Ξεφυγατε λιγο...

Αν οι προυποθεσεις ασφαλειας ειναι αναλογες των ραλλυ τοτε ναι,σιγουρα η πιστα ειναι πιο ασφαλης αλλα τουλαχιστον ετσι οπως ειναι τωρα καποια events χωρις roll cage,κλπ,**τα ιδια σκατα ειναι με τα ραλλυ/αναβασεις/σπριντ **για να μην πω και χειροτερα.

Ο χρήστης the judge έγραψε:
Ξεφυγατε λιγο...

Αν οι προυποθεσεις ασφαλειας ειναι αναλογες των ραλλυ τοτε ναι,σιγουρα η πιστα ειναι πιο ασφαλης αλλα τουλαχιστον ετσι οπως ειναι τωρα καποια events χωρις roll cage,κλπ,**τα ιδια σκατα ειναι με τα ραλλυ/αναβασεις/σπριντ **για να μην πω και χειροτερα.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Δεν ξέρω αν αυτά τα επίπεδα ασφαλείας είναι πιο τριτοκοσμικά από το να βλέπεις τραχτέρ, αυτοκίνητα, μηχανάκια ή παιδάκια σε μια ειδική.

Μηλα και πορτοκολια. Εγω δεν ειπα τρεχτε ραλι με τρακτερ ή χαραδρα 300 μετρων (εξαλλου το ιδιο τρελους θεωρω και αυτους που κανουν αυτο με εσας), ειπα τρεχτε ταχυτητες, τρεχτε ενα καρτ. Απλα και ωραια.

Δηλαδή το ενδεχόμενο όλοι αυτοί που τρέχουν gtcc να μη γουστάρουν να τρέξουν σιρκουί ή καρτ, οπου ο κάθε τρελός θα προσπαθεί να στρίψει μαζί τους ξύνοντας πετούγιες ή χτυπώντας από πίσω μέχρι το αμάξι να κοντύνει ίσα με μισό μέτρο, δεν το λαμβάνεις υπόψη σου? Ή έχουν νομίζεις όλοι αυτοί τη διάθεση να χαζεύουν το υπέροχο πάτωμα του καρτ του αντιπάλου τη στιγμή που αυτός περνάει κυριολεκτικά από πάνω τους?

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα αγαπητέ...

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δηλαδή το ενδεχόμενο όλοι αυτοί που τρέχουν gtcc να μη γουστάρουν να τρέξουν σιρκουί ή καρτ, οπου ο κάθε τρελός θα προσπαθεί να στρίψει μαζί τους ξύνοντας πετούγιες ή χτυπώντας από πίσω μέχρι το αμάξι να κοντύνει ίσα με μισό μέτρο, δεν το λαμβάνεις υπόψη σου? Ή έχουν νομίζεις όλοι αυτοί τη διάθεση να χαζεύουν το υπέροχο πάτωμα του καρτ του αντιπάλου τη στιγμή που αυτός περνάει κυριολεκτικά από πάνω τους?

Ας κανουν μονοι τους track day ή προπονηση με το καρτ τοτε.

Και πόσοι θα το κάνουν αυτό, χωρίς κάποιο κίνητρο, όπως αυτό του ανταγωνισμού (και το ενδεχόμενου τσίγκου για επιβράβευση)?

Δε νομίζω οτι το πρόβλημά μας είναι το gtcc...Χίλια-δυο άλλα είναι εκτός από αυτό.

Δεν νομιζω οτι η διαφωνια ειναι μονο περι GTCC αλλα για ολες τις διοργανωσεις οπου τα αυτοκινητα δεν ειναι αναλογα εξοπλισμενα.

Ο χρήστης the judge έγραψε:
Δεν νομιζω οτι η διαφωνια ειναι μονο περι GTCC αλλα για ολες τις διοργανωσεις οπου τα αυτοκινητα δεν ειναι αναλογα εξοπλισμενα.

Σαφως.

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δε νομίζω οτι το πρόβλημά μας είναι το gtcc...Χίλια-δυο άλλα είναι εκτός από αυτό.

Αρα για σενα η κατασταση με τις παιδιες ειναι οκ, σωστα;

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Δε νομίζω οτι το πρόβλημά μας είναι το gtcc...Χίλια-δυο άλλα είναι εκτός από αυτό.

Αρα για σενα η κατασταση με τις παιδιες ειναι οκ, σωστα;

Σαφώς πιο ΟΚ από το να κάνει κάποιος όλα αυτά στο δρόμο.
Το πιστεύεις ή όχι, εγώ ξέρω παιδιά που από τότε που μπλεχτηκαν με αυτά έκοψαν τις μαλακίες στο δρόμο. Και για να σε προλάβω, δεν έχουν τα λεφτά και το χρόνο να ασχοληθούν έστω και για πλάκα με ένα καρτ.

Με αυτά τα δεδομένα και όπως έχει η κατάσταση αυτή τη στιγμή (κακά τα ψέμματα ζούμε σε χαλεπούς καιρούς) έχεις τπτ καλύτερο στα χέρια σου να προτείνεις από αυτες?

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Με αυτά τα δεδομένα και όπως έχει η κατάσταση αυτή τη στιγμή (κακά τα ψέμματα ζούμε σε χαλεπούς καιρούς) έχεις τπτ καλύτερο στα χέρια σου να προτείνεις από αυτες?

Να βαλουν μυαλο! Το εγραψα και πιο πριν για μενα και το road racing και οι παιδιες ειναι επικινδυνες.

Απο οσο ξερω οι 'παιδιες' ειναι παγκοσμιοι θεσμοι,με βασικη διαφορα σε σχεση με τους 'αγωνες' την περιορισμενη μεση ωριαια ταχυτητα ,για τον προφανη λογο να μην ειναι σε μεγαλο βαθμο επικινδυνα ωστε να επιβαλεται εξοπλισμος ασφαλειας επιπεδου ρολλκειτζ.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Με αυτά τα δεδομένα και όπως έχει η κατάσταση αυτή τη στιγμή (κακά τα ψέμματα ζούμε σε χαλεπούς καιρούς) έχεις τπτ καλύτερο στα χέρια σου να προτείνεις από αυτες?

Να βαλουν μυαλο! Το εγραψα και πιο πριν για μενα και το road racing και οι παιδιες ειναι επικινδυνες.

Νταξ... και ποιοι είμαστε εμείς να τους πούμε να βάλουν μυαλό?

edit: τουλάχιστον η παιδια είναι επικίνδυνη μόνο για τον εμπλεκόμενο, όχι και για τους άλλους χρήστες του δρόμου...

Α! και για να μην ξεχνάμε, θυμίσου τι έγινε πριν κάμποσο καιρό σε μια προπόνηση καρτ κάπου στον Ασπρόπυργο με τραυματίες σε σοβαρή κατάσταση και πες μου αν και εκεί είσαι ασφαλής τελικά...

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Νταξ... και ποιοι είμαστε εμείς να τους πούμε να βάλουν μυαλό?

Δες το αλλιως τοτε, ποιος ειναι αυτος ο οργανωτης παιδιας που νομιζει οτι θα απαλλαξει την κοινωνια απο το προβλημα του επικινδυνου road racing.

edit: τουλάχιστον η παιδια είναι επικίνδυνη μόνο για τον εμπλεκόμενο, όχι και για τους άλλους χρήστες του δρόμου...

Οκ αλλα δεν μπορει να ειναι αυτο το μοναδικο κριτηριο.

Α! και για να μην ξεχνάμε, θυμίσου τι έγινε πριν κάμποσο καιρό σε μια προπόνηση καρτ κάπου στον Ασπρόπυργο με τραυματίες σε σοβαρή κατάσταση και πες μου αν και εκεί είσαι ασφαλής τελικά...

Και στο δρομο μπορει να σου ερθει μια γλαστρα στο κεφαλι και να μεινεις στον τοπο. Ε, με αυτη την λογικη ακρη δε βγαινει.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Απο οσο ξερω οι 'παιδιες' ειναι παγκοσμιοι θεσμοι,με βασικη διαφορα σε σχεση με τους 'αγωνες' την περιορισμενη μεση ωριαια ταχυτητα ,για τον προφανη λογο να μην ειναι σε μεγαλο βαθμο επικινδυνα ωστε να επιβαλεται εξοπλισμος ασφαλειας επιπεδου ρολλκειτζ.

Εχεις καποια πηγη για αυτο γιατι οσο και να εψαξα δε βρηκα κατι.

ισχύει. Σε άλλες χώρες μπορείς να τρέξεις όπως και εδώ, και σε άλλες με ένα υποτυπώδες roll bar (γι'αυτο και υπάρχουν διαφορες διαβαθμίσεις roll bar εως 'full race cage'

Νικο το γεγονος του οτι και σε αλλες χωρες εκτος Ελλαδος μπορεις να τρεξεις χωρις 'κλουβι' αυτο δεν σημαινει οτι ειναι και ασφαλες,σωστα;
Γιατι ακομα και τα 'μισα' cage που στην ουσια ειναι ενα εσωτερικο roll bar,δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο και πρεπει οπωσδηποτε να συνοδευεται απο αναλογο καθισμα και ζωνες για να υπαρχει μια στοιχειωδης επιπλεον ασφαλεια.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Απο οσο ξερω οι 'παιδιες' ειναι παγκοσμιοι θεσμοι,με βασικη διαφορα σε σχεση με τους 'αγωνες' την περιορισμενη μεση ωριαια ταχυτητα ,για τον προφανη λογο να μην ειναι σε μεγαλο βαθμο επικινδυνα ωστε να επιβαλεται εξοπλισμος ασφαλειας επιπεδου ρολλκειτζ.

Εχεις καποια πηγη για αυτο γιατι οσο και να εψαξα δε βρηκα κατι.

Eχω δει σε καρτοπιστα στην Ιταλια να κανουν ντριφτ-αγωνα.

Στη δε γαλλια γνωριζω τον θεσμο του σλαλομ .(στις οποιες συμμετεχουν απο νορμαλ εως φορμουλακια και πρωτοτυπα )

Και τα δυο με αναλογες προδιαγραφες με τις παιδιες της Ελλαδος.

Υποψιαζομαι οτι και σε αλλες χωρες κατι αναλογο θα εχουν.

Οπως ειπα βασικο χαρακτηριστικο των παιδιων ειναι η υποχρεωτικα μικρη μεση ωριαια της διαδρομης(δεν ξερω το νουμερο ,νομιζω πολυ μικρο)
Μαλιστα εχω την εντυπωση εως σιγουρια οτι αυτο το 'νουμερο' στις παιδιες στα Μεγαρα παρα τα οποια κοψιματα το ξεπερναμε κακως.

Προσωπικα διαφωνω με το να θεωρουμε ανασφαλεις τετοιες εκδηλωσεις.
Παντα βεβαια υπαρχουν εξαιρεσεις,οπως παραδειγματος χαρη οταν 2 συμμετεχοντες 'αγωνιζονται' πολυ κοντα ο ενας στον αλλο.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

Μαλιστα εχω την εντυπωση εως σιγουρια οτι αυτο το 'νουμερο' στις παιδιες στα Μεγαρα παρα τα οποια κοψιματα το ξεπερναμε κακως.

Aυτό μπορούμε να το διαπιστώσουμε ευκολα, να βρούμε τον καλύτερο χρόνο στην κομμένη πίστα και το μήκος της.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
Eχω δει σε καρτοπιστα στην Ιταλια να κανουν ντριφτ-αγωνα.

Στη δε γαλλια γνωριζω τον θεσμο του σλαλομ .(στις οποιες συμμετεχουν απο νορμαλ εως φορμουλακια και πρωτοτυπα )

Και τα δυο με αναλογες προδιαγραφες με τις παιδιες της Ελλαδος.

Υποψιαζομαι οτι και σε αλλες χωρες κατι αναλογο θα εχουν.

Για τα ντριφτ εχω δει και εγω να τρεχουν νορμαλ, αν εννοεις τετοιο αγωνα πασο. Αν εννοεις κατι σε GP tuning ή οπως λεγονται θα ηταν ενδιαφερον. Παντως κατι οργανωμενο δεν εχω βρει οσο και αν εψαξα. Και απο την απαντηση του Νικου καταλαβαινω οτι δεν υπαρχει καποια συνηθισμενη πρακτικη για το θεμα, βασικα ο καθενας κανει οτι κρινει σωστο. Το ποσο εξυπνο ειναι αυτο ή οχι ειναι στην κριση του καθενος.

Σχετικα με τα σλαλομ στην Ιταλια γινονται με πληρη εξοπλισμο ασφαλειας (παρεπιπτοντως ειδικα στο σλαλομ το να μην εχεις κλουβι ειναι για δεσιμο). Αρα γενικευσεις μαλλον δεν μπορουν να γινουν.

Ακομη και ο μεσος ορος ταχυτητας ειναι κατι σχετικο. Ποιος και με τι κριτηρια θα βαλει τον πηχη για καθε πιστα; Και σε τελικη αναλυση υπενθυμιζω το ατυχημα του Στεφανη στο Καρτοντρομο. Τοτε ξεκιναγε απο σταση στην σκαρα εκκινησης, σκαρτα 100 μετρα σε 90αρα στροφη και στο καπακι αλλη 90αρα. Ποσα χιλιομετρα να ειχε; Μαλλον λιγα. Και ομως οχι μονο τουμπαρε πολλες φορες (barel roll), οχι μονο εσκασε στο αναχωμα, αλλα λιγο ελειψε να φτασει στους θεατες. Φανταζου πχ ενα S2000 χωρις ρολ μπαρ να κανει τα ιδια. Συμπερασμα; Το προβλημα της μικρης διαφυγης δεν το σβηνει κανενα οριο ΜΟΤ.

ΥΓ Διαβασα σε αλλο thread κατι που εγραψε ο gonakinen περι συμφεροντων κλπ. Κακως το υποθετεις αυτο φιλε χωρις να ξερεις προσωπα και πραγματα. Δεν υπαρχει κανενα συμφερον, το μονο που υπαρχει ειναι αγανακτηση για την αφασια που κυριαρχει στο χωρο.

Ο χρήστης the judge έγραψε:
Νικο το γεγονος του οτι και σε αλλες χωρες εκτος Ελλαδος μπορεις να τρεξεις χωρις 'κλουβι' αυτο δεν σημαινει οτι ειναι και ασφαλες,σωστα;
...

Σαφώς. Δεν είπα ότι είναι σωστό ή ασφαλές, απλά συζητήσαμε για το τι γίνεται και σε άλλες χώρες.