Ο χρήστης greo έγραψε:

Νομίζω πάντως η μεγάλη πλειοψηφία των οπαδών της F1, ανεξαρτήτως χρώματος, δεν θέλει κάποια ποινή για τη McLaren. Το πρωτάθλημα έχει πάρει ωραία τροπή και θα ήταν κρίμα να χαλάσει έτσι το πάρτυ.

Αν αποδειχτει εμπλοκη της ΜακΛαρεν εγω θελω ποινη και μαλιστα αμειλικτη. Δεν καταλαβαινω! Πως αποτρεπεις τετοιες ενεργειες; Με τραβηγμα στο αυτι, πατ στην πλατη και εγγραφη επιπληξη 'ατιμουλικο μην το ξανακανεις';

Συμφωνω απόλυτα.

AMA H MCLAREN ΒΓΕΙ ΕΝΟΧΗ ΝΑ ΦΑΕΙ ΤΗΝ ΤΙΜΩΡΙΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ. ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ Η FERRARI ΕΙΧΕ ΚΙΝΟΥΜΕΝΟ ΠΑΤΩΜΑ ΑΜΕΣΩΣ ΑΛΛΑΞΕ Ο ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ FIA

Καλα ρε σεις, καθίστε να βγει πρώτα η ποινή (αν υπάρξει) και μετά την κρίνουμε.
Ακόμη, δεν ξέρουμε σχεδόν τίποτα. Ούτε καν το πως βρέθηκαν τα έγγραφα στα χέρια του μπούφ.. εεε του Coughlan.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
... εξηγείται το γιατί ήξεραν το πως ακριβώς δουλεύει το πάτωμα της Ferrari, από τον πρώτο κιόλας αγώνα της χρονιάς. Και όλοι θυμόμαστε βεβαίως, πως άλλαξαν οι κανονισμοί προκειμένου να καταργηθεί, γιατί με τους μέχρι τότε ισχύοντες, ήταν μέσα στα όρια των μετρήσεων σε κάθε περίπτωση.

Το οποιο βεβαια περσι εγινε απο την αναποδη με το mass damper οποτε δεν πολυδικαιουται να φωναζει η Φεραρι.

Γιατί; Η Ferrari δεν διαμαρτυρήθηκε για το mass damper στην αρχική του μορφή, αλλά στην εξέλιξή του.

Το θεμα ειναι οτι ηξερε λεπτομερως τοσο για την αρχικη μορφη οσο για την εξελιξη

Mα δεν ήταν μυστικό η αρχική μορφή. Ούτε ήταν η Renault η πρώτη ομάδα που έβαλε mass damper.

Το δεν ειναι μυστικο ειναι σχετικο, με αυτη την εννοια ουτε το πατωμα της Φεραρι ηταν μυστικο, ουτε μοναδικο στους Ιταλους αρα και τι εγινε που ο τυπος ειχε τα εγγραφα;

Μα τι λες ρε συ Κωνσταντίνε τώρα; Η ΜcLaren δεν είχε την τεχνογνωσία για τέτοιο πάτωμα. Μόνο η Ferrari κι η BMW είχαν παρόμοιο σύστημα φέτος. Η Ferrari αντιθέτως, είχε χρησιμοποιήσει και η ίδια mass damper (σε νόμιμη μορφή) πέρσι στο Μονακό. Αρκετά πριν διαμαρτυρηθεί για το mass dumbo της Renault λίγους αγώνες αργότερα.

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Τί να σας πω ρε παιδιά... εγώ ποτέ δεν ήμουν οπαδός της McLaren. Το αντίθετο θα έλεγα.
Έχω μια καλή σολομώντεια πρόταση: Ας τελειώσει το πρωτάθλημα που έχει πάρει φωτιά... και μετά την ακυρώνουν αν θέλουν!

Μεχρι να βγει ακρη μαλλον θα εχει ληξει το πρωταθλημα. Παντως δε θα τιμωρηθει Toyota-style οτι και να γινει ακομα και εαν βγουν ολα αληθεια

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Γιατί; Η Ferrari δεν διαμαρτυρήθηκε για το mass damper στην αρχική του μορφή, αλλά στην εξέλιξή του.

Τα πατώματα έχουν κάποιο flexing είναι γνωστό αυτό. Η McLaren έχει την τεχνογνωσία πάνω σε τέτοια θέματα, αλλά η 'λύση' της Ferrari φέτος ήταν extreme, γιαυτό και ζήτησε διευκρινήσεις για το πόσο extreme μπορεί να είναι μια τέτοια λύση.

Συμφωνώ, η Ferrari δεν πρέπει να γκρινιάζει, διότι τα ίδια έκανε και εκείνη πέρσι στη Renault. Όπως η Ferrari διαμαρτυρήθηκε για την εξέλιξη των mass dampers της Renault, έτσι και η McLaren διαμαρτυρήθηκε φέτος για το extremely flexy πάτωμα της Ferrari. Και στη βάση του, το σύστημα της Ferrari ήταν 100% παράνομο και μάλιστα έτσι σχεδιασμένο ώστε να ξεγελά τα tests της FIA

Σύμφωνα με τελευταίες δημοσιεύσεις, ο Stepney ειδοποίησε με e-mail τον Coughlan μόνο για το κινούμενο πάτωμα της Ferrari, αλλά δεν έστειλε έγγραφα, οπότε καταρρίπτεται ακόμα ένας ισχυρισμός της Ferrari ότι ο Coughlan είχε το πακέτο από το Μάρτιο.

Πηγή: http://www.autosport.com/news/report.php/id/60908

Δεν είναι γνωστό αν ο Coughlan έκανε γνωστή την πληροφορία στη McLaren, αλλά το γεγονός ότι δεν υπήρξε διαρροή εγγράφων τότε, δεν είναι πρόβλημα. Είναι γνωστό άλλωστε ότι όλες οι ομάδες παρακολουθούν η μία την άλλη και υπάρχουν φωτογραφίες της F2007 που φαίνεται καθαρά η διάταξη του κινούμενου πατώματος.

H Ferrari δεν γκρινιάζει επειδή της απαγόρεψαν το πάτωμα. Αυτό όταν έγινε, η Ferrari δεν είπε τίποτα, είπε ΟΚ κρίμα, συνεχίζουμε έτσι. Γκρινιάζει επειδή τα πάντα γύρω από το μονοθέσιό της τα γνώριζαν στη McLaren από το Μάρτιο. Σχέδια, στρατηγικές, χρήση ελαστικών, σύνολο δεδομένων και τηλεμετρίες από τεστ (ως εκείνη τη στιγμή) κλπ. Γκρινιάζει επειδή τα σχέδια αυτά τα είδε ο Coughlan, ο Νeale, o Lowe και ο Whitmarsh. Θα βγούνε αυτά εν καιρώ. Μέχρι τότε η McLaren απλά λέει πως δεν τα είδε κανείς και πως στο μονοθέσιό της δεν υπάρχουν εξαρτήματα παρμένα από τα σχέδια της Ferrari. Το πρώτο είναι ψέμα φυσικά, αυταπόδεικτο, μόνο και μόνο από το γεγονός ότι τουλάχιστον ο Neale (με τα μέχρι τώρα δεδομένα) τα είχε δει (το λέει και στο άρθρο του Autosport αυτό). Το δεύτερο είναι αλήθεια αλλά για τα υπόλοιπα στοιχεία πλην σχεδίων, δεν λέει κουβέντα!

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Γκρινιάζει επειδή τα σχέδια αυτά τα είδε ο Coughlan, ο Νeale, o Lowe και ο Whitmarsh.

Με λίγα λόγια τα είδαν όλοι εκτός του Dennis;
Θεωρώ ότι η πιθανότητα να μην είδε κάποιος 'μεγάλος' της McLaren τα στοιχεία αυτά είναι περίπου 0,0000000000000000000000000000001%

Τα τέσσερα παραπάνω ονόματα είναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του 'μεγάλου'

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Μα τι λες ρε συ Κωνσταντίνε τώρα; Η ΜcLaren δεν είχε την τεχνογνωσία για τέτοιο πάτωμα. Μόνο η Ferrari κι η BMW είχαν παρόμοιο σύστημα φέτος. Η Ferrari αντιθέτως, είχε χρησιμοποιήσει και η ίδια mass damper (σε νόμιμη μορφή) πέρσι στο Μονακό. Αρκετά πριν διαμαρτυρηθεί για το mass dumbo της Renault λίγους αγώνες αργότερα.

Νομιζω δεν καταλαβες που εστιαζω. Το πατωμα ειναι το τελευταιο μιας σειρας καινοτομιων που βρισκονται θαμμενες βαθια μεσα σε καποιο μονοθεσιο του grid. Θες μερικες αλλες; Mass damper, βυρηλιο, τριτο πενταλ για εξυπνο φρεναρισμα. Δεν μιλαω για flexi wings που βρισκονται σε κοινη θεα ή για τα οριακα μεγαλυτερα υπο καποιες συνθηκες ελαστικα που ας πουμε μπορουν να αναλυθουν απο φωτογραφιες ψηλης πιστοτητας (αν και εκει καποιος πρεπει πει στον φωτογραφο που ακριβως να κοιταει) αλλα για πραγματα που αν δεν ξερεις που να κοιταξεις και τι περιπου κανουν δεν τα αντιλαμβανεσαι ποτε.

Αν πιστευεις οτι ολα αυτα τα σκεφτηκαν περισσοτερες απο μια ομαδες ταυτοχρονα ή εστω την ιδια χρονια χωρις καμια εσωτερικη ρουφιανια απο το στρατοπεδο των καινοτομων τοτε πασο. Ποσο μαλλον οταν για χρονια υπαρχουν παραπονα οτι ο ρουφιανος ειναι η ιδια η FIA προς οφελος συγκεκριμενης ομαδας. Τελοσπαντων για μενα ειναι ξεκαθαρο οτι σε καθε κορυφαια ομαδα υπαρχει τουλαχιστον ενας Stepney, πιθανοτατα μαλιστα ενας Stepney για καθε ομαδα αντιπαλο. Το μονο που διαφερει ειναι αν καινοτομια που ρουφιανευεται κολλαει στο αλλο μονοθεσιο, αν γινεται κατι τετοιο τοτε κανεις δε λεει κουβεντα, αν δε γινεται αρχιζει το καρφωμα. Που και παλι για τον καινοτομο δεν λεει τιποτα αν στο μεταξυ για μιση χρονια ειχε σοβαρο πλεονεκτημα, ουσιαστικα το κερδος του εχει ηδη εκταμιευτει (αν βεβαια οι οδηγοι δεν τα εχουν κανει μανταρα).

Με βαση αυτα μην περιμενεις να κλαψω για την καημενη τη Φεραρι.

And the proof...

Nikos147, έγραψες...

Nikos147

έχει ξαναμπεί σε άλλο topic της F1...