Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
το ντιφτ ειναι η επεκταση του σωστου ελεγχου μιας πλαγιολισθησης σε γρηγορη οδηγηση , ειτε αυτη ειναι αδρανειας ειτε ισχυος......

...και είτε είναι εκούσια είτε ΑΚΟΥΣΙΑ, προϊόν λάθους, οπότε μόνον ο άμεσος και ενστικτώδης έλεγχός της μπορεί να σε σώσει.

Η εν προκειμένω σχολή φαίνεται εξαιρετική, και πάμφθηνη ως value for money. Δεν νοείται να δίνουμε οποιδήποτε ποσό για το αμάξι μας (και για να έχουμε, κατ' αρχήν, αμάξι) και να τσιγγουνευόμαστε να επενδύσουμε στον εαυτό μας.

Να πω και μερικά λόγια για τα σχολεία της ΒΜW.
Aν κρίνουν οι mods, ας το χωρίσουν ή ας μετονομασθεί το παρόν σε 'σχολές ασφαλούς οδήγησης' γενικώς.

Μπήκα λοιπόν στο http://www.bmw.de./fahrertraining και είδα τα εξής (παρήγγειλα και μου στείλαν και φυλλάδιο):
-Orintation stage: Compact training, BMW120i, μισή μέρα, για οδηγούς 18-25 ετών Στο τέλος, ο Kasperle θα διασκεδάσει τους μικρούς μας φίλους!:lol:
-Stage 1: Advanced training, BMW330i, μία μέρα
-Stage 2: Intensive training, BMW330i ή Μ3, δύο μέρες
-Stage 3: Perfection training, BMW M3, δύο μέρες
-Stage 4: Race track, BMW M3, δύο μέρες
ή Νύρμπουργκρινγκ, Μ3 ή 330, δύο μέρες

ΕΠΙΣΗΣ:

-Χειμερινή εκπαίδευση στο Ζαίλντεν (Soelden) της Αυστρίας, 2 μέρες, με 330 και άλλα κάρα
-Χειμερινή εκπαίδευση στη Σουηδία, 4-5 μέρες, με Μ3.

Κάθε σχολείο έχει το προηγούμενό του ως ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ.
Το χειμερινό στο Ζαίλντεν δεν φαίνεται να έχει προαπαιτούμενο το ίδιο, αλλά σε καθιστά ικανό για το στεγνό Stage 2, ενώ το χειμερινό στη Σουηδία σε βάζει στο στεγνό Stage 3.

Το χειμερινό του Ζαίλντεν έχει 1100Ε με διαμονή, πλήρη διατροφή και ασφάλιση (100.000Ε αν σκοτωθείς, 200.000Ε αν μείνεις σακάτης, κλπ)

Η κατανάλωση αλκοόλ απαγορεύεται στο ξενοδοχείο. Άνθρωπος που θα συλληφθεί να πίνει ή γενικώς να μην υπακούει απόλυτα, αποβάλλεται άμεσα από τους ανθρώπους της Γκεστ.. θέλω να πω της BMW M, που είναι η διοργανώτρια, χωρίς επιστροφή χρημάτων.

Πολύ το γλυκοβλέπω το Ζαίλντεν. Έχει διαθέσιμες θέσεις για 21-23 Ιανουαρίου. Να βεβαιωθώ μόνο ότι έχει και αγγλόφωνους εκπαιδευτές αυτές τις ημερομηνιες.
ΤέοΜ5 ή όποιος άλλος, είστε;

Ο χρήστης kacey έγραψε:
ναι, για να μαθεις παντιλικια. Επειδη αμα μπορεις να πηγαινεις με το πλαι εσκεμμενα και για αρκετη ωρα, σημαινει οτι μπορεις και ξερεις πως να ελεγχεις το αυτοκινητο σου σε δυσκολες συνθηκες, περα απο τα ορια της προσφυσης...

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό!
Ένα καλό 'σχολείο' για να μάθεις πώς να αντιδράς σε περίπτωση πλαγιολίσθησης είναι και ένα παλιό αυτοκίνητο με πλήρη απουσία ηλεκτρονικών βοηθημάτων. Το κακό σ' αυτή τη λύση είναι ότι την πρώτη φορά που θα σου συμβεί σε δημόσιο δρόμο χέζεσαι πάνω σου. Προσωπικά έχω μάθει να αντιδρώ σε κάποιο βαθμό σε περίπτωση που μου γλυστρήσει το αυτοκίνητο, είτε αυτό γίνει πάνω σε στροφή, είτε αυτό προκύψει από μπλοκάρισμα των τροχών λόγω απουσίας ABS. Όσες φορές μου έχει συμβεί όμως μέχρι τώρα σε καμία περίπτωση δεν το χάρηκα που το έζησα... Η αλήθεια είναι ότι πάντα ανησυχείς μήπως τη συγκεκριμένη φορά οι διορθωτικές κινήσεις δεν οδηγήσουν σε ασφαλή επαναφορά του αυτοκινήτου.
Για όσους πουν ότι αν δεν τρέχεις δε θα σου χρειαστεί να τα εφαρμόσεις, να πω ότι όταν πηγαίνω με 100 στην εθνική μπροστά από τα ΚΤΕΛ Κηφισσού (μια λογική ταχύτητα δηλαδή) και ξαφνικά κάποιος μπαίνει μπροστά σου επειδή τελικά αποφάσισε ότι δεν ήθελε να πάει αριστερά χαίρεσαι πολύ που ξέρεις πώς να αντιδράσεις...
Μια φορά μου συνέβη και τα είδα όλα! Πάτησα το φρένο, μπλόκαραν και οι 4 τροχοί με 100 (να 'ναι καλά το κωλοοδόστρωμα σε εκείνο το σημείο και η απουσία ABS) και το αμάξι έφυγε με το πλάι. Χαίρομαι πολύ λοιπόν που ήξερα πώς να αντιδράσω, καταφέρνοντας απ' τη μία να επαναφέρω το αμάξι στην ευθεία και απ' την άλλη να μην πέσω στον καραγκιόζη μπροστά μου.

Ο χρήστης Coyot έγραψε:
Πολύ το γλυκοβλέπω το Ζαίλντεν. Έχει διαθέσιμες θέσεις για 21-23 Ιανουαρίου. Να βεβαιωθώ μόνο ότι έχει και αγγλόφωνους εκπαιδευτές αυτές τις ημερομηνιες.
ΤέοΜ5 ή όποιος άλλος, είστε;

Το έχω ψάξει ..
Δυστυχώς στο online booking δεν έχει αγγλόφωνα εκτός από το compact
Επίσης με χαλάει αυτό ... Κάθε σχολείο έχει το προηγούμενό του ως ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ

Πόσες φορές δηλ. θα πρέπει να ταξιδέψουμε μέχρι εκεί ?

Coyot,

Αν 'έβλεπα' κάποιο από τα σεμινάρια της BMW M αυτό θα ήταν για το Ring!

Κόμπακτ (διήμερο) και μου επιτρέπει να 'ψωνίζει' κάπου εκεί κοντά η γυναίκα μου τον αντίστοιχο προϋπολογισμό της εκπαίδευσης (είναι βαριά η 'συζυγική' Κογιόοοοτ ), και το συνδυάζω ίσως με μια εβδομαδιαία εκδρομή στην Γερμανία...

/off-topic

Κατά τ'άλλα όμως αυτήν την στιγμή νιώθω τόσο πλήρης στα κιτάπια μου που το μόνο που αποζητώ είναι proving ground για εξάσκηση νυχθημερόν!

Πάντως μέχρι που να το αποφασίσει κάποιος για Γερμανία, του συνιστώ ανεπιφύλακτα και ασυζητητί το driving academy....

Είχα από τότε που γύρισα από την Lotus και το εκεί σεμινάριο να νιώσω έτσι για το κοινό μας χόμπυ!

theoM5 πάσο. Σε ζηλεύω σε όλα πλην οικογενειακής καταστάσεως!:lol:

ΒΑΣΙΛΗ γι' αυτό σκέφτομαι το χιονοσχολείο, επειδή σε προχωράει ταχύτερα, τυπικώς, αλλά και πιο διδακτικό θα είναι, ουσιαστικώς.
Θα τηλεφωνήσω αύριο στον ueberleutnant Herr Lange να ντουμε λεπτομέγειες!

Μόλις παντρευτείς και κάνεις και συ τον επόμενο διάδοχο της F1 , τότε θα με ζηλέψεις και σ'αυτό!

Εκανα και εγώ το 1ο στάδιο και έφυγα πολύ περίεργος για το 2ο και 3ο. Το πόστ (αλλά και μία excited συνομιλία στο τηλέφωνο) του Μ5-meister με κάνουν να ανυπομονούν!

Η μέρα που διάλεξα (να με πάρει ο δια ..... ) ήταν βροχερή - για την ακρίβεια, είχε βρέξει την νύχτα, με απίστευτα ευεργετικές επιπτώσεις στην 'πίστα'.

Τα προβλήματα που αντιμετώπισα (πέρα απο την εγγενλη κουλάδα) ήταν δύο: α) την λύπη που ένοιωθα υποσυνείδητα για τα ελαστικά, συμπλέκτη και διαφορικά των αυτοκινήτων (φρόντισε ο ΤΣ να μέ βάλει στον 'ίσιο' δρόμο) και β) την συνεχή φαγούρα να μπουκάρω με το Ζ στην πίστα!

Αυτά, αναμένω επόμενη ημερομηνία διεξαγωγής 2ου και 3ου πάρτ.

Λοιπόν, το χειμερινό σχολείο της BMW στο Soelden θα έχει και αγγλόφωνους εκπαιδευτές στις 28-30 Ιανουαρίου 2007. Θέσεις υπάρχουν. Κόστος 1190Ε, για την ακρίβεια.

Αν έλεγα τώρα ότι το σχολείο της BMW είναι ΠΑΜΦΤΗΝΟ, θα ήμουν υπερβολικός;;;

Προτείνω την συζήτηση για τα 'άλλα' σχολεία να τα πάμε σε άλλη ενότητα κ.κ. διαχειριστές!

Τί λέτε;

/off-topic

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Εκανα και εγώ το 1ο στάδιο και έφυγα πολύ περίεργος για το 2ο και 3ο. Το πόστ (αλλά και μία excited συνομιλία στο τηλέφωνο) του Μ5-meister με κάνουν να ανυπομονούν!

Ό,τι έκανες στο 1ο θα σε βοηθήσουν πάρα πολύ στα επόμενα, χωρίς αυτού καθ'εαυτού, όπως ίσως διαπίστωσες κι εσύ, να είναι από μόνα τους ιδιαίτερα διαφωτιστικά!

Άλλα όπως κάθε προ-παίδεια, έτσι κι αυτού η χρησιμότητα φαίνεται στις επόμενες βαθμίδες...

Άντε να μας δω τα δυο μας σε παράλληλο drift με το Μ5 να σκουπίζει μπροστά, και το Ζ να ακολουθεί κατά 'ρόδας'!

Λοιπόν, ο υποφαινόμενος θα βρίσκεται στο Soelden του Τυρόλου στις 28 Ιανουαρίου.
Όσοι πιστοί, προφτάσετε.

Σε ζηλεύω, αλλά δυστυχώς δεν θα μπορεσω να σε ακολουθησω...

Νίκο, άνοιξε ένα νέο θέμα αν είναι!

Γράφω εδώ, και οι mods ας κρίνουν. Μπορεί είτε να χωριστούν, είτε το παρόν να μετονομασθεί και να περιλάβει όλες τις σχολές οδήγησης, σε Ελλάδα και εξωτερικό.

Για πληροφορίες, λοιπόν, για τα οδηγικά σχολεία της ΒΜW, πέραν των ολίγων που έχω γράψει ήδη, απευθυνθείτε στο http://www.bmw.de/fahrertraining
Η διεύθυνση ηλεκτρονικής αλληλογραφίας είναι fahrertraining@bmw.de

Θα σας αποστείλουν ταχυδρομικώς φυλλάδιο και έντυπο αίτησης συμμετοχής.
Το τηλέφωνο είναι +49-89-32903969

Το κόστος του συγκεκριμένου (χειμερινού) σχολείου είναι, όπως έγραψα 1190Ε, με διαμονή-διατροφή. Το διάλεξα ως εισαγωγικό (άρα, χωρίς προαπαιτούμενο) και χειμερινό, γιατί με ενδιαφέρει πρωτίστως να ξεκουλαθώ όσον αφορά τον έλεγχο του αυτοκινήτου πέρα από την πρόσφυση (όχι ότι δεν έχω πια τίποτα να μάθω και από γραμμές!)

Προσοχή: Λίγα από τα σχολεία κάθε χρονιάς προσφέρουν αγγλόφωνους εκπαιδευτές. Στη συγκεκριμένη ημερομηνία, θα υπάρχουν.

Για όσους ονειρεύονται Νορντσλάιφε με Μ3 και τον Βησιγότθο χερά από δίπλα να τους διαβάζει, να επισημάνω ότι αυτό είναι το ανώτατο στάδιο ('πέμπτη τάξη'!), και απαιτεί να τα έχεις ακουμπήσει στις κατώτερες τάξεις. Το εισαγωγικό χειμερινό έχει το καλό ότι σε βάζει στην 'τρίτη τάξη' στεγνού (stage 2, δηλ μετά το 1 και το προκαταρκτικό).

Να επισημάνω τέλος ότι το Ζαίλντεν είναι στου διαόλου τον π.., και θέλεις τραίνο και ταξί απ' το σταθμό, ή νοικιασμένο αυτοκίνητο, για να πας εκεί από το Ίννσμπρουκ (πλησιέστερο Α/Δ) ή το Μόναχο (2ο πλησιέστερο Α/Δ).
Εγώ σκοπεύω να πάω με την Τσέχα μου από Βελιγράδι. Αν και τετρακίνητη, θα θελήσει μάλλον 'κάλτσες' autosock. Λέτε να βάλω 4 χειμερινά;

Coyot
εσύ πολλά πάρε-δώσε έχεις με την bmw τώρα τελευταία. Με ανησυχείς!

Φαίνεται φοβερή εμπειρία πάντως! Ζηλεύω.

Το τι εμπειρία είναι θα το δούμε. Ελπίζω να με βελτιώσει ως οδηγό, και κυρίως ως άνθρωπο!

Για την BMW τρέφω ισχυρά αισθήματα. Το πώς και αν θα εξελιχθεί ειδύλλιον, μόνον ο Πανδαμάττωρ το ξέρει!

Tο μόνο που πρέπει να γνωρίζεις γενικώς περί της αυτοκινητιστικής παιδείας που θα λαμβάνεις είναι ότι ΆΛΛO πράγμα να στα δείχνουν και ΆΛΛO πράγμα να τα εφαρμόζεις.

Σκοπός όλων αυτών των σεμιναρίων ΔEN είναι να σου 'φυτέψουν' στον εγκέφαλο την όποια γνώση, αλλά να σου δώσουν εκείνα τα ερεθίσματα (μέσω θεωρητικής κατάρτισης και πρακτικής εξάσκησης) τα οποία εσύ θα αναλάβεις να εξασκείς για το υπόλοιπο της συναναστροφής σου με το τιμόνι ( βλ. επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως).

Δεν έχω παρά να σου ευχηθώ να περάσεις όσο το δυνατόν καλύτερα, και να βρίσκεις όσο το δυνατόν περισσότερο χρόνο για να ασκείσαι σε ό,τι σου μάθουν...

Πράγματι Theo, όπως έλεγε κι ένας καθηγητής μου, 'το μυαλοτρύπανο δεν έχει εφευρεθεί ακόμα, για να το αγοράσετε'.
Ευχαριστώ για τις ευχές!

Για δώστε τα φώτα σας για Rally Driving Schools @ UK οι γνώστες...