Ο χρήστης Lef205 έγραψε:

α βρήκαν από που θα βγουν τα σπασμένα, απο τα σπριντ ?

Νικο υποτιθεται οτι τα σπριντ θα ειναι 3 ειδικες απο του χρονου αντι για δυο που ηταν μεχρι τωρα, ισως γιαυτο να γινεται και η αυξηση.
Και για τα ραλλι νομιζω οτι υπαρχει αυξηση αλλα δεν θυμαμαι ποσο.
Ισως επειδη οι αναβασεις ειναι σιγουρη πηγη εσοδων τις μειωσαν γιατι τι 100 συμμετοχες με 300 ευρω τι 150 με 200 ευρω.

Αυτό το θέμα με τις 3 φορές σα σπριντ δεν ευδοκίμησε τελικώς και θα γίνουν όπως πάντα. Οι νέες ιδέες δύσκολα υοθετούντα εδώ είναι Μπαλκάνια.

από τη μεριά του οργανωτή δεν είναι επιπλεόν κόστος το να γίνουν 2 η 3 περάσματα.. άντε να πάρει και 20 νερά και 10 σάντουιτς παραπάνω για τους κριτές... χεχεχε

καλά....

Αντί για 2-3 φορές θα έπρεπε να είναι αυστηρότερες οι προδιαγραφές ως προς τον αριθμό των χλμ. Διότι αν η ειδική μπορεί να είναι από 6 έως 24 χιλιόμετρα, τότε 6x3 = τίποτα και 24x3 = αγώνας του πανελλήνιου σχεδόν.

Δηλαδή θα έπρεπε να λέει κάτι σαν 'ο συνολικός αριθμός των περασμάτων θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 2 και των χιλιομέτρων όλων μαζί των περασμάτων θα πρέπει να είναι 30 +- 10%' και ας βρει ο οργανωτής αν θα κάνει 5 φορές μια εξάρα ειδική ή 2 φορές μια δεκαπεντάρα.

Πάντως όντως πρέπει να αυξηθεί το 'return on investment' αυτών που πληρώνουν (= συμμετέχοντες και χορηγοί) και το να γίνονται περισσότερα αγωνιστικά χιλιόμετρα με τα ίδια έξοδα (προσωπικό για τον οργανωτή) ή έστω λίγο περισσότερα (αναλώσιμα για το συμμετέχοντα) είναι προς αυτή την κατεύθυνση. Ελπίζω λοιπόν να υλοποιηθεί αυτή η ιδέα! Για τους χορηγούς, από την άλλη, όσο περισσότερες φορές (περάσματα), τόσο καλύτερα.

Πολυ σωστος ο nass. To κιτρινο βιβλιο 2006 πραγματι ελεγε(οταν το ειχα διαβασει) οτι η διαδρομη στα σπριντ πρεπει να ειναι απο 6 εως 30? χιλιομετρα.
Σκεφτεστε σε σπριντ την Σελινουντας απο το φετινο ΕΛΠΑ πχ!!!(περιπου 30χλμ.)
Η τα πλεονεκτιματα για εναν νεο οδηγο που παει σε ραλλυ σπριντ να κανει μια ειδικη 6-10 χλμ. 5 ή 6 φορές?
Γενικος υπαρχουν πολλα θετικα εαν αλλαξουν τα πραγματα

... και επειδή κάποιοι δεν το θεωρουν σωστό ένα σπριντ να έχει πάνω από... 10 χλμ ειδικής, να πω οτι στα Σκόπια πήγαμε σε ανάβαση (δηλαδή χωρίς συνοδηγό) με μήκος πάνω από 7 χλμ...

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αντί για 2-3 φορές θα έπρεπε να είναι αυστηρότερες οι προδιαγραφές ως προς τον αριθμό των χλμ. Διότι αν η ειδική μπορεί να είναι από 6 έως 24 χιλιόμετρα, τότε 6x3 = τίποτα και 24x3 = αγώνας του πανελλήνιου σχεδόν

Το προβλημα δεν ειναι αν θα ειναι τα χιλιομετρα 6Χ3 η 24Χ3 max. Το προβλημα ειναι αν γινει βασει καποιων ξενων προτυπων οτι θα υπαρξουν φυσιολογικα service in & service out κ.λπ. Ετσι σε ενα σπριντ που η απλη ειναι μικρη (για να κυκλωνει ευκολα ειδικα το χωματινο χωρις προβληματα) οταν ενα αυτοκινητο 'βγει' απο την ειδικη θα παει στο σερβις σε προσδιορισμενη ωρα, θα γινουν οι τεχνικες εργασίες και θα βγει απο το σερβις το πολυ σε 20 η 30 λεπτα για να ξαναπαει στην αφετηρια της ειδικης. Αν λαβουμε υπ οψη μια ειδικη 14 χιλιομετρων (καλη δεν ειναι glf?)και ενα αγωνιστικό θα την πραγματοποιησει σε 10 λεπτα, με αφετηρία την 10 π.μ. στις 10+10΄ θα εχει τελειωσει την ειδικη, σε 3-5 λεπτα θα μπεί στο σερβις και στις 10+35΄θα βγει απο το σερβις και θα ξαναφτασει στην αφετηρία στις 10+45 το πολύ. Με το δεδομένο των 2 λεπτων (χωματινο ραλλυ σπριντ) στα 44 λεπτα που θα εχουν μεσολαβησει θα εχουν μπει για την ειδικη 22 αυτοκινητα. Μεχρι τα υπολοιπα 50 που θα ειναι ακομα να τρεξουν με δεδομενες 60-80 συμμετοχες και που απαιτειται περιπου χρόνος 100 λεπτων ακομα το 1ο αυτοκινητο τι θακανει στην αφετηρία? Θα 'λιαζεται'? Διότι θα υπάρχει **οταν ειναι 3 περασματα **χρόνος οπως στις ειδικες των ραλλυ και service in & servise out και αλλα πολλα!! Αρα glf (χεχε) το προβλημα δεν ειναι τα σαντουιτς και τα νερα σε κριτες και αγωνιζομενους κ.λπ. που και σεις στον Βελβεντο δινεται απλοχερα και εμεις στιν Αμφικλεια ομοιως. Το προβλημα ειναι οτι ΑΛΛΟ ΤΟ ΡΑΛΛΥ ΣΠΡΙΝΤ και αλλο το ΜΙΝΙ ΡΑΛΛΥ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΝΤΕΛΩς ΟΙ ΑΠΟΨΕΙς αλλα να μην τις καταθεσω?
ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΑΡΑΠΕΤΣΑΝΟΣ

ΞΕΧΑΣΑ και κατι ακομα. Στα ΡΑΛΛΥ ΣΠΡΙΝΤ οπως στον Ελικωνα της Βοιωτίας οπου τα αγωνιστικα επιστρεφουν κατα υπερβαση του κανονισμου με 'ειδικη αποφαση' μπρος-πισω συνοδεία αυτοκινητου της οργανωσης για να αποφευχθει η τεραστια απλη ειδικη, εκει τι θα γίνει οταν ειναι 3 περασματα?
Γ.Κ.

Θα συμφωνησω απολυτα με nass και ολιγον Καραπετσανο. Το ολιγον εχει σχεση με το οτι τα Ρ.Σπριντ ειναι καλο να γινουν εκτος απο μαθημα οδηγησης για νεοεισερχομενους και μαθημα 'ραλλυστικης' πρακτικης και συμπεριφορας.
Γιαννη Καραπετσανο, ας μην τα φτιαχνουμε σαν συμπληρωμα των Μινι ραλλυ αλλά σαν ξεχωριστες οντοτητες. Αυτο γιατι ακομα και τα Μινι ραλλυ στοιχιζουν πολυ για μας τους τσεπιδιους ερασιτεχνες και σε χρημα αλλά και σε ΧΡΟΝΟ.

Νομίζω τα service parks, service-in, service-out κτλ. είναι υπερβολές για τα σπριντ, σπριντ είναι όχι ράλι. Ισως ένα ΣΕΧ πριν την αφετηρία, ώστε να ξέρει κάθε πλήρωμα πότε πρέπει να 'μπει' την επόμενη φορά στην ειδική να είναι όλο όσο χρειάζεται.

και το καλυτερο θα ειναι να απαγορευεται το σερβις τελειως ετσι ωστε και οικονομικοτερα να γινουν αλλα και να εχουν πιο πολυ σασπενς...αλλα ποιος να τα σκευτει και να τα κανει αυτα...

Ο χρήστης zaxaras έγραψε:
Οι αναβασεις ηταν 300€ και κατεβηκαν στα 200€.
Η πιστα ηταν 0€ και η συμμετοχη ανεβηκε στα 200€.
Τα σπριντ ηταν 170€ και πηγαν στα 230€(αυτο δεν το γνωριζω 100%),
την διαμονη οι περισσοτερες λεσχες την προσφεραν δωρεαν την προηγουμενη ημερα(Σαββατο), εκτος απο 1 ή 2 λέσχες.
Για τα ράλι όμως γιατι δεν ακουγετε τίποτα???

Τα στοιχεία που αναφέρεις , προκύπτουν απο ποιά πηγή ???
Σάν δώρο (......) για το Νέο Έτος ακούγονται !!!!
Απομένει να επιβεβαιβεωθούν .
(Άλλοι θα γελάνε και άλλοι θα κλαίνε !!!!!!!!!!)

Αποστόλης.

Ο χρήστης platis έγραψε:
.......ας μην τα φτιαχνουμε σαν συμπληρωμα των Μινι ραλλυ αλλά σαν ξεχωριστες οντοτητες. .......

Χρηστο ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ για τις ημερες και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ! Απλα θα θυμησω οτι εμεις εδω πανω οι ορεσίβιοι ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν ειδαμε τα ραλυ σπριντ σαν συμπληρωμα, αλλα ΑΚΕΡΑΙΕΣ ξεχωριστες διοργανωσεις και μαλιστα ικανες να εχουν συμμετοχες παμπολες και ποιοτικοτατες (βλ. 9ο ΡΑΛΛΥ ΣΠΡΙΝΤ ΑΜΦΙΚΛΕΙΑΣ 2005) οπου οτι 'φτερουγα' υπηρχε και δεν υπηρχε στην Ελλαδα 'φτερουγισε' στην απεναντι απο την Αμφίκλεια πλαγια του Καλλιδρομου, παροντων ολων των κορυφαιων ονοματων (ειχες λειψει και ειχες χασει συναγωνισμό και θεαμα που ξερω οτι σου αρεσει γιατι εισαι ρομαντικος ερασιτεχνης ποιοτικός σε παρα πολλα πραγματα).
Απλα επεσημανα καποια πραγματα ΑΝ τελικα τα σπριντ 'ξεφυγουν' του χαρακτηρα τους και πανε σε 3SS διοργανωσεις οπου μπορει μεν ο nass να λεει:

Νομίζω τα service parks, service-in, service-out κτλ. είναι υπερβολές για τα σπριντ, σπριντ είναι όχι ράλι. Ισως ένα ΣΕΧ πριν την αφετηρία, ώστε να ξέρει κάθε πλήρωμα πότε πρέπει να 'μπει' την επόμενη φορά στην ειδική να είναι όλο όσο χρειάζεται.

αλλα αυτη η αποψη η οποια ειναι η 'σημερινη υπαρχουσα' ΔΕΝ νομιζω οτι θα ειναι και η ισχυουσα αν τελικα εφαρμοστει το 3SS. Εν κατακλειδι ΠΑΝΤΑ λεγοντας προσωπικες μου σκεψεις τα ραλυ σπριντ μια χαρα ειναι ετσι και τα 23,5 Χ 2 = 47 χιλιόμετρα που θα ειναι π.χ. το φετεινο δικο μας 'χωματινο', η 20 Χ 2 = 40 χιλιόμετρα το 'ασφαλτινο' καλυπτει ολες τις απαιτησεις αγωνιζομενων και οχι μονον.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΑΡΑΠΕΤΣΑΝΟΣ

Γιαννη, ευχαριστω κι αντευχομαι. Αν οντως εχουμε 30-40 χιλιομετρα , τοτε δεν χρειαζεται η 3η φορα με τα συνακολουθα προβληματα της. (Κι ο Νασος αυτο λεει)
Το να τρεχω ομως στο Ναυπλιο η την Τριπολη (τυχαια τα παραδειγματα-μην βαρατε) ,κι ακομα περισσοτερο στα Τρικαλα ας πουμε για 8+8 χιλιομετρα, ειναι...μισοριξια
Στον φιλο Ματαντορ λεω οτι αν απαγορευθει το service κι η επισκευη τοτε:

1. Θα γινουν τα σπριντ σαν τις αναγνωρισεις, οπου η κλεψια εχει γινει επιστημη
2. Ο ενας θα κοιταει τον αλλο με μισο ματι
3. Δεν θα μπορει καποιος να μαθει να ρυθμιζει και να στηνει, ουτε να εξελισσει και να εξελισσεται,και ολοι λεμε οτι τα σπριντ ειναι σχολειο.

1.δηλαδή τι παραπάνω να κλέψεις εαν δεν υπαρχει σερβις?
2.τωρα με τι κοιτιουνται?με ολοκληρο?
3.κατα την ταπεινη μου γνωμη το 99%των αγωνιζομενων στα σπριντ(για να μην πω το 100%)θα πρεπει πρωτα να μαθει να οδηγαει και μετα να εξελισει αυτοκινητα...

γενικα θα ηθελα τα ραλι σπριντ να μην μοιαζουν με αναβασεις αλλα με ραλι

και επισης θελω οσο γινεται φθηνοτερη αναλογια παραβολου συμμετοχης/χλμ αγωνα...

γινετε?

1.να ψαχνουνε οικοπεδο με ψηλη περιφραξη!!!
2.Ολο καλη κριτικη και χολη εισαστε βρε αδερφε. Χρονια τωρα λεμε οτι δεν οδηγουμε γαιδουρια αλλα μηχανηματα που παιρνουνε ρυθμισεις και βελτιωνονται κι αυτα μαζι με μας, λεμε οτι εκτος απο χερια θελουν τα 'ραλλια ' και γνωσεις και μυαλο, εσυ τα ισιωσες ολα.
Ο.Κ. γνωμη σου και σεβαστη.
εγω θελω μερα με τη μερα να βελτιωνομαι και γι αυτο ζηταω οτι ζηταω, εχοντας συνειδητοποιησει τι σημαινουν 3 κλικ στην ohlins η 5 psi στα λαστιχα.
Καλη πρωτοχρονια.

καλη πρωτοχρονια!

Καλή πρωτοχρονιά να χουμε!

τελικα με τα παραβολα των αγωνων βγηκε ακρη?

ακριβαινουν τα σπριντ?
Με τα rally τι γινεται? Ασφαλτινα/Χωματινα

Προσφερουν διαμονη? Ελπιζω να ειναι τουλαχιστον 5 αστερων hotels.

Στους μικτούς αγώνες α)μπορεί κάποιος να συμμετάσχει με ένα αυτοκίνητο τη μία μέρα (χωμάτινο)και άλλο την άλλη(ασφάλτινο)?
β)μπορεί να είναι συνοδηγός σε δύο διαφορετικά αυτοκίνητα? σε χωμάτινο το σάββατο και σε ασφάλτινο την κυριακή?

Ο χρήστης sakinen έγραψε:
Στους μικτούς αγώνες α)μπορεί κάποιος να συμμετάσχει με ένα αυτοκίνητο τη μία μέρα (χωμάτινο)και άλλο την άλλη(ασφάλτινο)?
β)μπορεί να είναι συνοδηγός σε δύο διαφορετικά αυτοκίνητα? σε χωμάτινο το σάββατο και σε ασφάλτινο την κυριακή?

Στο Παλαδιο 2006 πληρωμα ετρεξε με διαφορετικο αυτ/το αλλα νομιζω οτι μετρουσε στο κυπελο ασφαλτου-χωματος.