σε θέση να κάνω για να έχω άποψη.
Υπάρχει ένα παρελθόν(Τσερνομπίλ) που κανεις δεν μου εγγυάται οτι δεν θα ξανασυμβεί, και
κανεις δεν μου προσδιορίζει με ακρίβεια την συμμετοχή του στους καρκίνους που αντιμετωπίζουμε όλοι
εδω και χρόνια.
**
Και επειδή αν γίνει η μετάβαση ποτέ, σε αυτή την μορφή ενέργειας, θα γίνει με τους ίδιους κανόνες
που παίζουν τα πάντα σήμερα(ελλαχιστοποίηση των εξόδων, μεγιστοποίηση του κέρδους),τότε κανεις δεν με ψήνει πως τα
πάντα θα γίνουν με έμφαση στην ασφάλεια, και την τίμια διαχείρηση(των αποβλήτων?).
Φαντάζομαι οτι γνωρίζετε πχ που ξεσαβουρώνουν οι Αμερικάνοι τα απόβλητα τους σήμερα.
**
Ο christos.dimou έχει γράψει ενδιαφέροντα πράγματα για την GP που εύχομαι να μην είναι αληθινά.
Και να είναι όμως, ο υπεύθυνος για τις οικολογικές καταστροφές είναι άλλος.
Η απληστία για το κέρδος.
Εκει θα επιμείνω και θα ξανατονίσω πως η μόνη λύση είναι να περάσουμε στον εαυτό μας και κυρίως στα
παιδιά μας την πληροφορία ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΑΞΙΑ ΚΑΙ ΑΡΧΗ : Η ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ Ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ. ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ.

Με πράξεις και όχι με λόγια.