Ο χρήστης APR έγραψε:

Αν λοιπον ειναι ολα τοσο οπως τα λες Φωκιωνα απο μερους σας , τοτε μονον σαμποταζ απ'τον εκπροσωπο σας θα μπορουσε να ειναι οτι δεν υπηρχαν προτασεις τεχ. κανονισμων οταν τελειωσε η χρονικη προθεσμια !

Συγνωμη για την καθυστερημενη απαντηση αλλα ελεω νοσοκομειων που χρονος.......

Προσωπικά εχω υποβαλει 3 φορές προτασεις τα τρια τελευταια χρονια με τελευταια φορά αμεσως μετα τον 24ωρο μεσω του διορισμενου απο την ΟΜΑΕ, Τεχνικου εφορου
Προτασεις βελτιωσης των τεχν. κανονισμων.
Και ξερω οτι εχουν υποβαλει και αλλοι ανα καποια διαστηματα.

Σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση 'καποιος' δεν μου ειπε 'ελα να τα πουμε απο κοντα' τι εννοεις.

Αρα το επιχειρημα 'κανεις δεν υπεβαλε' προτασεις δεν ευσταθει.

Και δυστυχως απο οτι φαινεται δεν θα μπορεσω και να ειμαι παρον και στο σεμιναριο....

http://www.kokkinhshmaia.gr/2015/03/blog-post_89.html

http://www.omae-epa.gr/images/documents ... s_2015.pdf

1.4.14 Τα εμπρός καθίσματα των επιβατών μπορούν να αντικατασταθούν με άλλα εργοστασιακά ή σωληνωτά ή πολυεστερικά bucket από επώνυμο κατασκευαστή. Τα καθίσματα πρέπει να είναι σε καλή κατάσταση και κατάλληλα για την συγκεκριμένη χρήση. Σε περίπτωση χρήσης καθισμάτων bucket επιτρέπεται η χρήση αγωνιστικών ζωνών 4, 5 ή 6 σημείων.

1.5 Μέτρα ασφαλείας αμαξώματος και οδηγού

1.5.1 Τα Roadster αυτοκίνητα πρέπει να φέρουν εργοστασιακόή aftermarket roll bar τουλάχιστον τεσσάρων (4) σημείων πρέπει να τρέχουν με την οροφή κλειστή. Επιτρέπεται η χρήση σκληρής οροφής (hard top

1.5.2 Όλα τα αυτοκίνητα πρέπει να εφοδιάζονται με πυροσβεστήρα τουλάχιστον ενός (1) κιλού, καλά στερεωμένο στο εσωτερικό του αυτοκινήτου και σε σημείο στο οποίο έχει πρόσβαση ο οδηγός από το κάθισμά του.

1.5.3 Συνίσταται η χρήση roll bar/ roll cage.

1.5.4 Κάθε αυτοκίνητο που θα κατασκευάσει roll bar θα πρέπει να μιλήσει με την ΕΠΑ ή αρμόδια όργανα (επιτροπές) για πιο αναλυτικές πληροφορίες.

1.5.5 Το εργοστασιακό ρεζερβουάρ μπορεί να παραμείνει. Σε περίπτωση αντικατάστασης του εργοστασιακού, τότε η δεξαμενή καυσίμου είναι ελεύθερη. Συνιστάται η χρήση αναγνωρισμένων αγωνιστικών δεξαμενών καυσίμου. Αν ο σωλήνας πλήρωσης καυσίμου βρίσκεται στον χώρο των αποσκευών, τότε το πάτωμα πρέπει να έχει τρύπα αποστράγγισης καυσίμου ή το στόμιο να έχει προστατευτικό συλλέκτη ώστε να συλλέγει το καύσιμο που δεν καταλήγει στο ρεζερβουάρ και να το αποστραγγίζει με σωλήνα στο εξωτερικό του αυτοκινήτου. Σε περίπτωση τοποθέτησης νέας δεξαμενής, αυτή υποχρεωτικά μπαίνει στο χώρο αποσκευών, θα πρέπει να είναι άρτια στερεωμένη και να καλύπτεται από άφλεκτο διάφραγμα αδιαπέραστο σε υγρά.

1.5.12 Οι οδηγοί πρέπει να φορούν εξοπλισμό ασφαλείας, που θα περιλαμβάνει κατά ελάχιστο: Κράνος, αγωνιστική φόρμα αυτοκινήτου ή καρτ και αγωνιστικά παπούτσια ή μποτάκια οδήγησης. Συνίσταται μάλιστα γάντια, μπαλακλάβα, αντιπυρικά εσώρουχα και Hans.

Δηλαδη σε πιστα εναντια στο χρονομετρο μπορειτε να τρεξετε με:

Α. οτι ναναι καθισματα και αντε ψαξε βρες ποιος ειναι επωνυμος και ποιος ανωνυμος με οτι ναναι βασεις και με οτι ναναι ζωνες ( εφ' οσον δεν ειδα παραπομπη σε καποιο J )

Β. οτι ναναι ρολλμπαρ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΗ ( εφ' οσον δεν ειδα παραπομπη σε καποιο J )

Γ. οτι ναναι και για δεξαμενη καυσιμου αφου μπορειτε να βαλετε ΟΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ακόμα και απο βαρκα................. με την προυποθεση μεταλικου χωρισματος....( εφ' οσον δεν ειδα παραπομπη σε καποιο J )

Δ. οτι ναναι κρανος φορμα ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΓΙΑ CE.......( εφ' οσον δεν ειδα παραπομπη )

Τι δεν εχω καταλαβει καλα??????

Πολλα δεν εχουμε καταλαβει σωστα οπως λες. Ολοι μας.
Οι ιδιοι οι συμμετεχοντες αντιδρουν στην φορμα και στις προδιαγραφες ασφαλειας. Οταν προσπαθεις να βρεις την χρυση τομη αναμεσα σε αυτο που πρεπει να γινει (και υπαρχουν αντικειμενικα ορισμενα πλαισια και κανονισμοι παγκοσμιως) και αυτο που βολευει καποιους , τοτε γινεται το μπερδεμα που περιγραφεις.
Καποιοι θελουν να τρεχουν με κοντοβράκι και σαγιοναρα διχαλωτή. Μαλλον μπερδευουν τους αγωνες αυτοκινητου με τις ρακετες στην παραλια.
Βάζοντας ¨νερο στο κρασι¨ο νομοθετης βεβαια, δεν νομιζω οτι λυνει το προβλημα. Μαλλον το μεταθετει για αργοτερα.

Υπαρχει πιο απλός τροπος απο κανονισμους που μονο κανονισμοι δεν ειναι.

Λεγεται προοπτικη. Σημερα κρανος 'αυριο' φορμα κ.λ.π. κ.λ.π σε ενα α χρονικο διαστημα 'φερνεις' τα πραγματα...

Απλά σκεφτωμαι σε αλλα παρεμφερους λογικης αγωνισματα μονο μεταλικα σωβρακα δε ζητανε, κι εδω εχουμε οτι ναναι ρεζερβουαρ στιριγμενα πως??????

Ας φωναζαν αυτον που εφτιαξε τους κανονισμους των σαξοραλλων. Ακομα και σε εμενα που δεν εχω ασχοληθει και νοημα βγαζει και κυριως 'αποψη'....

Ο χρήστης APR έγραψε:

Του 4χ4 που μαλλον γιαυτους λες , ειναι υπευθυνοι οι αρμοδιοι ανικανοι που αφησατε να βρησκοντε εκει να σας εκπροσωπουν !

Καταλαβες ? αν εσεις δεν εχετε ουτε επαφη μεταξυ σας , και εχετε αφησει καποιους να σας σβησουν απ'τον χαρτη των αγωνων , ειναι εσωτερικο σας προβλημα .
(ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΣ ΟΙ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ΣΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΑΝΑΘΕΣΕΙ Η ΟΜΑΕ )

Παρεπιτοντως εγινε σημερα απο οτι κυκλοφωρει στη πιατσα.....

Παραιτηθηκαν ......

2 μηνες και κατι μετα που τα λεγαμε........

Γνωρίζω ότι η προδιαγραφή 8856-2000 για τις φόρμες είναι η πιο πρόσφατη που υπάρχει.
Παίζει κάποιο το έτος κατασκευής της φόρμας?
Μου δίνουν σε τιμή-χάρισμα μια ελάχιστα χρησιμοποιημένη Sparco κατασκευής 2002....

Για να μη χαλάμε τις καρδιές μας, να μειωθεί η ετήσια καθιερωμένη ταλαιπωρία οδηγών και μηχανικών από τις διάφορες αλλαγές (πραγματικές ή δήθεν, ουσιαστικές ή χαζές), να σταματήσουν οι διάφορες φήμες περί βιδών, πλακών κλπ. στα κέιτζ που είναι ιδιοκατασκευές και στέλνουν κόσμο ξανά στους κατασκευαστές ρολ-κέιτζ (με ό,τι άλλες παράξενες φήμες προκαλεί αυτό στη χώρα της μίζας), παραθέτω αυτούσιο απόσπασμα από το τέλος του άρθρου 8 του J253 που αφορά τα ρολ-κέιτζ:

Αυτές είναι οι ελάχιστες απαιτήσεις. Επιπλέον, μπορούν να χρησιμοποιηθούν περισσότερες βίδες, τα πέδιλα στήριξης μπορούν να κολληθούν στις πλάκες ενίσχυσης ή ο κλωβός ασφαλείας (όπως ορίστηκε στο άρθρο 253N8.3.1) μπορεί να συγκολληθεί στο αμάξωμα/σασί.

και τον ορισμό από το ίδιο άρθρο

8.2.12 Πέδιλο στήριξης
Πλάκα κολλημένη στο ένα άκρο της σωλήνας ενός τοξυλίου, η οποία επιτρέπει το βίδωμα ή/και την κόλληση στο αμάξωμα/σασί, συνήθως πάνω σε μία πλάκα ενίσχυσης

Υ.Γ. Και μια φιλική συμβουλή προς οδηγούς που θέλουν να φτιάξουν αυτοκίνητο, αν υπάρχει πια κανένας τέτοιος τρελός: Για ρολ-κέιτζ να προτιμάτε ομολογκαρισμένο. Συνήθως κοστίζουν παραπάνω και στις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι τόσο ανθεκτικά και τόσο ασφαλή όσο είναι του Χέρμπι και του Καραταρούκ που κατά κανόνα χρησιμοποιούν σωλήνες μεγαλύτερου πάχους. Αλλά και μόνο ότι με μια απλή επίδειξη της ομολογκασιόν ξεφορτώνεστε την κάθε νέα παρανόηση και νέα ερμηνεία που κατέβηκε στο νου κάποιου, αξίζει. Έβαλα ομολογκαρισμένο και ξένοιασα. Δείχνω το χαρτάκι και τελειώνει εκεί κάθε κουβέντα.

Ο χρήστης scn έγραψε:
.......................................
Υ.Γ. Και μια φιλική συμβουλή προς οδηγούς που θέλουν να φτιάξουν αυτοκίνητο, αν υπάρχει πια κανένας τέτοιος τρελός: Για ρολ-κέιτζ να προτιμάτε ομολογκαρισμένο. Συνήθως κοστίζουν παραπάνω και στις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι τόσο ανθεκτικά και τόσο ασφαλή όσο είναι του Χέρμπι και του Καραταρούκ που κατά κανόνα χρησιμοποιούν σωλήνες μεγαλύτερου πάχους. Αλλά και μόνο ότι με μια απλή επίδειξη της ομολογκασιόν ξεφορτώνεστε την κάθε νέα παρανόηση και νέα ερμηνεία που κατέβηκε στο νου κάποιου, αξίζει. Έβαλα ομολογκαρισμένο και ξένοιασα. Δείχνω το χαρτάκι και τελειώνει εκεί κάθε κουβέντα.

Όσο αφορά το παραπάνω δε θα συμφωνήσω ,γιατί οι κατασκευαστές που αναφέρεις έχουν γνώση και από πρόσφατη εμπειρία λέω ότι δεν υπάρχει κανένα απολύτως θέμα και στον έλεγχο.

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Όσο αφορά το παραπάνω δε θα συμφωνήσω ,γιατί οι κατασκευαστές που αναφέρεις έχουν γνώση και από πρόσφατη εμπειρία λέω ότι δεν υπάρχει κανένα απολύτως θέμα και στον έλεγχο.

Δεν υπονόησα το παραμικρό εναντίον των δύο συγκεκριμένων ελλήνων κατασκευαστών. Είναι και οι δύο κορυφαίοι. Αντίθετα έγραψα ότι ως επί το πλείστον τα δικά τους κέιτζ είναι καλύτερα από τα περισσότερα ομολογκαρισμένα λόγω μεγαλύτερου πάχους σωλήνων. Το πρόβλημα δεν το έχουν οι κατασκευαστές. Το πρόβλημα υπάρχει στο ότι διάφοροι έχουν κάθε χρόνο καινούργιες παρανοήσεις, ελλιπή κατανόηση και εμμονές σε σχέση με ερμηνείες των κανονισμών και αντοχές κατασκευών. Σκέψου μόνο ότι φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι τρεις βίδες Μ8 έχουν μεγαλύτερη αντοχή από μια ραφή αργκόν μήκους 45 cm!!!!! (ένα πέδιλο με ελάχιστη επιφάνεια 120 cm2 δεν μπορεί να έχει ραφή μικρότερη από 44 cm). Ούτε καν μπήκε στον κόπο κανείς να ανοίξει κάνα βιβλίο από το Μετσόβιο για να καταλάβει πόσο διασκεδαστικό είναι να λέγεται ή να υπονοείται κάτι τέτοιο. Καλώς ή κακώς, απ' όλη αυτή την κατάσταση γλιτώνεις μόνο αν κουβαλάς το χαρτί μιας ομολογκασιόν, ακόμα κι αν το κέιτζ είναι σαφώς υποδεέστερο αυτών που φτιάχνουν οι δύο συγκεκριμένοι έλληνες.